【悲報】岩田先生、日本独自の和を重んじる文化を無視したため煙たがれて早速同僚からバッシングされてしまうwwww

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【悲報】岩田先生、日本独自の和を重んじる文化を無視したため煙たがれて早速同僚からバッシングされてしまうwwww

1: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:10:13
https://blogos.com/article/437367/
調整力のない個人の正義 高山先生の岩田先生の行動解説、
正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家

私も煽られ記事にしたに岩田先生の動画。さすがにテレビでも取り上げられましたし、野党も政府を責めています。
そこでの橋本副大臣のツイートはさらなる炎上を呼び、岩田先生の当初の目的ははたされているでしょう。

検疫官、DMATが感染してしまった事実は、岩田先生があの動画で指摘する現場の不完全さを証明しているでしょう。
事実、NHKニュースで取り上げられていた感染防御対策がみんな少しいい加減だったというDMATの医師のコメントはそれを担保します。

ただあの日本国籍ではないクルーズ船内部では、このような一見できの悪い、質の悪い対応しかできなかった可能性があると言うことを、
岩田先生を内部に入れた張本人として高山先生がFBに記事を載せています。(岩田 健太郎先生の動画を拝見して)

そしてその記事に対するコメントを見る限り、岩田先生の人間性が見えてきます。
それは以前に取り上げた高山先生のFB記事のコメント欄でもみられた、正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、
現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家と言う日本の縮図がそこに垣間見えます。





引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1582243813/

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72: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:22:23
>>1
日本での重要度
コミュ力>>>>>>>>>>>真実




2: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:10:26




3: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:11:03
和が大事なんやな




5: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:11:33
結果が全てですよね




6: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:12:25
>岩田先生の当初の目的ははたされているでしょう。

これはいろんな意味ありそうやな。政権批判も含めて




7: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:12:55
ちゃんとしろよって言ったら正義って




8: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:13:11
和を優先しない売国奴




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:13:30
批判してる医者は正しい診察より和を重視する為なら患者の命とかどうでも良いって事やな




68: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:21:56
>>10
この批判者が本当に医者かどうかも疑わしいで




11: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:13:39
嫉妬や
これだけははっきりしとる




13: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:14:34
政府は正論言われてムカついたら圧力で潰していくんやから誰もそら意見できんわ
子供みたいやな今の政府と官僚




15: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:14:41
体制整ったから動画削除したとか言ってるけど
1日で整うかなぁ




16: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:14:45
あの中って日本やないんか




24: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:16:35
>>16
船籍ってのがあるんや
ちなあそこはイギリス船籍や




166: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:30:36
>>24
イギリスにも和の精神があるんやな




17: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:15:40
クルーズ船で毎日勤務してる医者が反論しとったけどその人?




18: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:15:45
現場の人間と国のためを思って指摘した専門家の人間が叩かれてるこの国やべーよ




37: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:17:55
>>18
なんも無しに乗り込んできて文句言ってたらどこだってポイされるわ




56: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:20:28.63 ID:Y36y/rM6a.net
>>37
それは嘘だってバレたやろ




19: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:15:50
っぱ輪よ




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20: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:15:51
イギリス船籍だけどイギリス政府救援隊ださんな




21: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:16:21
ネトウヨはGとかあの辺の発言は取り上げないなマスコミ




29: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:17:20
>>21
お友達やしなこれがあるからマスコミは一切信用ならんし岩田が叩かれるのも当然




22: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:16:24
出ました和民




23: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:16:31
和を重視して自ら感染していく厚労省スタイルが日本のスタンダードやぞ
みんなも積極的に感染していこう




25: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:16:39
忠告無視して厚労省までコロッてるのがもうテロやろ




27: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:17:15
空気読めない奴じゃなきゃ正しい行いを出来ない国




47: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:19:40
>>27
なお、空気読んで間違った事をしていく国の模様




28: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:17:19
不眠不休の状態で作業している中で常に正しい選択をしろとは言わんわ
それなら人命に関わることやし外部からだろうと指摘には耳を傾けるべきやろ




97: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:25:12
>>28
その不眠不休をやめろってのも岩田先生の意見やな、そんなことしたら免疫力が下がって感染するリスクが高まるから




31: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:17:28
和を重視して調整して出てきたものがあの写真じゃ
調整能力なんか何もないんちゃうか




32: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:17:31
汚染された人間とそうでない人間がごちゃまぜの空間にいた奴らが既に放流されてるからもう終わりや��




33: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:17:42
イギリスみたいに知らんふりするのが正解だったんやろか




35: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:17:48
本当にこいつが何をどうしたらいいか指示できる人間だったら最初から使われてると思うで
正論ダメ出しマンだからハブられたんだろ




64: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:21:18.77 ID:6kKB2Lper.net
>>35
アドバイスは概ね妥当って言われてるぞ




39: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:18:03




40: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:18:35
日本には“和“があるから




41: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:18:40
和(笑)




45: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/02/21(金) 09:19:30
コミュ力を追い求めた国の末路やで
幸せだなあ






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カテゴリ:  ニュース  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:09

美しい国忖度ジャパン

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:12

サイコパス

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:16

仕事したことない人が教授を擁護してるんだろうね
どこの職場でもいるだろ、後からきて正論喚いてドヤ顔する馬鹿
言われるようなことは当然わかってて、それができないから可能な範囲でやろうとしてるのに、上から目線でドヤる。そして極めつけは「自分が言ったから改善した」もしくは「自分の言うとおりにしなかったから失敗した」これはお決まりパターン。

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:18

いや、伝えるべき事を伝えたいなら正当な手続きを踏めばいいだけだろ
専門家として呼ばれてたなら発言力も当然あった筈だし、普通に仕事するだけで良かったと思うのだが
その普通の事すらしないで喚いたから排除されただけじゃん

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:19

立憲民主党入りフラグ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:19

よーし
和を大事にして感染するぞー

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:19

ニートと歯車にもならんゴミホイホイで草
自分の言いたい事もまともに言葉にできない障害持ち教授は大人しく実験だけしとれよ

8.  Posted by     投稿日:2020年02月21日 23:20

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:21

意見をほんとに聞いてもらいたかったらなおさら普段から行動と口の聞き方に気をつけるわな
最低限の努力怠るバカに同情する必要あんの?

