「赤ちゃんほしい」につけ込む病院がガチでヤバすぎる・・・

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「赤ちゃんほしい」につけ込む病院がガチでヤバすぎる・・・

1: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:33:21
https://www.tokyo-np.co.jp/article/58352
ビジネス目的で参入して利益追求に走る病院もあり、施設ごとの治療成績の開示が進んでいない現状では、患者が不利益を受けるリスクが伴うと分析する。

小柳医師は、保険適用する上で「国が一定の治療成績以上という(適用の)基準をつくれば開示が進む」と期待。不妊原因は患者によってさまざまなため「幅広い治療の選択肢を残すためにも(保険診療と自由診療を組み合わせた)混合診療を認めてはどうか」と提案する。







引用元: https://girlschannel.net/topics/2994545/






2: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:34:52
マジで早く助成金出して。
どんな制度でも悪用する奴はいるよ。
後から法整備してこう。




3: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:35:16
赤ちゃんが欲しい人のところに来ますように。
友達は数百万かかってると言ってた😢




5: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:35:53
日本国籍者だけにして欲しい。
治療受ける方も、病院経営側も。




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:37:57
>>5
なんでそうなる?日本に住んでる外国人だって税金払ってるのに




17: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:39:38
>>10
国保に加入してない人の方が多い




6: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:35:57
年齢制限はあった方が良いと思う




7: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:36:11
不妊治療の費用って病院によって数十万単位で違うもんね。ちょうど今転院検討中で、安さを取るか、実績を取るのか迷ってる。皆さん何を大事にしていますか?




14: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:39:04
>>7
実績、通院アクセス、雰囲気や対応。




8: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:36:39
新規参入は向こう10年助成金出さないとかそういうふうにできないのかな?




9: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:36:46
お金がないのに何百万もかけて治療する人もある意味問題だと思う
諦めるのも大事




12: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:38:18
>>9
気持ちはお金では割り切れないよ
冷たいね




18: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:40:16
>>12
何事も諦めも肝心




33: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:43:27
>>18
それは自分に対して使う言葉で、他人に言うべき事じゃない




46: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:46:27
>>33
周りが見えなくなってる人は、周りの意見に耳を傾けるのも大事




11: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:38:04
治療成績の開示が必須になると、年齢とか治療年数とかで望みが薄そうな夫婦だと病院が引き受けたがらないとかの弊害出てくるかも…
難しいね




13: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:38:54
>>11
それはそれでいいと思う
諦め時なくなってる人多いから




15: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:39:06
不妊の保険適用は
病気由来の不妊に限定すべき
もちろん
保険適用期間(15年〜20年)と年齢の上限(40歳まで)設定もセットで




26: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:41:14
>>15
これくらいしてほしいよね。不妊治療なら誰でも適用は嫌だな。




16: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:39:12
体外受精、顕微授精で生まれてる赤ちゃんが16人に1人もいる事に驚き。




21: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:40:30
>>16
1クラスに2人くらいの割合だもんね
そう考えると多いね




19: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:40:22
治療成績を公開すると
成績が良い所にだけ人が集まって、成績が悪いところに人が集まらず技術が上がらず
成績が良いところで受けたいが為に大切な時期を逃すって事が起きるのでは?
治療成績って言っても不妊治療は技術だけの問題ではなくどんな患者が来院するかって運もありそうな気もするから平等性もないような気がする




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22: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:40:41
患者の不利益もそうだけど、税金の無駄遣いになるんだしきちんと法整備はするべきだよ
給付金サギみたいに組織ぐるみで何かもううごいてるかも知れない




24: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:40:53
妊活の本を作ってる知り合いが、東京で一番と言っていいくらい有名な不妊治療の病院は儲けるために1回目は受精させないらしいと言ってた。
色んな医者に取材して何人からも聞いたと。怖いね…




39: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:44:37
>>24
そんな有名なところなら、患者からとっくに疑惑出てそうだけど
必ず一回めは受精しないんだよね?
不妊治療ネットワークハンパないからすぐバレそうだけどな




25: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:40:54
会社から行ける距離のとこでやってた。そこの病院は実績もホームページで出してたと思う。落ち着いた雰囲気の病院で行くのがストレスではなかったからよかった。他と比べてないから分からないけどたぶん金額は高めだった。
体外受精で授かったよ。原因は分からずじまい。




28: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:42:22
不妊治療ってだいたいはタイミング→人工授精→体外受精ってステップアップしていくけど、保険適応になると、いきなり体外受精をする夫婦が増えそう。
タイミングや人工受精で授かれる夫婦も保険使って体外受精したりするのってなんかなーと思う。
その辺もライン作ったりするのかな。




67: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 11:00:15
>>28
でも体外受精って女性側の負担が半端ないんだよねたしか。高齢とかで時間がない人はわからないけど、普通はわざわざいきなり体外受精選ばないんじゃない?




