子どもの発熱で欠勤した女性部下に「部署異動したら？」と言った上司が大炎上・・・

こいつがでかい病気した時に思い知るだろうさ

盗人にも三分の理 >> この人の言い分ももの凄く分かるよ

情報が少なすぎてなぁ
温情として非常に忙しい部署から比較的休みやすい部署への移動の打診だったのかもしれないし(多分違うけどｗ)

従業員がカツカツなのが悪い。
文句は経営者に言え

管理職が管理しようとしたら管理してない扱いってなんやねんなｗ

妊娠出産による休暇、生理休暇、育児による休暇等々色々あるが、それらに該当する平均的な人間の10年間の実労働時間の平均＝該当しない人間の1年間の労働時間上限にすればいい。

もちろん生産性は下がるし、該当しない人間は休みが増えて楽になるだけ。

けれど人事評価は平等になる。子もちだろうが出来る奴は評価されるし、小なしでも無能は無能扱いされる。

逆に子持ちで無能のお荷物は地獄だろうけどね。でもそれが本来の評価で然るべき給与なのだから、仕方ない。

できない奴に飯を食わせてやるのは会社の仕事じゃなく、国の仕事だ。

部門によっては休んでも正直そんなに影響ないというか、急ぎの件だけ他の人がフォローして後日まとめて本人がやっても大丈夫なような事務みたいなのもあるから、異動はみんなの今後を考えればWinWinだったかもね。

>>5
わかるw

>>1
お前が思い知れカス

上司はそのまた上の上司にホウレンソウしとけよｗ

いまどきこんなこと言う管理職あかんやろ。
会社は働くところ…とか思うのは自由だが押し付けたらあかん。
生きるために働くのに逆を当たり前と思う社畜が多すぎる。自分がした苦労を他人にさせないようにしなきゃ。

>>4
お前が経営者になって人件費出してみたら？出せねーよな貧乏人www

今は無能なまんさんまで一部の出来る女性に便乗して「あ〜結婚出産なかったらあたし男より仕事できてたわ〜」みたいな事言ってるから叩かれてるんだよな。

部下は関係ない
そんなスレ立てて聞く奴が間違ってないはずがないだろう
最初から全部間違えてる

>>6
国も勘弁してくれやろ。
すでに使えない公務員大量に抱えてんだからさ。

>>7
コレ。日本で人権がー言う奴は単に周りに気を遣わない自分勝手なクズなんだよなぁ。

割を食う人間へのまともな手当てがないから、こういう風当りになるんだよ
善意に頼るシステムは総じて糞でしかない

まだこんなことに文句言う人いるんだね。
子供の発熱で休むなんて仕方ないし、頻繁に休むのが予想できるなら人員を確保しとけよ。

休むのは当然の権利です、って態度だからマズいんだよ。モチベーションがかなり落ちる

＞上司からそんなこと言われたら
『使えないからこの部署やめて』と言われているように感じると思う



そう感じ取って異動して欲しいから言ってるんですがｗ

まあ管理する側からすれば駒が突然いなくなるわけだからリスク減らしたくなるわな
会社側が余剰人員置いてくれてたらいいけど
本人じゃないと出来ない事もあるだろうしね
迷惑かけたと思って謝ってるなら追い打ちはちょっとやりすぎかとは思うけど何度もやってるならなぁ
中間管理職も精神病んだり逝ったりするからね

だいたい一人休んだくらいで困るような人数で仕事していることが問題

子供の発熱って頻発するからな
うちの事務員も３日置きに休んだり朝９時から早退したりしてるわ
全員で4人の営業所だと穴はデカイがなんとかするしかあるまいと頑張ってるわ
逆に大きい会社で部署移動とか解決策あるならそれもアリやろうな

>>22
じゃ新しい人いれますねー
あ、あなたはもういらないですねー

休んでもこう言われない女の人って考えて努力してるよ
欠勤の連絡だけじゃなくて代わりにやってもらう仕事の引継ぎも電話メールでちゃんとやるし
出てきた後も謝るだけじゃなくて代わりにやってくれた人の仕事手伝う申し出したり差し入れしたり
周りが「そんな気をつかわないでよ！」って雰囲気になるよう普段から努力してる

