ひろゆきに影響された若者世代「論破ーズ」が急増、社会問題にwww

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ひろゆきに影響された若者世代「論破ーズ」が急増、社会問題にwww

1: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:53:00.77 ID:ID:LRUEDzog0.net
コミュニケーション戦略研究家でもある岡本氏が「インターネットの匿名掲示板『2ちゃんねる』創設者で『論破王ひろゆき氏』の話し方」を徹底解剖する。

「それ、何の意味があるんすか」「そのやり方、不毛ですよね」……。PR会社に勤める管理職のAさんは、最近、やたらと「一方的に物言い」してくる部下たちに辟易しているそうです。

一方的に相手を攻撃するクレーマーなど、ちびっこのように、言いたい放題の「論破(ロンパ)ーズ」が増えてきているということかもしれません。

相手を喝破する姿が痛快で、かっこいいと「論破教」の教祖となっているのがインターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」さんです。





引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1623581580/

閲覧注意!激ヤバ!本当に怖い話




2: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:53:26.91 ID:ID:LRUEDzog0.net
「理路整然と、相手の言質を取り、矛盾を突く」。「論破王」と形容されるわけですが、なぜ、ここまで彼の言説は人を引きつけるのでしょうか。
彼の「論破術」には、いくつか特徴があります。

【1】相手が答えにくい超基本的な質問を多用する。
「それってどんな意味ですか」
「どうして〇〇って言い切れるのですか?」
「根拠はなんですか?」
「データあるんですか」

【2】相手の主張の盲点や欠点を突く。
「それってあなたの意見(感想)ですよね」
「どうして□□は△△ということになるんですか?  おかしくないですか」

【3】データやエビデンスを示し、言い分の正当性を主張する。
「××といったが、別の〇〇っていうのもありますよね?  それについては?」

【4】逃げ道を作っておく。
「〇〇は絶対、××である」と断定せず、「〇〇は××であると思う」とかわし、矛盾を指摘されても、「それは事実ではなく意見である」として、攻撃されにくくする。もしくは、言い切るのではなく、「●●さん、頭悪いんですかね」と質問形式にして、言質を取られないようにする。

【5】素直に謝る。
「おいら、全然勉強不足ですから」
「すみません」
 といったように、じわじわと追い詰めていき、相手が取り乱し、感情的になればなるほど、有利に進められるということになります。

ご本人も著書『無能力』の中で、基本は「揚げ足取り」で、「相手が嫌がることを言ってやろうと弱点を探りながら話し」
「その人が言った間違いを強調して繰り返し指摘」するやり方、とおっしゃっています。




4: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:53:49.88 ID:ID:LRUEDzog0.net




6: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:54:07.76 ID:ID:LRUEDzog0.net
ええんか




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:54:49.38 ID:zKH1dqxK0.net
>>6
ええやろ
日本人は意見が苦手なんや
意見するだけで価値がある




7: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:54:31.62 ID:lzVCnhxO0.net
屁理屈をこねるだけで本質的な問いを一切してないのって滑稽だよな




8: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:54:41.81 ID:IEd3NcjT0.net




11: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:54:53.03 ID:3OfBYFC00.net
間違いなくワイらなんJ民はひろゆきの意思を継いでる




12: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:54:54.58 ID:wArjQeJI0.net
あんだけ論破されてるひろゆきをお手本にしてるって頭のねじ何本か抜けてるだろ




14: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:55:12.93 ID:mnpGOlk+0.net
ソクラテスかな?




116: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 20:05:06.98 ID:rk3B/UPca.net
>>14
流石にソクラテスに失礼
あれは根源を知りたいが自分の限界を知って無力さを感じ、根源を知った気でいる奴らに腹が立っただけや




15: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:55:32.03 ID:6yriaRna0.net
最近ネット自体が匿名掲示板のノリと変わらなくなってきたのはコイツのせいか




17: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:55:43.16 ID:JEQazo3W0.net
ロンパース...(




18: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:55:53.32 ID:X2159djo0.net
ソクラテスの頃に流行ったのを更に程度下げたって感じやろ




19: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:55:56.41 ID:Tw7K7x/Ed.net
なんで最近タラコが息吹き返してるんや




20: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:03.61 ID:jG9cSoQf0.net
論破って言葉使われると一気に人間性が安っぽくなる