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:21

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:22

だからこないだの児相の女の子も追い返されたんやろなぁ、和を乱すから

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:23

クルーズ船に多くのスタッフを送り込む前に発信していれば正論
そうすれば法律上できること、できないことが世間にも露見する
事前の意見を聞いてもらえるかどうかが研究者としての実力
ひどい状況を見て、ひどいと発信するだけならただの野次馬

13.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:23

確かに日本所有で日本人のみならもうちょっと強引に出来たかも知れないね

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:24

コメント書き込んでいる奴バカしかいないのか?
仕事していたら、段取りとか組んでるに決まってるだろ
なのに、ポッと出の専門家()が来てやったからそれに従えなんて無理に決まってるだろ
それで世界が変わるのはなろうくらいだよ

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:24

何しろミサイル撃たれても二言目には遺憾の意ですから…

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:27

和が何とかしてくれると思ってるキ○ガイが多いのが日本ってよくわかる

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:27

この先生、インディペンデンス・デイのデイヴィッドの様になりたかったんだろうな

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:27

コロナに罹った人だけなのは不公平だからみんなで患って分かち合いましょう
それが日本の絆です

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:28

こんな事態になってるのに
仕事(笑) 段取り(笑)

政府、お前らちゃんと仕事しろよ!

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:29

そうじゃなくてケチつけるだけで問題点が分かってるのに改善しようともしないでブツブツ言ってるからだろ?お前は何をしに船に乗り込んだんだよ!

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:31

とりあえず自分に都合の良いように改変しまくって話さなければよかったのに。
そんなことは言ってないのオンパレードやったぞ。

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:34

仕事と段取りに(笑)つけて文句言ってる気になるとは驚きだな

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:35

ボクこういうの知ってるー
お役所仕事っていうんだよね ^−^

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:37

和とか言うから馬鹿にされてるけど組織ってそんなもんだからなぁ
岩田ってのが100点の能力あってもマイナス面で200つくなら排除されるのは当然の事

25.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:37

岩田とかいう玩具!
WWW(ノ^^)ノ

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:37

渦中で最悪を回避するために何とか現場を回している人たちを、安全安心なところで十分に考える時間を持っている人たちが批判的な態度をとるのは無意味。
もっと後で検証の位置づけとするか、その意見を現場に適用するための建設的な議論にもっていかないと。
机上の空論。

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:39

国外で素人のスタッフでやれる対策が求められてたんだぞ、こいつの言ってることは理想かもしれんけど実現不可能なんだよ

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:41

どういう経緯でこいつ乗り込んできたん?

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:41

和を云々じゃなく部外者が訳知り顔で理想論振りかざして「現実見ろよ」と嗤われただけの話だろ
そんなに理想的な環境に拘るなら自分で用意して来いや無能

30.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:41

いわゆる一般的コミュ障じゃなくて、世界が完全に自己完結で横車を押すタイプのコミュ障よな

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:42

※14
ある程度実地知ってる専門家に集めたデータを要求されてるのに渡すことすら出来ず、
改善点をレポートでもなんでも提出してもらえばよかったのにそれもせず、
現場が混乱するからって2時間で放りだして、
ネットで動画出されて炎上してから言い訳をあっちこっちで言い始めて、
その指摘の内容も、おもらしした厚労省を見るに、妥当だったとしか言えない
あのお船で活動してたのは専門家じゃなくて、ただのド素人集団だったとしか言いようがない

俺は勝てる方に肩入れするんで岩田側につくわ

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:43

正論言うのは誰だって出来る
それを実際に行動に移すのは難しい

33.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:43

ウイルス「ありがてえ、そうそう和が大切よ和が」

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:43

スピード感が求められる現場で、まずは仲良くなって…ってそんな事言ってるから職員に感染者出すんだよ

35.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:43

>>4
おまえ動画見てないだろ
見たらそんなセリフ吐けなくなるわ
情弱は黙ってろ

36.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:43

岩田のカマを掘れ!😤

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:44

これはまさに日本らしいよな
何を言ったかではなく誰が言ったかに注目するからな
まぁ、国民性だから感染が拡大しても自業自得だろう

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:46

アメリカやヨーロッパはルール社会だからルールを守らない岩田はまっさきに排斥対象らしいぞ

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:46

TVタックルでもたけしに笑いに変えてもらって何とかなってた印象
この人使うには他に調整役は必要だろうな

40.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:47

>>28
もともと猫の手も借りたい状況で、ある程度の専門家なら割と簡単に入れたっぽい
そんな誰でも大歓迎だったのを2時間で追い出されるあたり推して知るべし

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:48

※35
あのー、和を乱さないで頂けますか?ゴホッゴホ

42.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:48

アホばっかやな

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:49

典型的な「毒をはらんだモラリスト」だな。
実現不可能な正論持ち出して偉そうに怒鳴り散らした挙句、なんの結果もだせずに無責任に逃走するヤベーやつな。
会社に一人くらいは居るだろ。
ムカつくけど無責任な正論並べるから反撃が難しい、やっかいな糞ったれが。

