共産主義って思想としては悪くないのになんでダメなんだ？

「仕事を割り振る人」は他の仕事の人より一段高い立場になってしまうのだから

その時点で前提崩れるに決まってるじゃん。ソビエトの連中はどうして、国を挙げてコントしちゃったんだろ？？？

腐敗しない＆間違えない政府と報酬に関係なく真面目に仕事をする国民がいれば共産主義は成功するよ

この国の政治をみれば公平な分配なんてハッキリわかんだね。

完全にAIに任せるならありっちゃアリ。
人間にやらせたらあかん。

ゆとり世代には向いてると思う

思想もそうだけど、能力も均等にしてやらんと不満溜まりまくるぞ
使えねーアイツのフォローしてやってるのに何で同じ報酬なんだ？ってな

人間から嫉妬や妬み、他人よりも良い暮らしがしたいという欲が無くならない限り決して成立しない。

アリでさえサボるヤツがいるからな。

宇宙のどこかで共産主義が出来る生命体がいるかもしれんが、人間には無理。
今の害悪政府を見ろよ。人の精神面は2000年前からほぼ進歩してないゾ。

>権力を持ったら誰でも暴走するっていうのか？

当たり前だろ
この世に唯一絶対というものがあるとしたらこれ以外にないくらいにな

今持っている人から貰おうとすると問題が起きる。全て破壊して1から持つ側になりたい。これが共産主義の根幹

〉俺は原始共産主義こそが現在の人類を救う唯一の方法だと信じている

それに対する答えは
“ならば、今すぐ愚民ども全てに叡智を授けてみせろ”
じゃないかなぁ。　

つまり、無理

普通の会社の仕組みとの違いは何ですか？
社員が働いて得た利益を社長が集めて、社員に分配したり、会社の設備や福利厚生なんかに回したりするのって共産主義が国でやってるのと同じ様な気がします。

いやいや、
共産主義は理想も理念もへったくれもなく、歴史上、端から全て皆々失敗しているよ
すべからく独裁による民衆圧政に落ち着く歴史的現実を見ろよw

　　　共産主義　＝　計画経済　　　これが元凶で悪い　



　計画経済とは

　　【どこかに、神のように万能な頭のいい人がいて、その人の正しい予測をもとに、社会が進んでいく】


しかし、完璧に市場を予測できる人などおらず、計画は頓挫し物流は止まり国民が餓えてしまうことになった

共産主義だって結局ネズ講式で上が裕福になるだけって
中国みれば分かんだろ馬鹿

人間がそもそもあまり頭良くないし善なるものでもないから無理
完全に無欲で神のごとき善性を備えた永遠の命を持つ人工知能なら可能かもしれん

悪くないかどうかを決めるのは
君じゃないから

なんでだよ
権力を持ったら誰でも暴走するっていうのか？

隣の中国の歴史見たら分かるだろ

計画経済がだめなのに、平等がだめっていうやついるよな。

そもそも、平等を実現出来た共産主義国も社会主義国も歴史上存在しない。

共産主義国も社会主義国も格差すごい。
いつまで７０年代の地上の楽園プロパガンダを信じてるんだよ

それで崩壊した国もありまして

理想だけ広めて現実はトップが総取りするから

人間の個性、個体差、能力差、努力、そういうものを織り込んでいないから非現実的でまともに機能しない。

それと、共産主義が欧米で忌み嫌われてるのは、
宗教を阿片と呼んで否定したからだ。
その一方で生活規範や道徳といった宗教の持つ現実的機能を補うものを何も生み出していない共産主義には
継続的に社会を発展させる力がまるでなく、
貧しい独裁に進むしかない
政治思想としても経済システムとしてもポンコツの欠陥品である。

共産にかぎったことじゃないが、過剰な中央集権が失敗の原因
優勝劣敗でなく官僚的な意味での功績を立てた人間が勝つルールだし、
かつ少数の勝利者に課される仕事がべらぼうに重い
恒久的な統制経済はホモサピエンスの能力では実現不可能