21: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:10.31 ID:UC/tRo/Fa.net
有識者かどうかのリトマス試験紙として使われてるな






22: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:14.90 ID:GhkFgwIG0.net
帰謬法だろ馬鹿




23: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:18.89 ID:t8F54JC20.net
人間は感情の生き物って視点が欠落してるやつは顧客対応で困るやろね




24: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:20.10 ID:6Mir9Uuka.net
だんだん論点ずれていくんだよなこいつら




27: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:25.59 ID:zzcp5TWi0.net
流行病みたいなもんや
数年経てば黒歴史になる




28: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:26.23 ID:3lSG1wDW0.net
中央夜間(当時の偏差値37)やしな




36: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:57:08.57 ID:2NgcxzHQa.net
>>28
夜間なんか?




44: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:57:41.43 ID:3lSG1wDW0.net
>>36
せや
あまりにも学生の質が悪すぎて潰された夜間や




30: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:29.58 ID:I9TQMSTXd.net
ゆたぼんに対して社会的悪影響と言ってたのがギャグみたいじゃないか




33: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:51.12 ID:/2oTZpaD0.net
ぶぶん




34: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:52.07 ID:hOgWhrHa0.net
鵜の真似をする烏




35: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:56:55.95 ID:C5vcMClg0.net
ニコ生の喧嘩凸配信とか今やったら流行りそう




38: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:57:11.16 ID:8vj1j2cB0.net
あれだけ自身持って喋れるメンタルだけは尊敬するわ




39: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:57:18.75 ID:Jo+ZgiQe0.net
ひろゆきの意見完全に真に受けるのはいかんわ
ひろゆきの意見はそーなんだ程度で聞いとくのが良い




40: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:57:22.88 ID:MOfpr/Ja0.net
論点ずらしさえなければね
論点外す論客は全員雑魚だと思ってる




41: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/06/13(日) 19:57:36.63 ID:Z8NHadKT0.net
論破ーズを解き放てッ!








カテゴリ:  芸能  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:38

ロンパースて
皮肉ってるな

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:38

論破っていうか会話の放棄やろ
ただのコミュ障

3.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:39

>>2
ぶっちゃけクソリプだからな

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:39

現代版厨二病みたいなもんか

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:40

それはそれでいいけど、噛み付いた相手に冷遇されても気にしないでいられる強さも持っておいて欲しいなぁ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:41

そら猿と頑張って最後まで会話を続けようとする聖人はなかなかおらんからな

7.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:42

良いことじゃん
何の意味があるのか?不毛では?と聞かれて何も反論できないなら上の人間も意味があるとは思ってないってこと
下の人間が爺さん婆さんを引き摺り下ろしてどんどん効率化していかないといよいよ中韓に遅れを取るよ
ガラパゴス日本

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:42

まず議論が始まってすらいないことに気づかないという

9.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:43

誤りがあるなら生産的な提案をすればいいだけなのでは?

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:44

問題にって言われても社会はそんなの相手にしないし

11.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:46

>>5
実際は論破()した後に粛々と干されて居場所無くすだけ

12.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:47

>>9
それな
本人もよくわかってないけど惰性でやってるくせに「最近の若いのはこれだから〜」ってのは単なる逃げ

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:47

なんかあれだな
追放系のなろうが流行ってる理由がよくわかる気がする

14.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:50

>>7
働け😅

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:50

いやそれ以前に、意味のないことや、不毛なことするなよ

16.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:51

お手軽版ソクラテスキッズみたいなもんか?

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:51

「働け!働け! 働かなければ糧ない! 糧なければ生きられない!」

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:52

論破教vs恒心教
ファイッ!