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:49

情報開示されず高度な専門家を排除した空間になってるんだろ
まあ要するにこの10年の政権の手法まんまなわけだけど

政府が裏にいて調べられるのを拒んでたから非専門家として入船、医療チームから専門家として振る舞っていいと許可を得たけど、それでは前提が違うと日本政府側から追い出されたって流れだよな
つまり、この岩田っていう医師はコロナ船におけるsengoku38ってわけだ

45.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:49

>>14
その段取りってのは緊急事態でもスタンプラリーに明け暮れることですか?笑

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:52

コメント欄にも多いけど、バカって0か100かとか極論しか言わないよな

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:52

和っつーか複数の組織がそれぞれの役割でどう入ってるのか理解せずに、こうしろああしろと別組織に指図しても受け入れないぞって話だろ
そもそもクルーズ船は日本国籍じゃないから、特に初期は日本政府は手出しできなかったことを無視するのはなんだかな

48.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:53

>>22
日本の役人の仕事なんて(笑)でいいでしょ。スタンプラリーと調整にどれだけの時間を費やしてると思ってるの?キミやたら段取り強調するけど、臨機応変って知ってる?まぁ役人は臨機応変さより段取り通りの仕事をすることが大事なんだろうけど。

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:53

厚労省幹部2名が感染、これが答えだろ

50.  Posted by     投稿日:2020年02月21日 23:54

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:54

厚労省の中の人が1人で頑張ってて草

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:55

非常事態だからこそ本当のリーダーシップが問われる
果たして今の政府にそんなリーダーシップが取れているのか?

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:56

イギリス船籍に米国経営かつ公海上という名実ともに日本と無関係でたまたま近所で寄港したから善意で応援してやったにも関わらず世界から日本バッシングという理不尽よ
世界のニュースじゃ武漢の存在感は消え、なぜか日本バッシングに切り替わってるしマジでチャイナマネーやべえわ
この教授もそれ分かってて反政府活動に使っててマジでゴミや

54.  Posted by     投稿日:2020年02月21日 23:57

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

55.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:57

>>3
他の人も指摘してたけどいかに正論だったとしても現場の人にいっても意味ないよ
運用を改善したいなら上の人に言わないと
命令系統を無視してギャーギャー騒いだらつまみ出されるのは当然

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月21日 23:58

※51
彼らも火消しに躍起だから草

57.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月21日 23:59

>>50
きちがい

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:00

平常時なら和を重んじて構わないが今は非常時だからな

59.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 00:00

船頭多くして船山登るという言葉があってな

60.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 00:00

反政府主義者共を掘れ!

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:01

クルーズ船内で対応できないんだったら、
早急に隔離用の施設を確保して、さっさと下ろすべきですが、
なんのための専門家なの?

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:01

こうして落ちぶれる
裸の王様

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:03

厚労省はよくやっていると脳内妄想してる人
vs
厚労省は失敗していると脳内妄想している人

64.  Posted by     投稿日:2020年02月22日 00:04

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

65.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 00:06

色々文句言われてるけど、件の動画がなかったらみんなで頑張ったけど対策チームにも感染者出ちゃいました。仕方ないよね!
で済まされてたところだぞ

66.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 00:06

>>9
流石コロナを培養して拡散する天才は格が違いますね

67.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 00:10

>>61
「専門家」をなんでも解決出来るかのような神様扱いと雑に使える便利な物扱いを同時に出来るってえらい都合のいい脳みそしてんなお前

岩田大先生とやらが足元に及ばないぐらいの神様みたいな全知全能スーパー専門家様がご降臨なさるか、専門家を大勢呼んで暗黒時代の奴隷みたいに使い潰しでもせん限り無理やで

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:10

>>65
実情を知らされず戦前のカミカゼ特攻が美談扱いされていたような感じになってたろうね

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:10

ネトウヨって単語使って他人煽るより
今は人種とか越えた対策をどうするか考えるほうが大事だと思うの。

70.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 00:13

船頭多くして舟に山に登る
たとえ専門家で正論でも隊を動かすにはそれに見合う権限がないとな。もしくは信用か権威か。将に参謀として認められるための手順を無視した結果だ。個人競技と団体競技は違う。

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:15

※31
・データは専門家がちゃんと取っているし公表もしているけど、教授とやり取りした職員が専門家じゃなかったので知らなかっただけ。
・改善点をレポートとして提出するのではなく、ホール周辺をちょっと見ただけのおっさんが現場で指導を始めだした(現場職員から見たらこいつ誰?)。
・現場の指揮系統や利害関係を知りもしないのに、自分の経験だけで批判を始めたので、(批判者にも正義があることに理解を示しながら)やんわりと現場オペレーションの難しさと誤解部分を解説した

何か問題あるんか?付け足すなら、

・乗客間の感染拡大は日本寄港前の問題。つまり運営会社が悪い。検査官や厚生労働省職員が感染しているのは何か配慮や対策が足りなかったかもしれない。
・クルーズ船内の問題は、一般論でいうと船籍国のイギリスにあるのに、イギリス政府は何もしていない。
・副大臣はバカかもしれない。でも、ゾーニングの写真にあった清潔・不潔というのはちゃんとした医学用語

日本政府はたぶんがんばっているし、現場の専門家もがんばっている。素人が後出しで文句つけるのは無知をさらけ出していて滑稽。

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:21

※65
岩田も最近まで感染力低いから公共交通機関に乗っても大丈夫
武漢から出た現地人は健康だから大丈夫だし感染しても平気
と発信しちゃっていたからマジで焦ったんだろうな
事実自身のブログ(2月14日)に
>武漢で猛威を奮っていたCOVID-19が、日本で蓋を開けてみたら案外軽症で「風邪みたいなものだ」と報告されたとき、多くの専門家がこれを「朗報」ととりました。白状するとぼくもそう思っていました。
って書いてるからね