原始共産制？「成功」はするかもね
あれ弱者を直接間引きすることで集団を安定させるってだけだからね要するに

じゃあ皆保険やめて、社会保障なしにしましょうか？

政府関係者や党に服従する者らによって全ての産業、技術、学問までが管理され、労働者民衆との間に隔たりが生じ、階級社会となり完全統制される。政府が打ち出す計画経済に従って、自らが望まない仕事でも「義務」とされ、労働力が高い者や真逆に低い者でも「平等分配」が厳格化されていることから労働意欲の低下に繋がり手抜きや怠け者が横行する。それを国家が厳重監視し、罰則を与えることで常に民衆の不満が蓄積される。不満を口にする者は、治安を乱す者として逮捕拘禁のうえ、収容所に収監し強制重労働や思想矯正を強いる。不満は不満を呼び監視強化が更に強化を生む。「官」側は猜疑心の権化と成り、更に強い権限を有する様になって、僅かな事でも民衆を取り締まるといった悪循環に陥る。民衆も「官」に良い顔を見せるべく密告が横行し完全な監視社会へと変貌する。マルクス主義は、幻想を抱かせる宗教と同等。人が人で有る以上、絶対に成功しえない。加えれば独裁者が容易に悪用できる危険思想。

怠け者が増えるから話にならん。
切磋琢磨がなければ成長はない。出来の悪いやつを助ける理由はない。

国中のすべての金を党のトップが集めて分配するために
財務省の比ではない絶大な権力を生むので必ず独裁になる

運用するのが人だから

※19
平等がダメに決まってるだろｗ
平等なんて身分制度を打破するときの方便でしかない。

身分や属性で差別をするのは良くないが、能力や意欲で他人を選り分けることすら悪とみなすのは「悪平等」といい、そのような社会は停滞する。

個性も違えば能力にも差がある人間に一定額の報酬しか与えないとしたら、全員働かなくなるに決まっているし、それを防ぐために管理が必要になればそこに階級や実質的な身分が生まれるだけのこと。
共産主義なんて頭の悪い人間か、怠け者が管理する側になって楽したくて支持するだけのポンコツ思想だよ。

簡単に言うと
みんな平等にすると、必ず不満を言う奴出て来る
みんな平等でないと成り立たない思想から
不満を言う奴を武力で押さえる
武力を持ったトップは好き放題出来るので
独裁政権になってトップは資本主義や民主主義よりも腐敗する
トップが人間以外の存在だったら成り立つ思想だが
そうなると手塚治虫の世界になる

知らんがな。うまく行くと思うなら共産党入るなり政党作るなりして発信して支持者増やして議席と政権取れよ。
ネットで素人相手に理想論言ってイキるだけなら誰でもできんだよ。

こういうのは富を持たざる者が欲しがってることが大半で持ってる人でわざわざ共産主義主張することなんて中々できないでしょ

こういうのは富を持たざる者が欲しがってることが大半で持ってる人でわざわざ共産主義主張することなんて中々できないでしょ

※19
言い忘れたが、むしろ計画経済のほうこそ場合によっては必要な手段だ。

途上国の場合、初めのうちは国が道筋をつけて産業育成しないとうまくいかない。
いつまでもそれをやっていると腐敗するが。
戦後の日本も事実上計画経済のようなものだった。

こういう奴が入学早々にオルグされるんやろなぁ

>>34
「開発独裁」「人民民主主義」っていうやつ
コロナ対策のためにマンションの玄関を溶接封鎖してしまうような人権無視の強権発動

>>4
AIにしたって｢作る側の思想思考｣に左右されるし｢管理される人間側に自我がある｣からすべての人に公平平等な人工知能なんて作れない。

>>2
そうだね。でもそんな聖人ばかりの国なら政治形態が共産主義である必要もなくなるけどね。

※36
は？

自由に国債で金を発行できてバラ撒きできるから、批判する人がいなくなる

富の分配って語るのは簡単なんだわ
やられる方はきついよね
三人兄弟でバイト代をマッマに捧げる
2万、10万、4万「さあ仲良く分けますよー」って出来るかよ！

中国見ればわかる
人口の1割に満たない共産党員を、残りの9割の奴隷が支える仕組み
監視と暴力で恐怖政治を敷き、国の富の9割を共産党員が独占してるのは、中国に限らずいつの時代もそうだったし、これからもそうなる

共産主義は素晴らしいが所詮夢なんだよ
欲を抑えられるトップなんて昔の日本の天皇くらいだよ
世界一古くて共産的な王がいた日本ですら出来なかった事を歴史の浅い国々ができるはずがない
共産主義は全てねずみ講だよ、文明が発達すれば個人の利益を尊重するのがまともだよ