いや、こういうとき普通に部署移動も手段だろ？？
何が悪いのか？？？？？

>>9
病気なら部署移動すれば？

>>12
何でイキってんの？

>>26
女性様が嫌がることは差別でハラスメントだから
わたしは休むけど移動もしないし文句も受け付けない
なぜなら女性様だから。

>>5
管理できてないやん

誰でもできる同じ業務内容とかじゃないと何度も突発で休まれると大変ってのはなぁ
子持ちもそういうのは受け入れるべきじゃね？

母親業を職歴として認めて子育て終わったら再スタートでくるようにしてkyれ。保育園に多額の税金が投入されてる保育園にかかるコストの半分でも母親業の給料として国が払えばどちらも潤う。困るのは保育園だけど

>>7
それは管理職同士や人事が考えるべき案件であって、本人に子供の事で別部署行けはバカやろ。

>>30
管理てご機嫌取りちゃうで？

>>11
[苦労を他人にさせない]はサポートさせた人へのセリフやろ
会社に雇われ賃金が出る限りは働く処やで　自由は選択と継続辞職の話な
押し付けは自分の決断や判断の話やろ　社畜のセリフひとつで放棄し過ぎやで

>>19
見たの？

>>20
異動は会社判断だろ。社員側が決めれるなら楽で給料がいいとこ行きますわ

夫婦共働きだったら男親も子供の病気の面倒を見ればいいのにね
ってか、共働きが増えてる時代にこんな事で文句言ってたら
そのうちすべての会社に保育所の併設を義務化とか始まりそう

お腹蹴って流産させれば丸く収まるんじゃね？

>>24
だから1人休んだら困るって話なのに、何で入れ替えで辞めさせてんだよwしかもこれが理由で辞めさせた方が問題大きくなるわ。

>>23
いきなり熱出すし、風邪だとうつってしんどいけど、子供の看病で休んだから休めないってのもあるからなぁ。

これ上司から言われるって事は同僚からそう思われてるんやろなぁ
毎回フォローしてるこっちの身にもなれよ、って

これをハラスメントとして捉え改善しなかったら、最終的に子持ちの女性が採用されなくなるだけなんだがな。「子供がいるんだから欠勤早退は当たり前」って、理屈はそうでもそんなのを雇いたいか？

>>29
こういうバカがいるから。

>>38
男親の方がメインの稼ぎパターンが多いから
影響少ない方に見させるのは当然の選択だと思うよ

社畜だらけだなぁ
急に休む奴をどうのこうの言うんじゃなくて
誰でも急に休めるような環境に持っていった方がみんな幸せじゃん？

だから女はだめなんだよ

この上司の文句を「しかたない」と許容できてしまう人がいる限り少子化は止まらないと思う。
共働きを推奨してきたのは社会だ。なら当然休むこともあるという割り振りを考えるべき。
会社は休まれるのが嫌なら、「男性だけ雇います」と募集するときに宣言するべき。

責任感が強くて、人に迷惑をかけるのが苦手な人ほど、母親業(特に兼業)は苦痛だろうな
3歳ぐらいになると体調不良の頻度も下がるから、それまではひたすら周りがヘイトを溜めないように頭を下げ続けるしかないんだよね