19.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:53

数年後には黒歴史化して強烈なアンチに転向する奴が多そう😅

20.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:53

>>1
なかなか気が利いてるよなw

21.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:53

論破するのにもそれなりの知識や教養や経験が必要だと思うけどな
じゃないとただの屁理屈になってしまう

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:53

どんな馬鹿でも批判したり、非難や不平を言うことはできる。
そして、大抵の馬鹿はそうするのだ。

23.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:54

>>1
論点がロンパってるもんな

24.  Posted by     投稿日:2021年06月15日 17:55

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

25.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:56

>>12
「はい論破」と勝利宣言して逃げてるのはアホな若者やで

26.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:56

>>21
タラコはそれで専門家に噛み付いてボロ負けしたばかりのクセしてな😅

27.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:56

労基違反とかはしっかり闘えってノリやけどひろゆきは基本的には長い物には巻かれろの精神やろ
実際に職場で正論かましても嫌われて干されるだけや

28.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:56

>>27
まるでなんJ民だな

29.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:57

>>25
そして会社でも学校でも居場所無くすエンドか

30.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 17:58

ひろゆきのは論破というよりは詭弁じゃね。まあ詭弁でもちゃんと話が進めばいいけど只々詭弁で先に進まない話したり相手尊重しない話し方してると自分に不都合なことしか起きないだろ。

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 17:59

馬鹿なのにプライドが高いと大変だな

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:00

このサイトのコメ欄でも勝利宣言もなにもしてないのに勝手に「勝利宣言認定」して、自分が反論できないことを有耶無耶にしようとする知能の足りない人格障害がいるよね

33.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:01

>>25
そら意味があるのかどうか聞かれて説明出来ないなら聞いた方の勝ちやで
そいつも意味を理解してないってこと

34.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:01

>>29
効率化を図った方が居場所無くすとか日本地獄すぎて草
だからジジババに覇権握られるんだよw

35.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:03

>>7
反論して来ないならそこから更に意味のある提案や不毛じゃ無い提案をすれば丸く収まる。
意味ないですよね不毛ですよねってたとえ正しくても相手のやってきた事踏み躙ってるだけで
自分にある程度の権限や能力ないと相手の感情的に受け入れてもらえなくて詰むぞ。

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:04

負けそうになったから突然フランス語で応戦したら
相手もフランス語で対応してきて完全敗北した人がいるらしいな

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:04

>>31
大変なのは周りだよ
>>32にも書いたけど、屑は迷惑すぎるんだよ

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:05

>>36
誰だその屑。そんなゴミは死んだほうがいいのでは?

39.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:06

>>1
朝のワイドショーの影響っぽいんだけど
玉川青木みたいな論破できてないのにしてるつもりみたいなやつ
感想だけど
むしろ若者よりも……

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:06

論を張ろうとする奴には理不尽な感情論で対処する。
同じ土俵に立ってやる必要はない。

41.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:08

パンパース

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:09

論破とマウントにこだわりすぎて人間の会話になってないことが多すぎる

43.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:09

>>2
就活の時のグループディスカッションで低学歴のやつほど論破()したがってたわ。マジでいい迷惑。

44.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:11

ネットでの遊び方の1つにはなりつつある
単に逆張りして相手を言い負かそうってだけで別に本気で思ってなんかないよな
ただそれを真に受けてこれはこうだ!みたいな騙された人がおるんよ
「嘘を嘘と見抜けない人には難しい」って真理だと思うわ

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:11

例えば>>40のコメにしても
屑は「1行目の意味が分からない」などと言ってマウント取ろうとしてくるからね
説明しても「説明になってない」などと言う
アイツラは知恵遅れなんだよ

46.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:11

>>4
今のひろゆきのメイン支持層って中高生のガキだからそうかもな

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:12

>>42
どう考えてもイチャモンを付ける方が悪いんだよね
>>45にも書いたけど、頭おかしいんだよ

48.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:14

>>34
その覇権を取り返すだけの力がない無能はジジババ以下やぞw

49.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:25

みんな遊んでるだけなんだけどな
真に受けてリアルに持ち込む奴が悪いwww

50.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:27

ひろゆきは天才で人の下に付いた事がなく常に使う側かつ、自身で理路整然と討論ができる頭の回転の速さがあるから通用するんであって、自分では考える脳みそも経験も知識もない奴が目上で経験や知識が自分よりある人間に対して常に答えを上から目線で要求するのはおかしいけどな

51.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:30

>>46
10〜20代のうちは通過儀礼や若気の至りみたいなもん。しかし、それ以上のいい大人でハマってる奴は救いようが無い。

52.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:30

>>7
文化大革命かな?