社会主義と共産主義の違いが分かってないやつ多すぎ

平等を実現するために、金持ちを頃す思想だからやで。
貧しい人を煽り立てて自分以外の金持ちを攻撃させて、漁夫の利をせしめるのが共産主義の実現方法になっているから危険。
そして一度権力を握ると反対勢力を「反動分子」などと決めつけてまた頃してしまう。
共産主義を広めたいなら、まず共産主義の指導者が自分の富を分け与えるところから始めるべき。

中国の現実は、国の生み出す富の1割を、人口の9割の奴隷が分配してるんだよ

指導者層が永遠に聖人君子じゃないと成り立たないから。

平等分配といっても労働者の人数割りって意味ではないからね

途中でやり過ぎるやつが周りのやつを巻き込んで力を持つから

>>15
それって日本と同じじゃん

それの良い悪いは置いといて、共産党の過去から今の実績を見れば全てが分かる

>>3
この国に限らず公平な分配なんて無理。物には限りがあるから共産主義は成立しない。
奪い合う行為にルールを設けているのが資本主義。ただしルールは奪う側が作る。

>>41
キツイからやめろ
で辿り着く先は結局格差社会なんだよなあ

累進課税が重いのには理由があったし、企業の税が重いのにも理由があった

家庭って共産主義なんよ。
働ける人が働き、リタイヤした人の世話をし、未来ある子供に投資し、その小さな社会を永続させようと家族みんなが努力する。
これが社会に適用できない理由は、世話をすべきリタイヤした人がこれまで社会に貢献したかどうかわからないし、投資すべき若者が本当に未来の社会を担う気があるのかわからない。よって労働者に生ずる不公平感が拭えず、サボタージュが常習化する。
共産主義が成り立つのはその社会の構成員全てがお互いを知っている場合だけなんよ。

思想として悪くないってのは本当なんだろか？

＞権力を持ったら誰でも暴走するっていうのか？

そうだぞ
歴史上成功した共産主義国家は存在していない
中国？毛沢東が何したか知るべき

最終的には必ず圧政になり、市民が困窮する
共産主義とは「平等」ではない
「市民だけが等しく平等に貧乏になる」という主義、これが歴史的事実

そして共産党員だけがぶくぶくと太る

圧政の末路というのはほとんどの場合が暗殺や処刑になる
これも歴史が証明している事
だから疑心暗鬼にならないわけがないわけ
で、結局疑心暗鬼になりポルポトのように子供だけが信用できるとか言い出して、子供を重用した結果、何も機能せずに崩壊するみたいな事が現実に起こる
机上の空論の極み、それが共産主義

全員が献身的な善人で初めて成立する

どんなにシステムが優れてても人間が欠陥だらけの生き物だから

サボっても頑張っても同じだったらサボり方考えるし

貰えるものが同じなら、アイツの方がラクな仕事してる！って思う

共産主義を掲げた国は自国民を何千万人殺しましたか？

※54
全く別物ですよ。
まぁアナタの最終理論は共産主義とは異なりますけどね。

ちなみに欧米ユダヤがイスラム教や共産主義を敵視するのは
利子を禁じるイスラム教や国家が福祉を担う共産主義が台頭すると
ユダヤ金融（銀行業・保険業）が儲からないから。

香港デモの裏で糸を引いてるのもユダヤ。
金融しか食い扶持がないイギリスで最大の銀行はHSBC＝香港上海銀行だからね。
つまり、デモの目的は民主主義なんかじゃなく、ユダヤ金融の既得権益を中央政府からを守ること。
だからデモの参加者は富裕層の子供ばかりなんだよ。

>>60
共産主義を掲げた国を敵視している鬼畜米英は他国民を何千万人殺しましたか？

1776年のアメリカ建国とそれに続く軍事的な領土の拡大で、先住民の強制的な同化、移住、根絶を目指す政策が奨励され支援された。米連邦議会図書館によると、先コロンブス期には北米大陸に1500万人もの先住民がいたが、白人入植者と先住民の抗争、いわゆる「インディアン戦争」が終息した19世紀末には、約25万人に減っていたという。

瞬間的には成立するかもしれないけど、勝ち取った共産主義世代と与えられた共産主義世代とではまったく違う印象だろうね。
やっぱり共産主義を試してみたいと思うスレ主のように、資本主義を試してみたくなる。
それを弾圧すると結局は今まで地球で起きてきたことと変わらないね。