「子どもが熱出したんだから、しょうがないでしょ？」っていう人ほどストレスなく、図太く生きていけるだろうけどw

生活保護受けてる奴をどうのこうの言うんじゃなくて
誰でも急に生活保護受けられるような環境に持って行った方がみんな幸せじゃん？

>>38
嫁に任せろとか、それこそ休むから部署変えろとか女性より言われるんだよ男は。

>>39
文盲すぎの上に暴力野郎で、社会に出てきてはいけない人物やな君は。

>>42
完全フォローするから人員増えない。

「権利なんで休みます」

「フォローするのは会社の責任ですよね？」

普通に働いてる側が見たらどう思うかって想像できない子

>>53
フォローしない　→　人増える　→　生産性下がる　→　給料下がる

いまだにLINEが友達同士のツールだと思ってるのか

休んでも普段から使える人はこんな扱い受けない定期

あたしは生産性上げないけど会社はあたしのために色々やれ！
お金はどこかから湧いてくるはず！

まあ子供の熱云々の問題じゃなくて
この社員を戦力として期待してないってだけだよな

言い方だよなあ。迷惑だから移動しろよってオーラが露骨に出ていたんだと思う。
時代についていけてないね。
ここは親切そうに「辛かったら相談に乗るからね。少し余裕のある部署に異動できるか上に掛け合うくらいできるから」ってのがベスト。

しかしこんなんじゃあ、少子化なんて止まらないね。社会福祉を支えてくれる子供を育てている人にそんな態度取られちゃうんじゃあね。
悪いのは会社でしょ？会社に彼女を戦力としてカウントしないでくれ。現場が困ってるんだって言いなよ。

提案しただけでパワハラか

経営陣から末端まで全てまんさんで揃えれば解決や

>>33
デメリットをデメリットと認識しろ。
お涙頂戴で事実を元に考える事すら潰してイキんな。

>>14
お、封殺きたな。

麻雀て　ほんとつまんねーし！！運ゲーだよな！！

創作
確かに、運七割実力二割そしてオカルト（ゲン担ぎ含む一割）のゲームだからな。
喩えていうなら、大企業のボンボンで生まれた奴は
配牌から言うと（その時々でほしいものが変わるのが人間だが）
２シャンスタート（上りまで約二手という状態）を常にもらっているという事だ
だから、雑草みたいなやつらは基本
五シャンテン（上りまで約五手という状態）なんだな
もちろん対人戦だから　いろんなやつがいるわけだが、配牌運というのが重要だったりするわけだ
だから、そこらは個人差があるから
運ゲーすぎる！！ってのは親や出自をえらべない人生と同じようなものだと
考えるものも多くいるわけだ
でも、ゲームであるから、攻略とか最速とか効率とか
そこらはCPUの持ち場であって、それぞれのスタンスや、カスタマイズというのがあって当たり前なんだよ
だから、人によっては、RPGゲームのボスパラメータ
初見殺しは多いだろう中で、パターンを攻略し
活ってのが主流で、ボスには勝てるが、ランダム的な下々には勝ちづらいとかある場合もあるわけだ

たとえばボスは、壁つまり巷では壁ひっかけ
というけども
ウォール待ちという形をとるのが多いならな
当たり前にRPGであるならば
その使い手はウォール耐性持ちということで
ほとんど効かないということになるから
とかあそういう話だ
満遍なく麻雀全耐性持ちってのはいなくて
どっかしらに急所みたいなとこがあるから
その場状況、点数状況で、そういった方針を取って打ち取った場合
ほんとうにドーパミンでないかなって事なんだよ

もちろん他人に対して強制はできないから
萎える早い入ってるだけとかは個人裁定だけども

まあ　推牌麻雀やってみればいいよ
自分の読み精度はどのくらい？とか
薄い濃いの線引きの確率が誤差があったりとか
修正必要とかいろいろ考えることが出来るからさ

枷ってつまんね　だけども食い放題奴らの隆盛はおかしい！！もっとオリジナル連中に光を！！
っとぃうやつらには　面白い思うと思う予想だったのだけどな
それらはすべて　自分のスタンスってものになるのだから

>>30
部署移動も人員管理の一環やろ

配慮と根回しが足りない

>>17
本当にそう思う。
「お互い様」という言葉でなぁなぁにされてるから、割りを食う人が文句のひとつも言いたくなるんだよなぁ。
抜けた人の仕事もこなして、その分の手当てが支給されれば、休む人もカバーする人もWIn-Winだと思うんだけどな。