73.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 00:21

本当に仕事したことないやつばっかりなんやなって思ったわ

74.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 00:21

教授の乗船を拒否して乗船後に追い出した連中は教授のキャリアも能力も知ってたんだけどな

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:25

>>30
いや「コミュ障」とかじゃなく、「現場で対応にあたる能力において、コミュニケーション能力に重大な問題がある」なんだよ。

独断専行して指揮系統を無視し、他の人間の害になる人間なんて現場に出せない。
それこそ、客がパニックになって暴動起こすとか、汚染広げちゃったりとか、そういう可能性が十二分に存在していた。

専門がどうとか以前に、医者としてあり得ない。
今回のはそういう行為。

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:27

間違ったやり方で頑張ってる奴に注意したら
頑張ってるんだから文句言うなと叩かれる国
間違ってる奴が多数派だと怖いよな本当に

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:34

※71
超ガバガバ擁護乙
そんなガバガバ擁護をちゃんと考えて※31を言ってるのわからん?

外部から来た実地経験のある専門家の意見が反映されない組織が専門家組織のわけないでしょ
これはシステムの問題だからな?
だからド素人組織って言ってるんだよ
現政府を擁護したい気持ちは分かったから、もう少し考えような

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:35

科学的には完全に岩田が正しい
でも官僚は宗教で動いてるから

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:39

チーム医療が〜とか言ってるけど、感染者を増やすのは医療じゃないよ
場を引っ掻き回してる素人だよ

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:40

依頼された仕事をすっぽかして勝手に船内で好き放題し、たった2時間でクビにされた「バイト」
さらに誰の許可も得ずに自分勝手な主張を垂れ流すだけの動画をUPする「バイトテロ」
その動画の中に複数のデマがあると指摘されている「デマスプレッダー」でもある

…と、こんなゴミクズをよくもまあ擁護できるもんだわw
世の中、働いたことない奴多いんだなw

81.  Posted by     投稿日:2020年02月22日 00:41

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:43

>>77
岩田某は感染症予防の専門家であっても新型コロナの専門家ではない
さらに今回は指揮する立場で呼ばれていない

ただでさえ混乱しかけている現場を自分勝手な行動でさらに混乱させた大馬鹿者
クビにされて当然

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:44

>>81
母国にさっさと帰ったら?
母国もコロナが大拡散中だけどw

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:48

※77
多分分からないだろうからもう少し突っ込んで説明すると、
情報提供の不備
改善システムの不在
専門家の意見より現場の雰囲気の優先
君の上3つは単純に言えばこうなる

下の3つの内、上二つはただの責任転嫁
最後の医学用語うんぬんは、ただの医学用語だって言ってるだけで現実見てないよね?
それとも右のドアと左のドアで、新型コロナが空気読んで不潔ドアの方に集まってくれるの?

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:50

コロナ検査に時間がかかるので乗客全員の検査が出来ない。
感染者、非感染者を区分けすること自体無理なのは素人でも分かる。
いきなりやって来て感染者だけ集めてゾーニングしないとダメだと言われても何言ってんだこいつとなるのは当たり前だよ。
元々感染を押さえ込むのが無理な状況で、なんとかしようと頑張っている現場をかき回すのはやめて貰いたい。
「和」とかいう問題じゃ無いだろう。

86.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 00:51

勝手に忍び込んでメディアに垂れ流していいなんてマスコミの発想だな。
しかもその内容すら本当かわけらんからな、なんせ勝手に忍び込んだわけだし。

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:52

※76
「合成の誤謬」って知っている?

国籍の異なる2600人の乗客、1000人の乗員、それら国籍の政府、アメリカの運営会社、船籍があるイギリス政府、日本政府と自衛隊・検疫・医者など専門家、WHOなど国際機関

1隻のクルーズ船への対応でこれらの利害関係者との折衝をしながら実施しなければいけないわけで、各々が主張する利をすり合わせて1つの対策を実施した場合、それは絶対に最適解にはならないし、それを「間違ったやり方」とは言わない。

岩田教授の批判に回答している高山先生のコメントで、岩田先生の主張に同意できるが部分あると言っているのは、医療専門家としての「正しさ」は共有できているのだろう。でも、それは全体の1部の主張にすぎないのだから、いきなり現場でわめいでも聞き入れられない。頑張っているのだから文句言うなとは誰も言ってない。

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:53

現場が完全に混乱して感染が船外に拡大してた状態だったんだけど
失敗を認めたら政権に関わりかねないから、逆に握りつぶそうとしてるようにしか見えん

89.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 00:53

よぉこんな典型的地雷を擁護できるわww

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:57

岩田程度の小物にかき回されるとは・・・

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:58

なんで岩田批判はこう理論ガバガバ連中ばっかなんだろうな
安倍政権の経済政策の失敗を言ってる時と同じ気分になってくるわ

正直に言って、こいつらあほなんかと思うわ

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:58

>>88
それ、ただの 「 君 の 妄 想 」だよね???
岩田は勝手に自爆した。ただそれだけの話

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 00:59

そりゃ動画も削除されるわw

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:01

>>92
感染が船外に拡大したのは事実だ
そしてこれは絶対に起こってはいけない事故で、しかも人災だ

95.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:04

>>80
許可された仕事に従事しながら内情調査するつもりが、船内の上司から専門家なら専門家の仕事をしろって命令を受けて動いてたんやで

96.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:05

専門家から議員、官僚、国民全てがグダグダの国。日本。

97.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:07

>>88
すでに日本政府が関わる前から感染していたことにしたので日本政府の責任はありません
根拠のない政権批判は辞めてくれませんか

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:07

>>94
で、だから、何?
ダイヤモンドプリンセスは英国籍だし、感染はとっくに発生してたんだが?
まさか、スーパー医師(笑)の岩田センセならあっという間に感染を食い止め、人災も起こさなかったとでも言うのか?