31: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:43:05
なんか実績のあるとこって宗教っぽくなってるよね
先生の言うことは絶対みたいな
必ず受けないといけない最初の説明会は予約いっぱいで半年後にしかとれなくて、
そこで、全て病院に合わせられない人は辞めてくださいって言われるの
そら、実績出るわなぁと思った




32: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:43:20
不妊は神からお前は子供作るなってことだから子供諦めな




35: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:44:05
>>32
優生思想の方ですね




36: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:44:08
不妊治療しても育てていけなかったらどうしようもない
不妊治療する人はお金を払ってでも子供が欲しい人なんだから国が助成しなくても子供を作るよ。
それよりも産んだ後にお金ください。子供が育てやすいような国づくりをして欲しいよ。




44: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:45:29
>>36
えー、まずは自分のお金でそだてなよw
国のせいじゃないでしょw




37: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:44:16
怖かったから友達に聞いて親切さで評判のいい産婦人科にかかって、不妊治療ステップアップするときは産婦人科の先生の紹介で行った。
それが正しいかは分からないけど、なんとなく綺麗なとことかホームページが立派だとかで選ぶよりは、信頼と実績あるとこ紹介してくれるかなと思って。




41: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:44:46
20代後半から治療をして今は30代です。3ヶ所病院を変えて3つ目でやっと会えそうです。まだ妊娠中ですが。

お金はもうそれはそれはたくさんかかりました。
早く保険適用になり、心から望んでいる夫婦のもとに新しい命が届くことを願います。




43: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:45:04
でも保険適用ってそういうことだよね
歯医者だって数回で終わる治療を引き延ばして延々と来させようとするとかよくあるし




70: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 11:01:50
>>43
でもレセプトチェックってわりと厳しくて
必要な検査だったけどはねられることたくさんあったよ
きちんと理由を添付して返戻してたけどさ

保険適用だからこそ保険外でできたことができなくなるかもしれないってことも多く出てきそう
予想だけど元々の保険点数も高く設定しそうだし




47: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:46:47
つけこむとは・・・




49: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:48:23
それよりも、不妊治療で授かった子供のその後が知りたい
自然妊娠した子供と全く変わらないのか

自然界なら普通は生まれないものが生まれてるってことだから何かしらはありそう




65: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 10:59:14
不妊治療経験者ですが、病院選びは本当に大切です。
保険適用にするなら国がきちんとしたガイドラインを定めて、国が認定したクリニックのみ保険適用にして欲しいわ。
二つのクリニックで治療受けたけど一つは想像を絶するほどアウトなクリニックでした。




72: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 11:04:06
可能性限りなく低いなら事実を伝えるべきじゃない?私は不妊治療関係ない婦人科系以外の持病あるけど効果がない治療や投薬はされないし望みが薄いことは薄いときっぱり言われてる。金儲けしたい医者につけこまれてる人にどんどん治療受けさせるのはどうかと思う。




80: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 11:07:52
>>1
治療と言うよりは、治療を超えた生殖行為になってくるのはどうかなと思う。代理母とか




77: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/09/29(火) 11:07:15
そこまでして子供欲しいの?
子無しでも別にいいでしょ






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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月01日 07:52