>>61
提案に見えるなら知能が低過ぎる
かと言って馬鹿は死ねと言うのも人権的に問題だ
かと言って馬鹿を生かしておくのも他人の人権的に問題だ

子供が熱出たからって頻繁に休む・早退する奴がちょうど職場にいる
仕事トロくて普段からイラついてる上にシフトに穴空けるから迷惑でしかない

仕事が出来る人なら「気にしないで行ってきて！」って言いたいんだけど。
結局休むのも普段の行いであり技術じゃないか。

>>62
よく休む女に対抗してさらに休む女が現れ休みだらけに
休む対策に人増やしたら少ない仕事を皆で分けるから楽になる
じゃあ上が仕事をたくさん受注しようとしたら今より仕事量が増えるのはおかしいと言う
しょうがないから人を増やしたらまた既存の仕事分け合うから暇人だらけになる
経営者はとにかく社会の男が悪いと発狂する

女さん「ああ〜こんなんじゃ少子化止まらんわ〜もっと女に楽させろや〜」

新卒で就職した会社が小さいんだけど無駄に人が多くて不思議だった
人事担当のおじいちゃんと仲良くなって飲みに行ったら、「いつ誰がいなくなっても大丈夫なように多めに人を雇っている」って話してた
事務所でパートのおばちゃんと無駄話してるだけの時間も結構あった
それで俺は、「人間を頭数でしか見てない！」「ババアの機嫌取るのは俺の仕事じゃない！」って怒ってしまって、その他にも色んなことがあって２年くらいで辞めてしまった
今あらためて思い返せば、むちゃくちゃホワイト企業だったんだろうなぁ
俺は若くて世の中を知らなくて馬鹿だった
間違った無駄なヤル気なんて出さなけりゃよかった

よく休むまんさんをどうにかして欲しいって相談してくるのもまんさんっていう

>>25
つまるところそれ
休むにしても可能な努力はしろと
丸投げで権利権利言われたら人間だから不満もつわ

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かといってフォローした人は仕事だけ増えて給料変わらんしな

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>>78
プロ野球だったら
ケガで穴開けた奴は年俸下がって
穴埋めに入った奴は年俸上がるな

>>75
休むまんさんに働くまんさん、同じまんなら休まにゃ損々！

子供の熱で休むのは仕方ないけど「嫌味言われた！パワハラ！」とか許される事が当然みたいな顔してるのは謎
他の人に迷惑かけてんだから嫌味の一つくらい聞き入れろよ

>>60
休んでも迷惑が少ない部署に移動すればみんな助かる、それこそ少子化の歯止めに成りうる
大事なのはこれで女性が辞めざるを得ない環境を作り出さないこと、子供がいても就業し続けられること
このスレのように権利をさも当たり前のように享受することは後の雇い控えに繋がりかねない

部署移動の判断は会社の権利だし人事異動に従うのは従業員の義務、業務命令に従わないなら業務不履行で解雇もあり得るのは常識だ
その中でまず「移動したらどうか？」なんて提案が先にくるのは気遣ってる証拠だろ？
男ならある日突然辞令がでて終わりだぞ？

子育てする人には子供が小学校入るくらいの年齢まで頭下げて復職しないでもらって給料だけ満額出すしかないんじゃないの
少子化で困るんなら国が支援して全部出すくらいしないと無理だろ

どっちの言い分もわかるけど
誰も子供産みたがらないのも分かるわ

普段から手持ちの仕事少ない女さんだと思う
だから異動して普通の人レベルの仕事量なんかしたくないと
人並みにこなしてたり出来る女ならちょっと休んだ所で上司が手放さない

