子どもの発熱で欠勤した女性部下に「部署異動したら?」と言った上司が大炎上・・・

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子どもの発熱で欠勤した女性部下に「部署異動したら?」と言った上司が大炎上・・・


1: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:51:15
女性部下が子どもの発熱で休んだ後、迷惑をかけたと謝りに来た際、相談者は部下に「部署をかえる希望とか出せないか?」と言った。部下はその場では「考えておきます」と答えたが、「どうやら彼女が(さらに上の)その上司に泣きついたようです」と綴る。

これを受け、相談者は上司から叱責されてしまう。相談者女性部下にLINEで自分の対応を謝ったが既読無視の状態にあるという。相談者は。

「自分の発言は失言だったのでしょうか? でも正直、かわってくれたら他に使える社員が来るかもしれないし彼女がいると社員の人数としてカウントされるので彼女がいる限り新しい人員補充はありません」

と書き、自分の対応の是非を問いかけている。
https://news.careerconnection.jp/?p=98082




引用元: https://girlschannel.net/topics/2871796/

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2: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:52:19
それを考えるのがお前の仕事




3: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:52:21
何度も何度も突発に休まれると思う気持ちもわかるが今はパワハラ案件




4: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:52:35
初めての欠勤だったのかな?何回も続いてたならまぁ気持ちは分からなくもないけど




5: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:52:51
これだから少子化が加速する




6: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:52:57
そんな部下は要らない。




8: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:53:03
聞くくらいいいと思うけど。




9: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:53:06
部下じゃなくて上司に言った方がよかったね
部下に言ったらパワハラだよ




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:53:13
正直子供の都合を仕事に持ってこられたら迷惑なのは分かる




69: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:04:23
>>10
独身や子なしは振り回されるよね
人手がかつかつの部署ならその人が他に行って補充してもらえたらめちゃくちゃ助かると思う




11: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:53:36
経営側の問題だからね〜従業員の問題ではないの




12: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:53:58
妊婦様めんどくさーい




33: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:57:14
>>12

妊婦様じゃなく

お母たまかしら?




13: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:53:59
仕事より家庭優先しようとする人が働くなんて図々しいよ




14: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:54:08
正直、他の使える人が来て欲しい。




16: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:54:26
言い方とタイミングが悪いとしか
こういうのうまくできない人って中間管理職むいてないかと




17: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:54:27
そんなカッツカツの人数で仕事してて誰か急病や事故に遭ったりしたらやってけるの?




41: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:58:56
>>17
大きな会社程、原価原価!!うるさくて
余分な人数は1人も入れません。
育児のため時短で働いている社員も1人と
カウントされてしまうのです。




18: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:54:34
申し訳ないけど、あまりにも頻繁に休まれるのは正直迷惑だよ。




19: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:54:55
LINEで謝ってくる上司なんかいらない




21: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:55:48
わからなくもないけど、休んだこと謝罪しに来てるのよね?
子供の発熱なんだから休んで当然と思ってる人には、は?ってなるけどさ…




22: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:55:56
人にもよるかも。
休むのは当然です!って人ならちょっとね。
休んだ分も頑張ろうとする人なら応援できる。
どっちも人間だから。





23: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:56:01
同じ部署の人が子どもが熱出してしょっちゅう遅刻したり休むから気持ちはわかる。




26: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:56:19
子育てしにくい世の中だなあ!(怒)




28: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:56:45
その会社に休んでもいい場所があるの?
休みやすい場所があるなら異動させたらいいと思うけどね。

子持ちが休むのは仕方ないと思ってるし謝ってくる人なら協力したい。休んで当たり前みたいな顔されると腹立つけど。




30: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:57:01
会社の同じグループで働く男性社員、奥さんが歳上で尻に敷かれてるんだけど、子供が熱出したら早退して迎えに行くのは男性社員w
奥さんはパート勤務。おかしくないか?
その分仕事私らに回ってくるんだけど.......。
なんのためのパートだよ!!!!!