99.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:09

※78
官僚動かしてるのは政治家
だからあんなアホなツイートを自信満々にできる

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:10

>>97
DMATや厚労省職員が感染してるじゃないか

101.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:11

20代くらいの頃なら岩田先生を全面支持してただろうなー。上司とか社会には無能保身ばかり、なぜ能力ある正しい者の行いが為されないんだ!って感じで。
でも今なら現場のルール破ってスタンドプレーするような人は一面しか見ずに語っていないような気がするわ。どんなに優秀でも教科書的には正しくても。それが出来ない理由が必ずあって、それが専門外の事柄できっと気付けていないんだろうな、と。

102.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:13

>>61
岩田の言を借りるなら、現場に本業の専門家がいないというだけのこと

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:16

「僕の!僕の言ってることが正しいから!僕のいう事に従って!これじゃ駄目だからこれやらなきゃ僕の僕の―――」
「うるさいわボケ!一生懸命やってる途中だから1から10までいっぺんに出来ないから言われんでもその次の作業でやる予定だから!邪魔すんなつまみ出せ」
「ヤメロ!離せ僕の言ってることが正しいんだーーーー全部同時に実現しないとダメなんだー」こういう言動で混乱に陥れる奴職場に居たらぶん殴ってるわ

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:20

対応できる施設や検査体制がないのに入港させたのが間違いだったな
イギリス船籍なら知らんふりもできたが中途半端に関わるからこうなった
日本政府は甘く見すぎてたろ

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:21

※84
・岩田教授は特別な専門家として乗船したわけじゃなくてDMATの一員としてだったので、情報提供の不備ではない。そもそも岩田教授が誰に聞いたのか明らかになってない。
・その岩田教授が主張は受け入れられたとTweetしているので改善システムは存在している(ちなみに、高山医師が言っているように、岩田教授が乗船した日は、乗客の下船オペレーション中だったので、現場改善の対応は無理)。
・岩田教授は感染症対策の専門家だろうけど、クルーズ船での経験は当然無いし、渉外活動の専門家ではない。現場の雰囲気優先ではなく、複数関係者間の調整ができないやり方は受け入れられないだけ。
・責任転嫁ではなく、そもそも日本政府は全責任を負う立場にない。
・医学用語の話は、副大臣のTweetに対して張り紙がアホっぽいので素人が対策している証拠と言う意見があるので、そう主張する素人にたいして向けたもの。高山医師はゾーニングはされているけど、十分ではないかもしれないと言っているし、菅官房長官は十分対策されていると言っている(時間軸でいうと、菅官房長官の発言が後なので、岩田教授の言う現場改善をした後の話かもしれない)

事実誤認なのか日本政府を叩きたいだけなのかわからないけど、誰もが経験したこと無い事象の中でありながら現場ではいろいろな人が活動しているわけで、素人が事実確認もせずに1辺からの視点で見ると粗のように見えるものもあるだろう。

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:23

※102
その正しさと現実の橋渡しをするのが、厚労省の感染症専門家のわけだが、そいつが正しさを正面から批判する厚労省の犬になってるからほんとどうしようもない

107.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:24

正論が正しいとは限らない
例えば武漢の現状で一人一人隔離された状態で二次感染を出さずに適切な検疫と治療を受けれるだろうか?
マンパワーや設備は有限だ
それをさも無制限になんでも出来ると思い込んでるのがおかしい

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:25

船外に感染者を放出してるのに、頑なに失敗だったと認めないんだな
教科書に載るレベルの事故だぞ

109.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:25

ここで岩田批判してるのって、主に自称保守なんだろうが、もはや自分が何の思想なのかもわかってなさそう
本当の保守なら百田のように安全保障を最優先で良し悪し考えるんじゃないの?

岩田が主張したことはクルーズ船の乗客を他国のように下船後隔離して様子見しないでいいのかって心配だろ
実際に陰性診断で下船した外国人が下船直後にも関わらず続々と陽性反応示してる現状こそ、ゾーニングが不十分な裏付けみたいなものなんだし

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:26

>>103
ほんそれ。現場で手を出されなかったのが不思議なくらい
修羅場に必要なのは人手。批評家は要らない

111.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:26

まともな医者がアメリカから帰ってこないのも納得だな
和ですら無く上司のご機嫌伺いなんかの為にまともな人を排斥して感染拡大してるんだから度し難い

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:27

※104
日本人が1000人以上乗ってるんだから無視できなくね?体制が無くても対応せざるえない選択だったと思うけどね。一方、日本人が数人しか乗ってなかったクルーズ船は寄港拒否してるから、意外とバランス感覚あるなと感心した。まぁ、賛否あるのは理解できるけど。

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:31

>>109
急に入ってきた何の権限もない新人バイトがそんなことを言い出しても誰が聞くんだ?
結局、任された仕事をすっぽかして、権限もないくせに要らんことをヤラかしたから追い出された。ただそれだけ

これは思想の問題じゃ無いぞ
「2時間でクビにされたヤラカシバイトの寝言を誰が聞くんだ?」
ただそれだけの話

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:31

数千人を限られた船内で感染拡大防ぎながら管理・検査とか最初から無理ゲーなのはわかってるわけで。
ただ船から降ろすことだけを考えても、体調の確認、感染危険度の判定、順番の決定、連絡、移動ルート指示、退船完了の確認・・・等々と、膨大な作業が必要になるのが想像できる。

それをあとから来て批評するだけならまだしも、動画投稿で政治利用したんだから、現場の人間はキレるだろ。

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:34

※111
アメリカ政府は日本政府に対して感染拡大を防ぐために船上隔離対策するよう要請して、実際そうしてくれたことに感謝を表明してるよ。隔離期間が終了したアメリカ人乗客はチャータ機でもう帰ったし。一部のアメリカメディアが日本の対応を批判してるけど、政府のほうは要請も行動も早いし感謝まで忘れないジェントルっぷり。

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:34

>>111
岩田がまともだと思ってる奴がキレてるんだから政府の対応は正解だなw
今回のアイツの言動はヤラカシ以外の何者でも無い
現場を無駄に混乱させる奴は要らん

117.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:34

>>105
横からだけど、君は長文書くくらいだから聞いてみたい

結局ゾーニングが十分じゃない現実を理解してるとして、その状況を踏まえてPCR検査陰性の日本人乗客をそのまま帰宅させた政府の判断は指示するの?
それとも誤った判断だと思うの?