>>84
そういうところだぞ

会社の権利で異動させちゃえばいいんだよ。
子持ちも権利権利言ってるのだからお互い様。
下の人間の権利だけが優先され守られる謂れなどない。

会社の権利が行使されるのが嫌なら起業でもなんでもすればよい

>>81
まともに働く人ならまんさんとは言わん

女さんって金がどこかから生えてくるような認識なのかな？

>>87
子育てを推奨しつつ職場に迷惑をかけない方法ってそれ以外になくないか？

>>90
仕方ない
財務省もそうなんだから

>>90
子育てするのが男だったら

>>「どうやら彼女が（さらに上の）その上司に泣きついたようです」

女のこういうとこって本当に卑しくて醜くて
浅ましくて汚らわしい
困った事があっても上に泣きつく
問題が起きたら他人に言いつける

小学生のガキか？　このクズ女は
本当に性根が腐ってる。クソの中のクソだよ、このアマは

>>3
多分じゃ無くて、読めばどういう意図だったかわかるじゃん
休み取りやすい部署もあるよって提案なら分かるけど、こどもの都合で休まれるだけじゃ人数補充出来ないからお前がいたら迷惑って事を言ってるわけで、それはコンプライアンス的にアウト。
気持ちはわかるけど、部下が考えるとこじゃ無く会社側の問題。

>>12
うわぁ...
無能の経営者がバカ丸出してるw

>>94
それ女に限らないんだよな、クズはやっぱり制裁を受けるべきなんだわ。

>>91
財源どうすんのよ
会社負担か？税金値上げか？
巡りめぐって社員の給料から削られるだけだろそれ
今は個人の給料に反映されないように労力でカバーしてるだけだぞ

普通に仕事してればたまに休んでもこんな事言われないのにね
子どものせいにしてるけどこの女さんの無能さのせいだと思うよ

>>19
うちの職場はそんな人見た事ないわ。
みんなそれぞれ事情あるんだし、休むのは当然っていうか仕方ないんじゃないのって感じで持ちつ持たれつやってるよ。
自分だっていざという時は頼る時があるかもしれないのに、モチベーションが下がるとかいう空気作ってる職場は自分達でブラック職場にしてるの気付かないのかな。

やっぱ持ちつ持たれつだよね
ずっと持たれてばっかの奴がいると
絶対不平不満が出てくる
持たれてる分どこかで持たないとこういう事になる

人が抜けたら優秀な人材が来ると思ってるお花畑上司かあ

人が一人抜けたくらいで仕事に支障きたさないように管理する定期

言われない人はちゃんと考えて動いてるんだよなぁ。
ふだんからコミュニケーション取って、仕事もちゃんとこなして。
休んでも後で挽回して周りにもちゃんと気を遣う。
休んで当然！みたいな一方通行だとコンプラ的に許されてても人の気持ちはよくない方に向かうよね

明らかな無能を切って新入りに期待するのは当然なんだよなぁ

>>102
それな
1人抜けたら10人で11人分プレーしてねってのが日本企業

「あたしわるくない！かんりがわるいせい！」

>>105
新入りなんていない定期

「あたしわるくない！ぶかがわるいせい！」

何かあると国とか経営陣という上に丸投げして自分は有能であるかのように振舞うまんさんｗ

何かあると部下とか従業員という下に丸投げして自分は有能であるかのように振舞うおっさんｗ

>>63
事実は休む権利がある事とそれを理由に人員確保のために本人の意に反する部署移動を勧めた事で、決してお涙頂戴の感情論じゃ無い。休む事で何かしら穴埋めが必要ならそれは休んだ社員の問題じゃ無く、会社側が考慮する部分。
休まれると周り迷惑、穴埋めしろとかいう事が感情論だよ。
権利は平等にあるわけで、自分達で首絞めながら働き辛くしてどうすんの。

できる女さんはフォローして欲しい部分だけ的確に伝えて
後日謝罪だけじゃなくてお礼言ってくれるで

>>25
それな

なんで女さんそんな夢のような会社自分達で作らないん？

あまりに目に余る休み方されるとこうなるわな

既読無視とか話し合い拒否してる時点でどんなまんさんかはお察し。
結局話し合うとボロが出るから自分は悪くないって上司の上司に主張してあとはだんまり決め込む腹。

女だけの会社作れば皆共感して幸せになれるんじゃないかな
業績もうなぎ登りで給料高くてみんな自由に休んだり早退して子どもを育てる

会社の体制ガー！上司の管理能力ガー！の下っ端社畜ばっかなんだね。
まぁ実際そんなんばっかか。

※118 女だけど絶対に嫌だ
女の敵は女ってのは偉そうに言われたらむかつくけど、実際まちがってないよ。
女の敵は女って言葉に過剰に噛みつく女って女の敵である自覚あるから認めたらがないんだと思う。