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31: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:57:05
会社は仕事をする所。
子育て中だからといって会社や職場の人に甘えてはならない。




34: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:57:23
事前に、部署異動して快適に仕事ができる環境を整えた上で本人に提案すればいいけど、謝罪を述べに行った際に言われたらイヤミにしか聞こえない。どれぐらい欠勤があったのか分かんないけど、人員ローテーションも上長の仕事なのに一方的に言われたらパワハラにしかみえない。


って、既読無視って上司とライン交換ってするもんなの?そっちもモヤっとする。




36: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:57:37
上司からそんなこと言われたら
『使えないからこの部署やめて』と言われているように感じると思う
別に聞いただけだしっていう認識なのがダメ上司だし、LINEで謝るって友達じゃないんですけど
社会人としてふさわしくないのはお前だろと思う




37: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:57:52
家庭の事情はこっちに関係ないから、何度も休む人は正直迷惑。




38: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:57:56
辞めて欲しい人に辞めてくれって言えない世の中




39: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:58:14
私も子供が平熱高くてコロナのせいで37.5から様子見もしてもらえないから最近ずっと保育園からの呼び出しが続いてて他人事じゃない
急に休みになるから他の人と仕事を共有してないと大変だし、上司の気持ちもわかる
でも辞めたら生活できない
私は余裕ある部署に異動って言われたら子育てが落ち着くまではいいかなと思うけど、その仕事が好きで働いてる人は嫌なのかな
辞めろって言われるよりはいいと思うけど




40: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:58:43
結局、休むの母親だよね
これが父親もだったなら、自身も経験するし、仕方ないことと理解できたのかな?




42: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:59:03
私も同じ部署の女性事務員が子持ちでよく早退する。
そうするとその女性事務員がやるはずだった仕事は必ず私に回ってくる。(同じ部署に事務員はその人と私の2人だけ)
私は独身子なしなので、私の仕事を手伝ってもらうことはほぼない。
理不尽としか思えない。




43: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:59:22
他の部署に異動しても、その部署で急に休んだら結局迷惑になると思うので、相談者さんは自分のことしか考えてないなって感じですよね。




44: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:59:43
地方公務員だから、子供の看護休暇、子供1人につき10日あるんだけど、夫婦で地方公務員だと同じ子供に対して20日取れる。それを悪用するのがいるんだよね。
12月で締めるから、子供がいる人たち、12月になるとかたっぱしから具合が悪くなり、あちこちで休みまくり。みんな看護休暇使い切る。子供も学校休ませてあちこち遊びに行ったり、子供は学校行って親だけ遊びに行ったりしてるの、みんなバレてる。
2人分働かされるのいつも子無しの人たち。




45: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:59:43
「相談者は上司から、女性部下は夫婦ともに実家が遠方で今まで子どもが発熱した際は病児保育を利用していたが今回は熱が高すぎて預かってもらえなかったことを伝えられている。」

病児保育まで事前に準備してたなら、女性部下を責めるのは違うかなと思う
子持ち女性が働く上でできる限りの事はしてた訳だし

ただ、その後の文章ではこの女性部下の仕事ぶりがあまり良くないとも言われているけど、それはその上司が指導するべき話だよね




47: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:00:51
職場の同僚がやさしいのに甘えて、すぐ休んでそれが頻繁で最後ブチギレられた子持ち社員がいた。

菩薩と言われる社員をブチギレさせるなんてどんだけダヨ。




48: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:01:02
わかるよ。どういったって、突発的に休む人は困る。
使えないからって簡単にクビにできないしね。だから頑張って育てようと思っても、休む人いるんだよな。そして、また仕事を覚えない




49: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:01:07
管理職のくせに、自分でなにもしたくないんだね。
人員配置に問題があって是正が必要だとしても、そこを考えるのは上長の役目。
部下に自主的に移動願いを出させて厄介払いをしようなんて、手抜きかつ無能。
自分の頭で考えろ。




50: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:01:09
でもね実際仕事に全力で取り組めない人が部署にいると仕事が滞ってしまうんだよね
仕事って簡単に休めるものじゃないのに度々休まれたりするのだから大変だよ
でも皆が働く時代になってきたようなのでそのスタイルにあった対応をそれぞれがしていかないと成り立たないなとは思います




51: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:01:14

予め給料面と仕事量で差を付けれるようになってほしいと思う…




52: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:01:15
親に頼らず夫婦で子育て頑張ってます!とか偉そうに言う人いるけど同僚の立場からすればしょっちゅう欠勤されるくらいなら実家に頼りながらでも出てきてくれる方が明らかにマシなんだが。




80: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:06:58
>>52
無理だよ。
彼女達は「家庭と仕事を両立してる私」が好きなんだから。
それか旦那の給料だけでは生活できないか.....。
どっちにしろ尻拭いさせられる方は、子供を出されたら嫌な顔ひとつ出来ないもん。




56: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:01:49
女性部下への残業が禁止だと言われているというのが気になる
平社員皆平等に全員残業禁止ってことよね…?