118.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:36

>>35
情弱はお前だろ。いいから仕事をしろ。

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:36

調整力ないとか信頼されてないって批判がそもそもおかしい
権限を持つ役人が専門家に意見を積極的に聞いて指揮実施するのが正しい姿でしょ
専門家同士で意見が対立したっていう状況なら分かるが
役人と専門家の間でそんなこと言ったら自分の責任を放棄してるに等しい

120.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:38

>>9
検疫に必要な事なのに出来ないとか本当に専門家かよ岩田

121.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:38

>>10
言っても良いけど命令してはいけないんやで

122.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:39

>>11
あれは単に老害だっただけ。しかも今回のは教授の方がそれ。

123.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:39

※109
岩田批判と保守とは関係ない
左翼はすぐこじつけようとするけど
専門家としては知識も経験もあって優秀だろうけど、単に言動がおかしいってだけだぞ

124.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:42

>>45
緊急時に足を引っ張るのがお前の正義なのかな?

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:42

>>119
岩田はそんな立場で呼ばれていないわw
岩田を擁護するためなら前提すら捏造するのかよw

126.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:42

>>113
えーと、言いなりになるとかならない話じゃなくて、このままだと感染が広がると言っただけでしょ
しかもこの話題は船内の状況と各省庁混在で統制が取れていなかった現状を報告したって意味があるんだよ

じゃああなたはゾーニングが“しっかり”なされていなかった現状を踏まえて、5日以降の船内感染はないと言い切るの?
それとも船内感染は前提として、それでもPCR検査陰性とされた乗客を隔離せず帰宅させたのは正しいと?

岩田が発信しなければ、国民はクルーズ船内でどでだけ不手際があったのか知らされなかったんじゃないのか?

127.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:43

※119
既にそれがなされているところに下っ端でこっそり入ってきた岩田がグダグダ言ってきたから現場が混乱する前に追い出したんだぞ

128.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:49

厚労省が必死こいて本土に感染拡大してたのに、岩田に告発されたからブチ切れたんだぞ
ここで議論しなくとも、あと1,2週間もすれば結果が出るから、見てろよ見てろよ〜

129.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 01:51

>>123
ネトウヨこそ、好きじゃない人物というだけで反発してるだけなんだよ
結局程度の問題で右も左も同程度がいるってこと
ネトウヨじゃない保守なら百田尚樹みたいに怒る対応の連続だ

厚労省の文系だか理系だかわからない役人が幅を利かせてるってことだろ
アマチュアなゾーニングの結果、どう考えても5日以降の船内感染と思われる事象が起きてるだろ

130.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:58

>>126
そんな話は一切してないが? どこにどう書いてあるんだ?

新型コロナはまだ全容が分かっていないし、豪華客船という性質上、様々な不都合もある
船籍は英国だし、患者の国内の受け入れ体制も整っていない
そんな中でどうやってもミスや失敗は起きるし、防ぎようのない事故だって起きる
何も知らない、無責任な第三者だから好き勝手言えるだけ

岩田はそんな中で現場を無駄に混乱させた「だけ」
何の権限もないどころか、足を引っ張って風評とデマを拡げた「害悪」

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:58

岩田先生も和を重んじて無能な働きをしてる馬鹿共をみてイラッとしたんやろ、陰性だったから下船させた乗客(外人)から陽性出てるやんw結果が全てなんすよw

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 01:59

ベターな対応は可能だったかもしれないがそれをしても50歩100歩だったと思うぞ
こっち側危険ゾーンにするからお前部屋移れとかクルーズ船のパヨクに言ったらそれだけで大事だったろうなあ

133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 02:00

※117
>PCR検査陰性の日本人乗客をそのまま帰宅させた政府の判断は指示するの?

ずるい言い方かもしれないけど、指示する/しないでは回答できない。政府が何等かの対応をする場合必ず根拠となる法令がある。1月末に新型コロナを指定感染症に認定したので、「陽性」であれば感染症法に基づいて強制隔離できる。しかし、陰性と出てしまった以上、政府にはそれ以上、隔離するための法的権限がないので、家まで個別に送るなど予算が発生する対策を執行できないし、個人が帰りたいと言えばダメとは言えない(個人の権利が勝つ)。隔離期間もWHOの勧告に基づいて決めているので、それを大きく伸ばすにはなんらかの科学的な根拠が必要だろう。

日本人乗客に対して政府の対応が甘いという批判が多いけど、(通常は当たり前だけど)政府が勝手なことをしないように決められたことだけが実施できる国の仕組みなので、今回だけ特別ね!ってのは無理。
現状第三者目線で見ると対応が甘く見えるのも理解できるけど、少なくとも今、超法規的処置をするような判断は政府(というか行政執行機関)には仕組み上できない。こういう場面で対応が甘くなること自体がおかしい、という主張を政治家へ向けてするぶんには間違ってないと思う。