53.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:31

>>34
そして、そんな感じの捨て台詞残して逃亡するんだよ

54.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:32

>>50
ただの老害ペテン師でしょ

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:32

ただの「無敵の人」戦術なんで建設的なところのない
不毛な口げんかにしかなってないと思う。

56.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:33

議論好きにろくなのいないからな
どう取り繕っても論破したいだけ

57.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:36

>>55
そしてガチの無敵の人だったゆたぼん親子に惨敗

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:38

私ディベート大好き〜って言う、留学帰りの地雷ババアがいた。
一人で痰つぼにしゃべってろ

59.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:39

まぁ幼児のなんで?なんで?の質問攻撃とやってることは一緒だからな

コメント欄でもよく見るわ
論破のつもりか知らんけどブーメランで草だの図星で顔真っ赤だの必死で草だの

60.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:40

マスコミやメディアと同じでクチだけの連中が増えたのは分かる
確かにアホを騙して扇動するのは儲かるからね

61.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:41

>>26
そもそも無知識で専門家に立ち向かえるのは凄いわ 負けるの分かってんのに
まあしっかり負けるんやけどね

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:41

論破好きってのは、論破することが目的で、解決や同意のための議論ができない人たちだから、一種の人格異常者

63.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:43

>>30
物事を解決する方向で動いてないからいたらマジで嫌われるだけの存在やな
ネットで論破ごっこのお遊びする分にはええかも知れんが

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:43

相手の意見に一つでも瑕疵があれば
自分は99%間違ってても大勝利宣言できるべんりなりろんだから仕方ないね

65.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 18:44

人が集まるスレだと遊びがいがある
タバコスレとかだいたい喫煙者側になってるわ
根拠出してよってあうとほぼWHOのデータがーとか言うから
「え?テドロスを信じてるんですか?」
でだいたい黙るのは面白い
なんか言い返してきても「いやーテドロスを信じてる人と交わす言葉は持ってないなーテドロスかー信じちゃうんだー」
で発狂する

だからといってリアルで咥えタバコしてるやつは市ねと思ってるのは事実

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:44

ひろゆきは、実力があるから認めるけど、
ニートや厨二なら分殴るな

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:45

人事権がある上司に楯突くとかバカもいいとこ
新人なら試用期間終了でクビ
入社数年なら遠くに飛ばされてオワリ

社会人は話し合いで決めたりしねぇんだよ

68.  Posted by  namco   投稿日:2021年06月15日 18:47

ロンパーズ、好きだった。
youtube.com/watch?v=OK2-YLccB3g

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:53

論破できてないのに論破した気になって勝ったとか言い出すのは本当に気持ち悪くて無理

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:54

実際にそんなのいるか?
ナメた態度を取るやつは信念なんてないから
怒鳴れば黙るし、その後褒めてやれば懐く

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 18:58

論破ールーム

72.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 19:02

>>31
大声で喚いてそう

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 19:04

自分の主張を一方的に言って相手が返答に困ったら論破
こっちが危うくなってもゴールポストずらしゃOK!
そもそも日本人は議論下手だからあんなのが持て囃されちゃうんだろうな

74.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 19:33

社内の会議でやったらアホかで終わるけど客先でやったら自爆やからな。

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 19:35

こんなのやりたがるの、ガキと精神年齢低い老害だけ

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 19:36

揚げ足や屁理屈が論破って思ってるバカたちだからな
ひろゆきもいいカモを見つけたもんだわ

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 19:37

>>66
何の実力だよww

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 19:39

専門家的なものは逃げに走って
自分に勢いがあるときだけ張り切るbyひろゆき

79.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 19:43

会社の新人にやってる作業について「これ何の意味あるんですか?」って聞いてきてすげ〜腹立ったことあるのを思い出した。多分論破とかそういうつもりはなく素直な気持ちで聞いてきたんだろうけど聞き方あるだろって思ったわ。