57: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:01:51
相談者の気持ちはわかるけど、今の日本では言ってはいけないこと。
女性には残業させてはいけないって、時短勤務なのかな。




58: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:01:54
この女、更に上の上司に泣きついてというのが嫌だなぁ
なんかやる事が汚い




60: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:02:07
会社全体の生産性や他の社員にしわ寄せが来ることよりも
ワーキングマザーの、輝くステージ提供が優先されるのはなんでなんだろうね?




62: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 17:02:14
急な私用でも融通利きやすい部署があるなら、絶対そっちに異動した方が本人も居心地良いと思う

本当にそんな部署があるならね
無いのに「異動したら?」と言うのは暗に辞めろが含まれてる気がするから、今の時代に言ったらアウトだね




35: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/23(木) 16:57:35
この人の言い分ももの凄く分かるよ






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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 12:53

こいつがでかい病気した時に思い知るだろうさ

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 12:56

盗人にも三分の理 >> この人の言い分ももの凄く分かるよ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 12:58

情報が少なすぎてなぁ
温情として非常に忙しい部署から比較的休みやすい部署への移動の打診だったのかもしれないし(多分違うけどw)

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:01

従業員がカツカツなのが悪い。
文句は経営者に言え

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:06

管理職が管理しようとしたら管理してない扱いってなんやねんなw

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:06

妊娠出産による休暇、生理休暇、育児による休暇等々色々あるが、それらに該当する平均的な人間の10年間の実労働時間の平均=該当しない人間の1年間の労働時間上限にすればいい。

もちろん生産性は下がるし、該当しない人間は休みが増えて楽になるだけ。

けれど人事評価は平等になる。子もちだろうが出来る奴は評価されるし、小なしでも無能は無能扱いされる。

逆に子持ちで無能のお荷物は地獄だろうけどね。でもそれが本来の評価で然るべき給与なのだから、仕方ない。

できない奴に飯を食わせてやるのは会社の仕事じゃなく、国の仕事だ。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:10

部門によっては休んでも正直そんなに影響ないというか、急ぎの件だけ他の人がフォローして後日まとめて本人がやっても大丈夫なような事務みたいなのもあるから、異動はみんなの今後を考えればWinWinだったかもね。

8.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:13

>>5
わかるw

9.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:14

>>1
お前が思い知れカス

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:14

上司はそのまた上の上司にホウレンソウしとけよw

11.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:15

いまどきこんなこと言う管理職あかんやろ。
会社は働くところ…とか思うのは自由だが押し付けたらあかん。
生きるために働くのに逆を当たり前と思う社畜が多すぎる。自分がした苦労を他人にさせないようにしなきゃ。

12.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:15

>>4
お前が経営者になって人件費出してみたら?出せねーよな貧乏人www

13.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:15

今は無能なまんさんまで一部の出来る女性に便乗して「あ〜結婚出産なかったらあたし男より仕事できてたわ〜」みたいな事言ってるから叩かれてるんだよな。

14.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:15

部下は関係ない
そんなスレ立てて聞く奴が間違ってないはずがないだろう
最初から全部間違えてる

15.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:16

>>6
国も勘弁してくれやろ。
すでに使えない公務員大量に抱えてんだからさ。

16.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:17

>>7
コレ。日本で人権がー言う奴は単に周りに気を遣わない自分勝手なクズなんだよなぁ。

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:18

割を食う人間へのまともな手当てがないから、こういう風当りになるんだよ
善意に頼るシステムは総じて糞でしかない

18.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:18

まだこんなことに文句言う人いるんだね。
子供の発熱で休むなんて仕方ないし、頻繁に休むのが予想できるなら人員を確保しとけよ。

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:21

休むのは当然の権利です、って態度だからマズいんだよ。モチベーションがかなり落ちる

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:22

>上司からそんなこと言われたら
『使えないからこの部署やめて』と言われているように感じると思う



そう感じ取って異動して欲しいから言ってるんですがw

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:23

まあ管理する側からすれば駒が突然いなくなるわけだからリスク減らしたくなるわな
会社側が余剰人員置いてくれてたらいいけど
本人じゃないと出来ない事もあるだろうしね
迷惑かけたと思って謝ってるなら追い打ちはちょっとやりすぎかとは思うけど何度もやってるならなぁ
中間管理職も精神病んだり逝ったりするからね