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 02:06

>>129
百田こそネトウヨなのに何言ってんだコイツw
それに岩田が問題人物なのは左右両方とも意見が一致してるわw

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 02:09

>>131
結果、2時間で追い出された時点でどっちが無能で馬鹿かは歴然だけどなw
おまけに動画でデマと風評をバラ撒く底なしの無能で馬鹿だった訳だけどw

136.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 02:09

>>130
だからさ、オールレッドゾーンにして本部を外部に持ってこいってことでしょ
船内に本部持ってきて雑なゾーニングして仕事してる感があるから船内で不要な感染が広がるんだろ
感染対策の指導者がいたらゾーニングが徹底されない船内にグリーンゾーン設定しなかっただろ

そんな中で日本の評判を左右する下船外国人から即陽性反応でたり、厚労省の役人に感染が広がったりっていう状態でデマとか言っても世間も諸外国も呆れるだけ

で、やっぱり下船後帰宅させたことの是非は言いたくないんだね

137.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 02:15

>>134
あれ、ネトウヨって百田みたいに反政権になるんだっけ?
理由なく保守政権支持するのがネトウヨだと思ったけど

岩田が問題人物って、学者としてかい?
それとも思想でかい?
そもそも岩田はクルーズ船内での対応を非難してるだけで、その他の感染症対策の政権の非難はしていないどころか肯定してたと思ったけど??

138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 02:22

岩田は協調性がないかもしれない
だがな、クルーズ船で感染を広げることを願ってたやつなんて誰もいないんだよ
結果は下船した乗客たちから陽性反応が出ている始末
プロならそうならないことを最優先に動くべきだろ
それを目標としていない高山には偉そうな講釈を言う権利なんかねえんだよ
そんなに政治家や官僚の顔色伺う方が大事か?
人命より自分の名誉を優先するクズは医者なんぞ辞めちまえ

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 02:22

※136
船内にグリーンゾーンなかったら未感染者はどこで寝泊まりすればいいんだ?
何千人もいるんだけど・・・

140.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 02:26

>>133
武漢からのチャーター機第一便で帰国した人のうち二人から反発があって帰宅を許した反省から、第二便以降は隔離を任意にしなくなったのは何?
同じ状態でレッドゾーン扱いの船内なら隔離できるんじゃ?

そもそも、野党ですら今となっては隔離措置を国会で促してるし、煩いマスコミですらそう
法的根拠が曖昧でも大臣は地方行政の首長と違って担当大臣個人を民事で訴えられないから大胆な判断を下すべきでは?
官邸主導だからこそのリーダーシップなんじゃないの?

それを前提として政府対応の是非をどうぞ聞かせてください

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 02:32

※139
ゾーニングがされていないって前提の話だから間違ってないぞ
わかりやすく言えば、発症者と未発症者で区分するだけでどちらもレッドになる
本来は最初の段階で未発症者を隔離して、グリーンであることを確定させなきゃいけなかった
それが出来ていなかったから今も陽性反応が出てるんだよ
こんな状態なら全員が感染していることを疑うしかないでしょ
実際、自分の国に戻った人たちは感染していることを前提に帰国後も14日間の隔離措置が取られている
こうやるのが当たり前なんだよ

142.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 02:33

>>139
寝泊まりは変わらず各部屋で隔離
レッドゾーンの中でも感染を広げない措置は同様するべきでしょ
問題は中途半端なゾーニングによって外部から来た多数の職員が感染の危機に陥り、実際に感染者が確認されたこと

乗員から感染者が確認されていても相部屋はそのままで、乗客に接することで感染が広がったことも考えられる
船内の診療所でも長蛇の列が出てる時点でもう船内全域をレッドゾーンと捉えるべきだったということ

143.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 02:33

>>48
臨機応変に対応させた結果、感染が拡大したらお前責任取れんのかよ
たとえ正論だったとしても外部からのポッと出が責任取れんのかよ

144.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 02:37

>>17
おほーー!ってドーパミンどばどばやろな

145.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 02:39

>>18
お前の考えた最強の必殺技を発表しろよw

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 02:46

最悪の事態を考えて行動出来ない危機感のねぇバカによる結果、職員まで感染させてしまいました…!!空気感染も十分あり得るかもしれない…そこまで予測していれば…他国はフルアーマーなのに日本と来たらwでも仕方ないで済ましちゃう!

147.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 02:48

ゾーニングされていないというのは事実そうなんだよ。乗員乗客全員に感染の疑いが濃厚に在る中で、個別に隔離できれば良かったんだが、そういう手配が進められずに事が始まった。隔離するにしても高齢夫婦は引き離されることを嫌がっただろう。どちらかが持病持ちなら離れない。全ての元凶はウイルスをばら撒いた中国人だ。

148.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 02:52

>>109
保守じゃない、ただの安倍サポ
宗教団体だから知性や論理より優先すべきものを優先している

149.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 02:54

>>137
ネトウヨとネトサポは似て非なるものだぞ

150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 03:03

厚生労働省は「適切な対応をした」と将来言い訳するためだけの無策で、役割を全く果たしてない。市中感染が広がってから、感染防止の取り組み要請って今まで何してたの?
加藤厚生労働大臣は、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、経団連や日本商工会議所などに対し、テレワークや時差出勤の積極的な活用、症状のある労働者が休みやすい環境整備の取り組みを要請すると発表(21日記者会見)

151.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 03:31

>>48
臨機応変にするってことは差別する事と直結するんだけど分かってる?役所が無駄に思える動きをするのもパッと見では分からない理由があったりするってばあちゃんが言ってた。

152.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 03:33

>>23
批判するやつは基本理論的じゃないやつばっかだなw反論されるのが怖いんだろうな。

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 03:39

※140
>武漢からのチャーター機第一便で帰国した人のうち二人から反発があって帰宅を許した反省から、第二便以降は隔離を任意にしなくなったのは何?