※63
これは詭弁。

他国民を戦争で殺したのは政治制度の欠陥とはいえないが、
自国民の大量虐殺は、政治制度として大きな欠陥が存在する証左以外の何物でもない。

ソシャゲを見てみろ
無課金と廃課金を優遇したら一握りの廃課金と後は無課金だらけじゃねぇか
つまりそういうことだ

>>26
ゆとり教育受けた順に怠け者が増えてるんだけど
ゆとり教育って共産主義について勉強してきてるの？

機械化や自動化が進んで富を持たない事にさしたる不自由が無くなれば可能だと思う

面白くないからだろ

チャーチル先生がなんか言ってたよ。

※54
家庭において、子供は経済活動こそ免除されているが、事実上勉強という名の義務を課されている。

また、子供が働かずに勉学に専念できるのは、
家庭が共産主義だからではなく、
国の政策として子供に教育を受けさせているから。
障害を負った者は、その家の主が全面的に面倒を見ているのではなく
国が障害年金を支給しているから不自由なく生きていけるのだ。

つまり資本主義経済で高度な税収が見込める国だからこそ、充実した教育政策、社会保障政策が可能なのであり、そのような家庭の在り方が可能となっているだけの話であって、
家庭が共産主義なわけではない。

むしろ日本の家庭は伝統的に働かざるもの食うべからずの価値観であり、
その点ではプロテスタントと労働観を持つ。
だからこそ経済が発展した。

制御できればいいというけど
問題は誰が何のために制御するかということ。

もし仮に理想通りに運用できればいいんだが、悲しいかな人間が運用し人間で運用される限り、絶対に不可能なんだわ。

なぜなら人間には欲があり、そしてなにより能力の個人差が極めて大きいから。
この根本的な問題がある限り絶対に成功することはない。

共産主義はパンしか提供してくれないから
正しく機能してもパンだけじゃなぁ
サーカスがないと

>>12

いくら頑張っても給料が上がらない会社なんて無いし（キミの会社がどうかは知らんが）、会社自体が他の会社との資本主義競争に晒されているのだよ

>>1
ニーチェの超人が一人で全員を管理するようなシステムにしない限りは成立しないんだよな
結局、共産主義ってのは宗教と同じで国民を弾圧する手段の一つでしかない

ただ気になるのが、中国人をまとめ上げるには共産主義しかないってところ
必要悪としての共産主義はあり得るのかもね

共産主義の国を見れば分かるじゃん

上手くいかない理由は２つ。
一つは、関係者全員が他人を妬まず常に最善を尽くす聖人でなければならないから。しかも上の立場ほどより聖人であることが必要になる。

もう一つは、全員に分配できる量を確保できない場合にどうするか？

政治を行う人間に欲があるからだよ
最初の理想に邁進する人間なら何とか完走出来るかもしれないがバトンを渡された人間は？
それこそAIによる支配とかじゃないと続けられないんだよ

理想を追求するあまり、行動が過激になるから。
　
「障害者も自由に行動できる社会を！」

とても素晴らしい理想だが、それを実現するのに無茶な要求をするのと同じだから。

全員平等公平のはずがそれを実現するために管理する中央官僚が真っ先に腐敗するからね
まあ今叩かれてるのは資本主義でうまみを吸ってる資本家にとって都合悪いからだけど

むしろ日本は世界から『成功した社会主義』と言われているからな
今の日本が成功した社会主義として国民はそれに満足してるか？
そういう事だ

支配者、指導者となる層の欲を制御できないからな
権力が集まれば富も集まるしそれらの誘惑に勝てるような人間以上の超人なんて居ない
欲なんて無いAI管理で人類皆労働者って社会になれば実現するかもね

人間が運用する限り政治なんてどんな方法でもベストエフォート型が限度

世界で一番共産主義してるのが日本だと理解しろよ
建前は民主主義だけどな

人間が人間らしく生きるには致命的に不可能
人間は欲あっての存在だしな
平等でありたいってのも欲
可能性があるとすれば人間よりも別の上位存在に管理されるか、全ての欲が満たされるか全ての欲が満たされない世界になればくらいか
何か昔の映画か小説であったな