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:24

だいたい一人休んだくらいで困るような人数で仕事していることが問題

23.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:26

子供の発熱って頻発するからな
うちの事務員も3日置きに休んだり朝9時から早退したりしてるわ
全員で4人の営業所だと穴はデカイがなんとかするしかあるまいと頑張ってるわ
逆に大きい会社で部署移動とか解決策あるならそれもアリやろうな

24.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:27

>>22
じゃ新しい人いれますねー
あ、あなたはもういらないですねー

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:29

休んでもこう言われない女の人って考えて努力してるよ
欠勤の連絡だけじゃなくて代わりにやってもらう仕事の引継ぎも電話メールでちゃんとやるし
出てきた後も謝るだけじゃなくて代わりにやってくれた人の仕事手伝う申し出したり差し入れしたり
周りが「そんな気をつかわないでよ!」って雰囲気になるよう普段から努力してる

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:30

いや、こういうとき普通に部署移動も手段だろ??
何が悪いのか?????

27.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:31

>>9
病気なら部署移動すれば?

28.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:32

>>12
何でイキってんの?

29.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:32

>>26
女性様が嫌がることは差別でハラスメントだから
わたしは休むけど移動もしないし文句も受け付けない
なぜなら女性様だから。

30.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:34

>>5
管理できてないやん

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:34

誰でもできる同じ業務内容とかじゃないと何度も突発で休まれると大変ってのはなぁ
子持ちもそういうのは受け入れるべきじゃね?

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:34

母親業を職歴として認めて子育て終わったら再スタートでくるようにしてkyれ。保育園に多額の税金が投入されてる保育園にかかるコストの半分でも母親業の給料として国が払えばどちらも潤う。困るのは保育園だけど

33.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:36

>>7
それは管理職同士や人事が考えるべき案件であって、本人に子供の事で別部署行けはバカやろ。

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:36

>>30
管理てご機嫌取りちゃうで?

35.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:36

>>11
[苦労を他人にさせない]はサポートさせた人へのセリフやろ
会社に雇われ賃金が出る限りは働く処やで 自由は選択と継続辞職の話な
押し付けは自分の決断や判断の話やろ 社畜のセリフひとつで放棄し過ぎやで

36.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:36

>>19
見たの?

37.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:37

>>20
異動は会社判断だろ。社員側が決めれるなら楽で給料がいいとこ行きますわ

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:39

夫婦共働きだったら男親も子供の病気の面倒を見ればいいのにね
ってか、共働きが増えてる時代にこんな事で文句言ってたら
そのうちすべての会社に保育所の併設を義務化とか始まりそう

39.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:39

お腹蹴って流産させれば丸く収まるんじゃね?

40.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:41

>>24
だから1人休んだら困るって話なのに、何で入れ替えで辞めさせてんだよwしかもこれが理由で辞めさせた方が問題大きくなるわ。

41.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:42

>>23
いきなり熱出すし、風邪だとうつってしんどいけど、子供の看病で休んだから休めないってのもあるからなぁ。

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:42

これ上司から言われるって事は同僚からそう思われてるんやろなぁ
毎回フォローしてるこっちの身にもなれよ、って

43.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:42

これをハラスメントとして捉え改善しなかったら、最終的に子持ちの女性が採用されなくなるだけなんだがな。「子供がいるんだから欠勤早退は当たり前」って、理屈はそうでもそんなのを雇いたいか?

44.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:44

>>29
こういうバカがいるから。

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:45

>>38
男親の方がメインの稼ぎパターンが多いから
影響少ない方に見させるのは当然の選択だと思うよ

46.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:45

社畜だらけだなぁ
急に休む奴をどうのこうの言うんじゃなくて
誰でも急に休めるような環境に持っていった方がみんな幸せじゃん?

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:45

だから女はだめなんだよ

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:48

この上司の文句を「しかたない」と許容できてしまう人がいる限り少子化は止まらないと思う。
共働きを推奨してきたのは社会だ。なら当然休むこともあるという割り振りを考えるべき。
会社は休まれるのが嫌なら、「男性だけ雇います」と募集するときに宣言するべき。

49.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:48

責任感が強くて、人に迷惑をかけるのが苦手な人ほど、母親業(特に兼業)は苦痛だろうな
3歳ぐらいになると体調不良の頻度も下がるから、それまではひたすら周りがヘイトを溜めないように頭を下げ続けるしかないんだよね

「子どもが熱出したんだから、しょうがないでしょ?」っていう人ほどストレスなく、図太く生きていけるだろうけどw

50.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:49

生活保護受けてる奴をどうのこうの言うんじゃなくて
誰でも急に生活保護受けられるような環境に持って行った方がみんな幸せじゃん?