バカ女とそれを持ち上げたバカ女きえてほしいよ。
この話だって育児してるから場所移動強制ってわけじゃなくて、せめて迷惑かけるから一時的だけでもって話しなのに。この対応たたいてるバカ女がいるから、女だけど女の部下ほしくないって気持ちすごいわかる。
ただ、言い方がひどかったのかもしれないけど、これ聞いてる限りでは普通のこと。今回もめったにない自体なら病欠とかはあるけど、しょっちゅうあるならせめて育児が落ち着くまで別の部署に移してもらうのは普通、子供のためにもそっちがいい。これの上の上司ってのがアホなんじゃないのかな。ただ迷惑なんだよお前の存在がーとか怒鳴ったらな問題だけどそういうことじゃないなら普通の意見。
病気とかで休みがちで迷惑かかるから部署移動してもらうみたいな話しと一緒でしょ。

※111 逆切れする前にこういうバカ女を先に責めたら？まんさんとか言われても仕方ないよ。関係ないところで言ってきたらむかつくけど、言われて自業自得なバカ女が言われてもかばう気にはなれない。

何かあると部下とか国民という下に丸投げして自分は有能であるかのように振舞うおっさんｗ

>>95
休みが取りやすい部署があるのと、お前がいたら迷惑、というのは両立する。後者は前者を否定する理由にはならない。
また、後者は本人に直接いったわけではないのでコンプラ面でも無問題

会社側の対応としては人員配置転換で対応するのは一つの方法でしょ
そもそも希望を出させる必要すら必要ない、会社側の権利だね

法律をきちんと整備すれば済む話だろ
つまり、政府が悪い

普通の人が普通に生活できるようにしろ

熱出したのは子供であって女性の落ち度じゃないしそこ責めるのはなぁ。
かと言ってそう言うイレギュラーが起こる人にいられるよりはイレギュラーが起きない人の方が安定するって上司の苦労も分かる。
これに関してはどちらも責められん気がする。
前時代的だけど昔みたいにお父さんが頑張って働いて家族3~5食わすが出来ない状態がそもそも歪な気がする。

共働きが主流になり、離婚率が上がった今の時代これを男も経験するようになって初めて男女平等になる
男様も育児の為に時短欠勤キャリア喪失からの低給確定コースに泣き喚け

何かあると国とか社会という周り全てに丸投げして自分は有能であるかのように振舞うまんさんｗ

>>126
まんさんが「お金足りない！」って泣き喚くハメになってて草

>>126
普通に男も休んでるよ

休んでも引継ぎしっかりやるとか最低限の事やってれば言われんよ。
それすら国の仕事とか言い出すなら一回女さんに全てまかせればいいんじゃね。

欠陥だらけの劣等男が作ったクソ組織の羨ましいポストばかりを欲しがって潜り込み、
上位種であるはずの有能女さんが自らの責任で女さんが働きやすい会社を作ろうとはしない謎。
下等な男との競争なら余裕勝ちできるはずなのに、不思議だね〜？

世の中の半分は優秀な女さんなんでしょ？
ファウンダーを募ればすぐに会社興せる資本なんて集まるってｗ

>>1
女が使えないのは確かだし、やっと使えるようになっても退社したり育休取ったりで使い勝手が悪すぎるんよね。

出来ないか？
　→出来る
　→出来ない
　→泣く(←New!!)

>>95
バカかよ、そもそも移動先が休みやすい部署じゃなかったら移動の手間かかるだけじゃん

口出したのはまずかったね
うちは自然と誰でも出来て仮に休まれても大丈夫な所に配属させてる
戦力として見るのがそもそも間違い

給料が労働対価だって基本概念すら知らない女が多いのなｗ
採用されたら「給料を受け取る権利」が与えられたとか本気で思い込んでるんだろうね