80.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 19:47

>>65
データの信憑性と発言者の人間の質は全く関係がない。詭弁の代表的なパターンだね、知らない人多いみたいだけど。

81.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 19:51

ひろゆきの話は話半分に聞いた方が良い

82.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 20:01

>>61
只の馬鹿だな。

83.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 20:03

>>73
カルトやマルチに嵌まる奴等と同じ層でしょ

84.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 20:03

>>78
ただのチンピラじゃん

85.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 20:18

大昔にいたソフィストじゃん、何も生み出さないけど人の足を引っ張ることに長けた連中

86.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 20:19

ネトウヨ苦戦

87.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 20:37

>>58
なお自己主張が強いだけで論理的な会話はできないもよう

88.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 20:38

>>65
わかる
反ワクチン派のふりしてスレ荒らすのめちゃくちゃおもろいわ

89.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 20:50

ひろゆきよく学生時代のバイトの話してるけどあいつ自身は全然上司論破するタイプじゃないぞ
むしろヘコヘコして甘い汁吸いまくるタイプ

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 20:50

>>87
うわ、なんでわかるのw
全くその通り、異常にエゴが強いだけのBBA

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 20:52

>>89
個人的に昔ひろゆきと話したことあるけど、ごく常識的な人だった。
今のスタイルは、仕事用の芸風だと思う。

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 21:07

本当に頭の良い人は敵を作るだけだから議論なんてしないよね。

93.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 21:24

議論って別に勝敗を競うものでもないと思うが
相手の意見にもある程度の理はあるだろうし修正しつつより良い形にしていくもんじゃないの
最初から相手の意見を一片たりとも受け入れるつもりが無いなら話す価値が無い

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 21:28

>>93
それがディベートテクニックってヤツだよね
合意を目的とするのではなく、相手を屈服させて自分の主張を通すのがディベート。
だからアメリカの弁護士や政治家なんかには必修のテクニックなんだけど、シロウトがイキって使うと、コムロケイのような顛末になるw

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 22:03

>>93
イチャモン付けてくる人間は基本的に人の話を聞かないよね
頭のおかしい言いがかりを付けておいて指摘されれば、黙って無視してごまかせたと思ってる
当たり前の常識を説明したら同意して「譲ったつもりになってるっぽいのが滑稽」なんだよね
碌でもない人間の屑に目を付けられた時点で終わりなんだよね

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 22:07

>>93
議論だという前提条件が間違ってるんだよね
ただイチャモンを付けたいだけの屑だぞ

97.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 22:16

>>90
コロナ禍で欧米ご自慢の議論()や自己主張()なんて9割超が声のデカい馬鹿の戯言だとバレたじゃん

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 22:52

屁理屈こねくりまわして絶対に負けを認めないだけでしょ
幼いんだよ

99.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 23:12

>>33
聞いたもん勝ち(笑)してるのがタラコやん
議論は前に進まなきゃ不毛なだけ。そうなったら議論に参加した全員負け

100.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月15日 23:14

>>38
腐ったタラコみたいなヤツだな

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月15日 23:53

>>98
イチャモンを付けてる側がそういう主張をするから手に負えないんだよなぁ
マジで死んだほうが良い

102.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月16日 00:18

論理的思考も法律もろくに勉強せず自分の理屈で論破しようとするとそこを取られて詰むんだけどな
9割以上の人間は論理的思考も法律もろくに勉強してないという地獄絵図

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月16日 00:34

過ぎた効率化は自らの首を締める は正解

でも正解というより正義の回答やね
政治でシステムに対して持ちうるべきで
経営者に言っても馬耳東風やろ

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月16日 00:41

>>102はイチャモンの専門家っぽいな
ひょっとしてお前、『意味が分からん』とか『説明になってない』だけで論破した気になる知恵遅れじゃないか?

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月16日 00:43

>>102のようなイチャモンの専門家は
こっちの質問には何一つ答えず、上げ足を取ったきになり質問に答え続けても、『はいはい分からない理屈で論破よかったね』と捨て台詞を吐いていくんだよね
マジで気持ち悪いわ

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月16日 00:44

>>102
>論理的思考も法律もろくに勉強せず
まずお前は人格をどうにかしろと言いたいよ

107.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月16日 10:08

>>43
あー、いたわ。とりあえず反論するやつ
あと自分が発言することしか考えてない

108.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月16日 12:54

>>106
効きすぎで草

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月16日 15:49

>>108
そうなんだよ。マジでムカつくから困る

110.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月17日 00:44

>>109
人が怒ってるの見るのって楽しくないですか?

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月17日 19:51

論破出来てないのに論破出来てると思ってる奴のうざさったら

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月21日 06:09

論破出来たと思わせといたらええねん
どっかで大失態見せよるで

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