51.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:49

>>38
嫁に任せろとか、それこそ休むから部署変えろとか女性より言われるんだよ男は。

52.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:50

>>39
文盲すぎの上に暴力野郎で、社会に出てきてはいけない人物やな君は。

53.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:50

>>42
完全フォローするから人員増えない。

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:52

「権利なんで休みます」

「フォローするのは会社の責任ですよね?」

普通に働いてる側が見たらどう思うかって想像できない子

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:53

>>53
フォローしない → 人増える → 生産性下がる → 給料下がる

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:53

いまだにLINEが友達同士のツールだと思ってるのか

57.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 13:54

休んでも普段から使える人はこんな扱い受けない定期

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 13:57

あたしは生産性上げないけど会社はあたしのために色々やれ!
お金はどこかから湧いてくるはず!

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:01

まあ子供の熱云々の問題じゃなくて
この社員を戦力として期待してないってだけだよな

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:03

言い方だよなあ。迷惑だから移動しろよってオーラが露骨に出ていたんだと思う。
時代についていけてないね。
ここは親切そうに「辛かったら相談に乗るからね。少し余裕のある部署に異動できるか上に掛け合うくらいできるから」ってのがベスト。

しかしこんなんじゃあ、少子化なんて止まらないね。社会福祉を支えてくれる子供を育てている人にそんな態度取られちゃうんじゃあね。
悪いのは会社でしょ?会社に彼女を戦力としてカウントしないでくれ。現場が困ってるんだって言いなよ。

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:03

提案しただけでパワハラか

62.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:03

経営陣から末端まで全てまんさんで揃えれば解決や

63.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:04

>>33
デメリットをデメリットと認識しろ。
お涙頂戴で事実を元に考える事すら潰してイキんな。

64.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:05

>>14
お、封殺きたな。

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:10

麻雀て ほんとつまんねーし!!運ゲーだよな!!

創作
確かに、運七割実力二割そしてオカルト(ゲン担ぎ含む一割)のゲームだからな。
喩えていうなら、大企業のボンボンで生まれた奴は
配牌から言うと(その時々でほしいものが変わるのが人間だが)
2シャンスタート(上りまで約二手という状態)を常にもらっているという事だ
だから、雑草みたいなやつらは基本
五シャンテン(上りまで約五手という状態)なんだな
もちろん対人戦だから いろんなやつがいるわけだが、配牌運というのが重要だったりするわけだ
だから、そこらは個人差があるから
運ゲーすぎる!!ってのは親や出自をえらべない人生と同じようなものだと
考えるものも多くいるわけだ
でも、ゲームであるから、攻略とか最速とか効率とか
そこらはCPUの持ち場であって、それぞれのスタンスや、カスタマイズというのがあって当たり前なんだよ
だから、人によっては、RPGゲームのボスパラメータ
初見殺しは多いだろう中で、パターンを攻略し
活ってのが主流で、ボスには勝てるが、ランダム的な下々には勝ちづらいとかある場合もあるわけだ

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:11

たとえばボスは、壁つまり巷では壁ひっかけ
というけども
ウォール待ちという形をとるのが多いならな
当たり前にRPGであるならば
その使い手はウォール耐性持ちということで
ほとんど効かないということになるから
とかあそういう話だ
満遍なく麻雀全耐性持ちってのはいなくて
どっかしらに急所みたいなとこがあるから
その場状況、点数状況で、そういった方針を取って打ち取った場合
ほんとうにドーパミンでないかなって事なんだよ

もちろん他人に対して強制はできないから
萎える早い入ってるだけとかは個人裁定だけども

まあ 推牌麻雀やってみればいいよ
自分の読み精度はどのくらい?とか
薄い濃いの線引きの確率が誤差があったりとか
修正必要とかいろいろ考えることが出来るからさ

枷ってつまんね だけども食い放題奴らの隆盛はおかしい!!もっとオリジナル連中に光を!!
っとぃうやつらには 面白い思うと思う予想だったのだけどな
それらはすべて 自分のスタンスってものになるのだから

67.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:11

>>30
部署移動も人員管理の一環やろ

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:11

配慮と根回しが足りない

69.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:14

>>17
本当にそう思う。
「お互い様」という言葉でなぁなぁにされてるから、割りを食う人が文句のひとつも言いたくなるんだよなぁ。
抜けた人の仕事もこなして、その分の手当てが支給されれば、休む人もカバーする人もWIn-Winだと思うんだけどな。