>>85
全国津々浦々まで同じ税率でインフラ整えているんだもんな
健康保険もそうだし、学校もそう義務教育は無料だし

世界的に見て最も成功した社会主義国が日本なんだよな
日本国民が否定しようと

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

このように色々な意見が出てるのに、それを納得させて動かすことすらできない主の時点で、共産の理想とはかけ離れている

※87
どれも日本だけのことじゃないし、だいたいの国が当てはまることばかりだねｗ

アメリカは高校までが義務教育で無償だし、
イギリスの医療保険制度は保険料も医療費もゼロだ。
日本が特別福祉の厚い国というわけじゃないことは強調しておく。

日本が成功した社会主義というのは
戦時体制である55年体制をいつまでたっても改革できない
だらしない日本の様子を自虐的かつ逆説的に竹内靖雄がそう評しただけなのに
いつの間にそのフレーズが独り歩きしているが、
日本は社会保障政策に関しては先進国では並みの国だ。

EU諸国と違って社会主義政党が本格的に政権を運営したこともない。
「日本が成功した社会主義」というのは知識も思考力もない人間を炙り出すのに最適なリトマス試験紙だよｗｗ

※55
年収数億円とか数千万円がレクサスや高級外車を乗り回している一方で年収が300万円に届かない労働者が大半。年収が150万円に満たない人も珍しくなくなった。子供がマトモに食事が取れてない家庭が出て来てるほど格差が拡大して来たんだよ。
「競争」を大事にする考え方はいい。でも「競争」にもピンからキリまである。
共産主義は酷い。でも今世界を支配している「小さな政府/新自由主義/市場原理主義」は共産主義より酷いよ。

もし共産主義が成功するような国民性の国があったとしたら、資本主義を採用しても大体同じ結果になると思う

>>11
逆じゃね？
ポルポト化して石器時代になれば平和になるかも
まぁ国力的に成り立たないがな

>>8
未だにアリがサボってるって思ってる奴がいるんだから知識だけ見ても全員が平等というのが不可能だってわかるわな

※91

本当に共産主義よりひどいと思うのならキューバにでも亡命すればいいよ。
さぞかし今より良くなることでしょうｗ

唯物論だからだろ。
上に神を置かないと成り立たないような平等思想なんだけど、当時の教会の腐敗から神の否定、唯物論になった。
神の代わりに、人が上に立つからそいつが絶対視されることになる。
故に未だに共産思想の所では権力者が神格化される。

>>67
効率よく仕事して定時で帰るのがダラダラ残業してた年寄りにはサボりに見えるからしかたないよね
どっちが怠けてるんだか

>>62
あれだけ老若男女参加してるデモに対して何言ってんだこのバカ

>>63
「自国民を」虐殺する共産主義信奉者は言うことが違うな

>>68
逆だよ
機械化や自動化が進めば余暇が増えて嗜好品や趣味にかける時間が増える事によって富の重要性が増す
無趣味でいられるのは貧乏暇なしで働いている時だけ

まず、２回の世界大戦よりも多くの人を殺した共産主義思想を肯定するほうがおかしい
それに、経済は国民を自由に競争させるから発展するのであって、統制してしまえば衰退する自明よ

※95
どっちも糞だって言ってんだよ。

共産主義の対極が新自由主義と言えるが、経済政策はこの２つしか無いわけじゃない。この２つの対極の間には無数の選択支があり、共産主義を警戒する情熱を危険で非人間的な新自由主義にも向けてくれと言っている。

※102
＞どっちも糞だって言ってんだよ。

＞でも今世界を支配している「小さな政府/新自由主義/市場原理主義」は共産主義より酷いよ。

＞でも今世界を支配している「小さな政府/新自由主義/市場原理主義」は共産主義より酷いよ。


＞でも今世界を支配している「小さな政府/新自由主義/市場原理主義」は共産主義より酷いよ。

テメエみたいに感情に流されて論理的にものを考えられないやつはどこへ行ったって駄目なんだよ！バーカ。
新自由主義のせいなんかじゃない。
お前自身に問題があるんだ。死ぬまで気づかねえだろうけどなwｗ

※103
誰が俺の暮らしを心配してんだよ。
低所得者の心配をしてんだろ。
テメエみたいにルサンチマン全開で論理的にものを考えられない自己責任至上主義者は何処へ行ったって糞なんだよ。少しは低所得者の暮らしを想像してみろ。
市場原理主義、自己責任論を前面に掲げる新自由主義が格差拡大を招くのは世界の常識。解らない奴はヤバいだろｗ
テメエには死ぬまで解らねえだろうけどなｗ