子無しでも別にいいでしょと若い頃に遊んで
年をとってから不妊治療に勤しみ50代で生んで
赤ちゃんが病院で苦しむ姿を眺めて母親ぶる

2.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 08:19

有名な病院に数年間数百万注ぎ込んだがダメだった。

産婦人科の友人に違う病院勧められて行ったら、出来ない要素は無いですねって言われた。
実際すぐ出来た。

失敗するほど儲かるシステムの不妊治療は実績で判断しないとヤバい。

3.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 08:24

ビジネスなのにビジネスに走るとは?(笑)
慈善事業じゃねえぞ

4.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 08:33

ほんそれ。
これ、詐欺の温床になりませんかね。

5.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 08:36

不妊の遺伝子をわざわざ残したがる意味がわからない
そのうち不妊治療なしでは生殖できなくなるぞ

6.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 08:40

米3
言わんとしてるとこは分かるが問題にしてるのはわざと妊娠失敗を繰り返して多額の費用を掛けさせる点だしな
ただスレの内容を見ても根拠がない、聞いた話、らしい、だそうだなんて曖昧な憶測を元にしてるからなんとも言えん

7.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 08:40

妊娠して終わりじゃないからねぇ
大変なのはそれから

8.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 08:44

>>2
できない要素がないのになぜ不妊だったのか

9.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 08:51

>>8
まさか条件合えばすぐできると思ってるん?

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月01日 08:54

不妊治療で生まれた子供の将来の生殖能力とか、一般の子供と変わりないのかな?

11.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 08:58

独身ニートの巣窟でまともな議論がなされるとは思えんw
現実を知らなそう

12.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 09:01

>>9
できない要素がないのにできない要素ってなんだ?と聞いてるんだが
そういう煽りはいらないから。

13.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 09:09

>>11
国ガーとか言ってる奴は漏れなくそうやろ。

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月01日 09:09

条件が必要だよね
初産が36歳未満
犯罪歴無し
日本国籍
遺伝性疾患無し
は最低でも必要だよね
金かけて不良品できるとか最悪でしょ

15.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 09:11

男性由来の不妊治療で生まれた男子は不妊になりやすいってデータみたことあるけど、不妊って女性の体質的なこともあるから女性も遺伝の要素強い気がする
不妊治療は今後さらに増えていくだろうから、はやく保険適用できるようにしてたくさんの人が助けられますように

16.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 09:27

そもそもこの人達は産める時に産まず、おろしたりもしたはず、年取ってから焦って赤ちゃん欲しいは無理があるのよ、助成金出したって肉体年齢が若返るわけではないんだぞ?
身体が自然に無理ですと結果を出しているのにそれを無理やり産ませるのは
余計に変な子が出来ると思う

17.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 09:28

その程度の金も出せないのに子育て?
そういう馬鹿が進学費が〜とか言うんだろうな。

18.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 09:30

>>1
マジレスすると不妊治療(体外受精)にも明確なリミットがあって妊娠できるのは一般に43歳くらいまでだよ
それ以上の年齢はお断りの病院も多い

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月01日 09:31

>>そこまでして子供欲しいの?
>>子無しでも別にいいでしょ

そう思えるならそれでいいけど
お前に言われる筋合いはない

20.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 09:31

培養液まで買わせる本スレにあるアソコは有名

21.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 09:34

>>8
横だけど、加齢を除けば原因不明不妊ってめちゃくちゃ多いんやで
夫婦の相性が何となく良くないとか、ストレスとか、目に見えない要素が多いか関与してるんやろな
それに不妊の大部分は「絶対に妊娠できない」じゃなくて「妊娠できる確率が普通より低い」て夫婦だよ
で、不妊治療は「絶対に妊娠できる治療」じゃなくて「妊娠できる確率が上がる治療」だよ
だから不妊治療で妊娠できなくて、その後自然妊娠する人も多い

22.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 09:36

>>16
不妊は高齢と決めつけてるのが知識がなさすぎる
高齢の人は大金かけて治療しても失敗するから、声が大きいんだよ
妊娠適齢期の人も治療してるけど、サクッと成功するからあえてアピールせず声が上がらないだけ

23.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 09:37

>>14
その条件でも自然妊娠ならオーケーておかしいやん
産まれたら不妊治療でかかったのと比べ物にならないくらいの税金が子供に投入されるのに

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月01日 09:45

こういう話するときに無知な奴が混じってくるから質が悪い。
>16とかアホの極み。
まあ自分は何の苦もなく子供を持てたりしたら調べることってしないからね、人間って。

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月01日 09:52

保険診療は保険診療だけ
自由診療は自由診療だけ

縦割りだから患者は不利益しかないもんな

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月01日 09:54

生物の生きる目的って「自分の遺伝子を未来に残すこと」やからしゃーないよ

27.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 10:00

>>21
原因不明が多いのに2件目の病院じゃできない要素がないとなぜ断定されるのか?
医者にも分からない理由で不妊なのにおかしくねぇか?