70.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:15

>>61
提案に見えるなら知能が低過ぎる
かと言って馬鹿は死ねと言うのも人権的に問題だ
かと言って馬鹿を生かしておくのも他人の人権的に問題だ

71.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:15

子供が熱出たからって頻繁に休む・早退する奴がちょうど職場にいる
仕事トロくて普段からイラついてる上にシフトに穴空けるから迷惑でしかない

仕事が出来る人なら「気にしないで行ってきて!」って言いたいんだけど。
結局休むのも普段の行いであり技術じゃないか。

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:16

>>62
よく休む女に対抗してさらに休む女が現れ休みだらけに
休む対策に人増やしたら少ない仕事を皆で分けるから楽になる
じゃあ上が仕事をたくさん受注しようとしたら今より仕事量が増えるのはおかしいと言う
しょうがないから人を増やしたらまた既存の仕事分け合うから暇人だらけになる
経営者はとにかく社会の男が悪いと発狂する

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:19

女さん「ああ〜こんなんじゃ少子化止まらんわ〜もっと女に楽させろや〜」

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:20

新卒で就職した会社が小さいんだけど無駄に人が多くて不思議だった
人事担当のおじいちゃんと仲良くなって飲みに行ったら、「いつ誰がいなくなっても大丈夫なように多めに人を雇っている」って話してた
事務所でパートのおばちゃんと無駄話してるだけの時間も結構あった
それで俺は、「人間を頭数でしか見てない!」「ババアの機嫌取るのは俺の仕事じゃない!」って怒ってしまって、その他にも色んなことがあって2年くらいで辞めてしまった
今あらためて思い返せば、むちゃくちゃホワイト企業だったんだろうなぁ
俺は若くて世の中を知らなくて馬鹿だった
間違った無駄なヤル気なんて出さなけりゃよかった

75.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:21

よく休むまんさんをどうにかして欲しいって相談してくるのもまんさんっていう

76.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:24

>>25
つまるところそれ
休むにしても可能な努力はしろと
丸投げで権利権利言われたら人間だから不満もつわ

77.  Posted by     投稿日:2020年11月25日 14:25

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

78.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:28

かといってフォローした人は仕事だけ増えて給料変わらんしな

79.  Posted by     投稿日:2020年11月25日 14:30

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:30

>>78
プロ野球だったら
ケガで穴開けた奴は年俸下がって
穴埋めに入った奴は年俸上がるな

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:33

>>75
休むまんさんに働くまんさん、同じまんなら休まにゃ損々!

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:40

子供の熱で休むのは仕方ないけど「嫌味言われた!パワハラ!」とか許される事が当然みたいな顔してるのは謎
他の人に迷惑かけてんだから嫌味の一つくらい聞き入れろよ

83.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:41

>>60
休んでも迷惑が少ない部署に移動すればみんな助かる、それこそ少子化の歯止めに成りうる
大事なのはこれで女性が辞めざるを得ない環境を作り出さないこと、子供がいても就業し続けられること
このスレのように権利をさも当たり前のように享受することは後の雇い控えに繋がりかねない

部署移動の判断は会社の権利だし人事異動に従うのは従業員の義務、業務命令に従わないなら業務不履行で解雇もあり得るのは常識だ
その中でまず「移動したらどうか?」なんて提案が先にくるのは気遣ってる証拠だろ?
男ならある日突然辞令がでて終わりだぞ?

84.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:42

子育てする人には子供が小学校入るくらいの年齢まで頭下げて復職しないでもらって給料だけ満額出すしかないんじゃないの
少子化で困るんなら国が支援して全部出すくらいしないと無理だろ

85.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:44

どっちの言い分もわかるけど
誰も子供産みたがらないのも分かるわ

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:46

普段から手持ちの仕事少ない女さんだと思う
だから異動して普通の人レベルの仕事量なんかしたくないと
人並みにこなしてたり出来る女ならちょっと休んだ所で上司が手放さない

87.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:53

>>84
そういうところだぞ

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:53

会社の権利で異動させちゃえばいいんだよ。
子持ちも権利権利言ってるのだからお互い様。
下の人間の権利だけが優先され守られる謂れなどない。

会社の権利が行使されるのが嫌なら起業でもなんでもすればよい

89.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 14:55

>>81
まともに働く人ならまんさんとは言わん

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 14:55

女さんって金がどこかから生えてくるような認識なのかな?

91.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:00

>>87
子育てを推奨しつつ職場に迷惑をかけない方法ってそれ以外になくないか?

92.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:02

>>90
仕方ない
財務省もそうなんだから

93.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:04

>>90
子育てするのが男だったら

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 15:06

>>「どうやら彼女が(さらに上の)その上司に泣きついたようです」

女のこういうとこって本当に卑しくて醜くて
浅ましくて汚らわしい
困った事があっても上に泣きつく
問題が起きたら他人に言いつける

小学生のガキか? このクズ女は
本当に性根が腐ってる。クソの中のクソだよ、このアマは

95.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:14

>>3
多分じゃ無くて、読めばどういう意図だったかわかるじゃん
休み取りやすい部署もあるよって提案なら分かるけど、こどもの都合で休まれるだけじゃ人数補充出来ないからお前がいたら迷惑って事を言ってるわけで、それはコンプライアンス的にアウト。
気持ちはわかるけど、部下が考えるとこじゃ無く会社側の問題。

96.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:17

>>12
うわぁ...
無能の経営者がバカ丸出してるw

97.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:21

>>94
それ女に限らないんだよな、クズはやっぱり制裁を受けるべきなんだわ。

98.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:22

>>91
財源どうすんのよ
会社負担か?税金値上げか?
巡りめぐって社員の給料から削られるだけだろそれ
今は個人の給料に反映されないように労力でカバーしてるだけだぞ

99.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:25

普通に仕事してればたまに休んでもこんな事言われないのにね
子どものせいにしてるけどこの女さんの無能さのせいだと思うよ

100.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:29

>>19
うちの職場はそんな人見た事ないわ。
みんなそれぞれ事情あるんだし、休むのは当然っていうか仕方ないんじゃないのって感じで持ちつ持たれつやってるよ。
自分だっていざという時は頼る時があるかもしれないのに、モチベーションが下がるとかいう空気作ってる職場は自分達でブラック職場にしてるの気付かないのかな。

101.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:32

やっぱ持ちつ持たれつだよね
ずっと持たれてばっかの奴がいると
絶対不平不満が出てくる
持たれてる分どこかで持たないとこういう事になる

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 15:36

人が抜けたら優秀な人材が来ると思ってるお花畑上司かあ

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 15:39

人が一人抜けたくらいで仕事に支障きたさないように管理する定期

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 15:39

言われない人はちゃんと考えて動いてるんだよなぁ。
ふだんからコミュニケーション取って、仕事もちゃんとこなして。
休んでも後で挽回して周りにもちゃんと気を遣う。
休んで当然!みたいな一方通行だとコンプラ的に許されてても人の気持ちはよくない方に向かうよね

105.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:40

明らかな無能を切って新入りに期待するのは当然なんだよなぁ

106.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:40

>>102
それな
1人抜けたら10人で11人分プレーしてねってのが日本企業

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 15:40

「あたしわるくない!かんりがわるいせい!」

108.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:41

>>105
新入りなんていない定期

109.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:41

「あたしわるくない!ぶかがわるいせい!」

110.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:41

何かあると国とか経営陣という上に丸投げして自分は有能であるかのように振舞うまんさんw

111.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:43

何かあると部下とか従業員という下に丸投げして自分は有能であるかのように振舞うおっさんw

112.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:44

>>63
事実は休む権利がある事とそれを理由に人員確保のために本人の意に反する部署移動を勧めた事で、決してお涙頂戴の感情論じゃ無い。休む事で何かしら穴埋めが必要ならそれは休んだ社員の問題じゃ無く、会社側が考慮する部分。
休まれると周り迷惑、穴埋めしろとかいう事が感情論だよ。
権利は平等にあるわけで、自分達で首絞めながら働き辛くしてどうすんの。

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 15:45

できる女さんはフォローして欲しい部分だけ的確に伝えて
後日謝罪だけじゃなくてお礼言ってくれるで

114.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:46

>>25
それな

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 15:47

なんで女さんそんな夢のような会社自分達で作らないん?