しかも妊娠の確率を上げる治療ってんなら1件目が確率上げてくれたから2件目に行くタイミングで妊娠できただけかもしれない
なのに米2で最初の病院を悪徳扱いする理由ってなんなんだ?

結局は払った金が惜しくなっただけで誰かを悪人にしないと気がすまないとかそんなしょーもないレベルじゃないんか?

28.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 10:14

不妊治療もやりたい人は勝手にやればいいと思いますが国だ税金だとタカりにくるなら断固反対します
少子化が問題だというなら治療なしでも産める人を優先するべきで効果も遥かに高い
それでも子供が欲しいなら個人の資産で賄ってください

これ以上税負担が増えれば不妊問題どころか結婚そのものを諦める人がどんどん増える
今は社会保障を削ってでも税金緩和していかないと生きていけない時代になってきてるのに出来るかどうか分からない人に割くリソースはない

29.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 10:17

>>27
できない要素がない、医者にも分からないのに不妊なのを原因不明と言うんだよ

私は米2ではないから、2段目、3段目はあなたと同意見
なお私は不妊治療して子供を授かったよ

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月01日 10:20

>28
結婚どころか税金が納められずに生活もままならない、
そんな人のために税金を使われるって嫌だよなw

31.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 10:21

>>1
昔から
貧乏人の子沢山
というように摂取カロリーを減らせば子供はすぐできる
現にアフリカの発展途上国ではロクに食べてないからすぐ子供できる


不妊に一番効果的なのは断食!

32.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 10:22

>>28
高齢の人、出来ない人が何回も繰り返すしそう言う人ばかりクローズアップされるから不妊治療が著しく成功率が低いと思われがちやけど、不妊治療は出来る人はすぐに成功する治療なんだよ
不妊治療、てか体外受精で妊娠できる人は、1回目に妊娠する人が最多で3回目までに90%が妊娠してる
そして年齢が若いほど成功率が高いのは当然で、妊娠適齢期(20〜30代前半)なら移植あたり50%以上の妊娠率の病院も珍しくない
30代後半でも移植あたり30%程度は妊娠する
これが40歳を超えると10%を切ってくる

つまり不妊治療(体外受精)は、年齢制限、回数制限をつければ成功率が高い有効な治療なんだよ

33.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 10:24

>>31
糖質過多だと毛細血管に影響出て細かい血管ばかりの卵巣に影響すると言われてるから、あながち間違いではない

34.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 10:27

知り合いが「神様って見てるよねー。育てられる人の所には赤ちゃんすぐ来るのよ!なかなか出来ないっていう人は育てるキャパがないのよ〜」なんて悪気もなく言うもんだからマジで刺してやろうかと思った。
コメント見てても思うけど不妊や不妊治療に対する知識が全くない人も世の中にはいるからそれもまた問題なんじゃないかな。
正しい知識と理解があればもう少し世の中が変わると思う。

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月01日 11:20

>>1
例の政治家の話ですかな?

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月01日 11:23

>>3
日本の医療制度だと、建前上は儲けに走ってはいけない事になってる。保険適用の場合は。ただ、まあ医者もリスク背負ってるわけで、なるにもお金かかるからある程度は黙認されてるってだけ。

37.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 12:24

>>18
アメブロ見てるとアラフィフ妊活してる人がチラホラいてビビる。
諦めの悪い私です(笑)とか意地です!とか言うてるけど。。

38.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月01日 12:45

>>37
自費でするのはいいんやない?
現制度でも43歳越えると補助の対象外やし、超高齢が保険の対象になることはまずないと思う

39.  Posted by  名無し   投稿日:2020年12月02日 00:46

>>5
全てがそうとは言えないけど、やはり遺伝子レベルの話だよね、不妊って。
うちの家系は子沢山・安産の家系で、不妊とは無縁だもの・・・。

今不妊で悩んでる人は本人のせいじゃないケースも多そうで・・・なんとか治療頑張って欲しい。

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月03日 21:47

自然に子孫残せない遺伝子を税金使って残すのは違うだろ
金持ちは好きにしる

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年12月03日 21:48

>>14
そんな高齢だとだめ
29まで

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