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 15:49

あまりに目に余る休み方されるとこうなるわな

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 15:53

既読無視とか話し合い拒否してる時点でどんなまんさんかはお察し。
結局話し合うとボロが出るから自分は悪くないって上司の上司に主張してあとはだんまり決め込む腹。

118.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 15:58

女だけの会社作れば皆共感して幸せになれるんじゃないかな
業績もうなぎ登りで給料高くてみんな自由に休んだり早退して子どもを育てる

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 16:18

会社の体制ガー!上司の管理能力ガー!の下っ端社畜ばっかなんだね。
まぁ実際そんなんばっかか。

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 16:34

※118 女だけど絶対に嫌だ
女の敵は女ってのは偉そうに言われたらむかつくけど、実際まちがってないよ。
女の敵は女って言葉に過剰に噛みつく女って女の敵である自覚あるから認めたらがないんだと思う。

バカ女とそれを持ち上げたバカ女きえてほしいよ。
この話だって育児してるから場所移動強制ってわけじゃなくて、せめて迷惑かけるから一時的だけでもって話しなのに。この対応たたいてるバカ女がいるから、女だけど女の部下ほしくないって気持ちすごいわかる。
ただ、言い方がひどかったのかもしれないけど、これ聞いてる限りでは普通のこと。今回もめったにない自体なら病欠とかはあるけど、しょっちゅうあるならせめて育児が落ち着くまで別の部署に移してもらうのは普通、子供のためにもそっちがいい。これの上の上司ってのがアホなんじゃないのかな。ただ迷惑なんだよお前の存在がーとか怒鳴ったらな問題だけどそういうことじゃないなら普通の意見。
病気とかで休みがちで迷惑かかるから部署移動してもらうみたいな話しと一緒でしょ。


121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 16:34

※111 逆切れする前にこういうバカ女を先に責めたら?まんさんとか言われても仕方ないよ。関係ないところで言ってきたらむかつくけど、言われて自業自得なバカ女が言われてもかばう気にはなれない。

122.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 17:01

何かあると部下とか国民という下に丸投げして自分は有能であるかのように振舞うおっさんw

123.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 17:02

>>95
休みが取りやすい部署があるのと、お前がいたら迷惑、というのは両立する。後者は前者を否定する理由にはならない。
また、後者は本人に直接いったわけではないのでコンプラ面でも無問題

会社側の対応としては人員配置転換で対応するのは一つの方法でしょ
そもそも希望を出させる必要すら必要ない、会社側の権利だね

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 17:13

法律をきちんと整備すれば済む話だろ
つまり、政府が悪い

普通の人が普通に生活できるようにしろ

125.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 17:14

熱出したのは子供であって女性の落ち度じゃないしそこ責めるのはなぁ。
かと言ってそう言うイレギュラーが起こる人にいられるよりはイレギュラーが起きない人の方が安定するって上司の苦労も分かる。
これに関してはどちらも責められん気がする。
前時代的だけど昔みたいにお父さんが頑張って働いて家族3~5食わすが出来ない状態がそもそも歪な気がする。

126.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 17:35

共働きが主流になり、離婚率が上がった今の時代これを男も経験するようになって初めて男女平等になる
男様も育児の為に時短欠勤キャリア喪失からの低給確定コースに泣き喚け

127.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 17:59

何かあると国とか社会という周り全てに丸投げして自分は有能であるかのように振舞うまんさんw

128.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 18:00

>>126
まんさんが「お金足りない!」って泣き喚くハメになってて草

129.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 18:14

>>126
普通に男も休んでるよ

130.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 18:24

休んでも引継ぎしっかりやるとか最低限の事やってれば言われんよ。
それすら国の仕事とか言い出すなら一回女さんに全てまかせればいいんじゃね。

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月25日 19:14

欠陥だらけの劣等男が作ったクソ組織の羨ましいポストばかりを欲しがって潜り込み、
上位種であるはずの有能女さんが自らの責任で女さんが働きやすい会社を作ろうとはしない謎。
下等な男との競争なら余裕勝ちできるはずなのに、不思議だね〜?

世の中の半分は優秀な女さんなんでしょ?
ファウンダーを募ればすぐに会社興せる資本なんて集まるってw

132.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 20:53

>>1
女が使えないのは確かだし、やっと使えるようになっても退社したり育休取ったりで使い勝手が悪すぎるんよね。

133.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 23:02

出来ないか?
 →出来る
 →出来ない
 →泣く(←New!!)

134.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月25日 23:05

>>95
バカかよ、そもそも移動先が休みやすい部署じゃなかったら移動の手間かかるだけじゃん

135.  Posted by  名無し   投稿日:2020年11月26日 02:42

口出したのはまずかったね
うちは自然と誰でも出来て仮に休まれても大丈夫な所に配属させてる
戦力として見るのがそもそも間違い

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年11月26日 13:35

給料が労働対価だって基本概念すら知らない女が多いのなw
採用されたら「給料を受け取る権利」が与えられたとか本気で思い込んでるんだろうね

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