第二便以降も任意じゃないの?今調べてみたけど、任意じゃなくなったのは最後の第五便だけだと思います。間違っていたら教えてください。時系列は下記。

 1/28 新型コロナを指定感染症にすると閣議決定(症状がある人は検査を強制できる)
 1/29 第一便が帰国(強制する権利がないので2名帰宅、問題に)
 1/30 第二便が帰国
 1/31 第三便が帰国
 2/07 第四便が帰国
 2/13 厚労省が関連する政令を改定(問題に対応するため症状が無くても検査と隔離を強制できるよう変更)
 2/17 第五便が帰国



>同じ状態でレッドゾーン扱いの船内なら隔離できるんじゃ?

ダイヤモンドプリンセス号については下記。すでに隔離期間が過ぎているので、これ以上留めておくには別途根拠が必要。期間中、本当に隔離されていたのかという点については岩田教授の言うゾーニングなどの議論に行く。PCR検査で陰性だったのに後に陽性だったという点は、検査精度の議論に行く(検査対象数千人と多いので確率的には数十人間違った結果を出すことは理屈上有り得る)。これらが十分で無かった可能性があるからと言っても、根拠法と執行の大前提には影響しない(と思う)。

 1/25 香港で感染男性が下船
 2/02 下船した男性が陽性だったことが発覚
 2/03 横浜に停泊
 2/05 乗客10人に陽性。14日間の船内待機(船上隔離)が決定
 2/19 隔離期間終了につき下船開始


(文字数制限に引っかかったので続く)

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 03:39

(つづき)

> 担当大臣個人を民事で訴えられないから大胆な判断を下すべきでは?
> それを前提として政府対応の是非をどうぞ聞かせてください

空路でいうと第一便到着前に閣議決定、第一便の問題を2週間で対応して政令改定。海路でいうと問題発覚から3日で隔離決定(たぶんだけど根拠は検疫法。船内で活動する強制力はないが、検査しない者は上陸させない強制力がある)。個人的な感覚でいうと素早く対応していると感じます。※133で述べてますが、内閣や担当大臣など政治家の判断に対して批判するのは大いにされたらよいのでは。

155.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 03:47

>>26
仕事場にも居るわそういうやつ。人足りてないのにすぐ使えないっていっていじめて辞めさせる。一人で出来るなら勝手にやってろやって感じだな。

156.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 03:54

>>28
こいつが使えないのは有名だから殆んどの所で追い返された。唯一高山先生が入れてくれた。まずは他の人と同じ立場からやって信頼を勝ち取ってから進言してみたらどうかと。そしたら勝手に現場に指示を出し始めた。二つの相反する命令が現場にあったらどうなるかは分かるな?

157.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 03:55

>>29
しかも二時間ラウンジ回りをうろついただけでな

158.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 03:59

>>157
追記
というか勝手に指示を出してた時間があるから多分一時間くらいしかまともに見てない。それを一日とのたまってる。

159.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 04:38

>>118
ネトサポお疲れ様でーす

160.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 04:40

>>8
それを聞く前につまみ出しちゃ言えないよねぇ

161.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 04:43

>>14
段取り()
あれがね、だから世界中から指差されてるんです

162.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 04:52

小難しい言い訳が通じる国民なら安倍政権は30回は倒れてる
要するに長い三行

163.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 04:55

って言ったらマジで三行とかしねえだろな?
ほんとは三行でも一行でも千行でも通じないけどね
ロックオンされたら終わりよ
その時点で失敗

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 05:12

やらない善よりやる偽善
vs
小さな親切大きなお世話

165.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 05:37

何も言っていないのは何も言っていない
チャラにはならんよねえ

166.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 06:12

>>31
勝てる方w
すでに自ら逃走してるやつが?

167.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 06:15

>>34
ならこういう日のために起きる前に準備しておこうな?

168.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 06:29

>>37
こういう頭の悪さはなんとかしないと日本が終わるな。規律を守らなかった軍がどうなったかは歴史が証明しているのにな。

169.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 06:38

>>43
実際には正論じゃないけどな。例えばお客さんには絶対言えないことを正しいから言うんだー!!とかやっちゃうタイプ。

170.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 06:45

>>44
許可得てないだろw

171.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 07:03

>>58
非常時こそイレギュラーの無いようにきっちり進めるんだぞ。本当に仕事してないやつ多いな。

172.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 07:25

>>102
なら日本には専門家がいなかったんだなw

173.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 07:30

>>63
それをどっちもどっちとニチャアするひと

174.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 07:36

>>64
ゴキブリ発言気にしてるやつ全然居なくて草

175.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 07:38

>>65
あれのお陰で改善できたとか思ってそうw

176.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 07:44

>>74
検疫の邪魔になることもな

177.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 07:45

>>76
今回は少数派で助かったわ

178.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 07:50

>>77
外部から来た専門家が今やってる仕事の邪魔するかよw

179.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 07:57

結果数百人も感染者増やしたんだから厚労省の大失策

180.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 07:58

>>95
おうちに帰れって言われただけやで

181.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 08:01

>>84
情報提供の不備w
なんで関係無いやつに情報提供してもらえると思うんだよ。しかも情報しらないやつに聞いておいて不備とかw

182.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 08:19

>>94
起こってはいけないと誰が決めたの?外でもそもそも溢れているのに防ぐ事ができるの?

183.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 08:25

>>100
そいつお前の味方やで
本当に前が見えてないんだな

184.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 08:25

>>154
長い言い訳のオンパレードで無意味だな

俺が見た国会のやりとりでは、野党議員が下船後の更なる隔離を促したのに対して、法的根拠を示して“できない”と答弁してなかったから不可能ではなかったはず
緊急事態に対応できない政府には国家安全保障で適切な舵取りはできないんじゃないの?

というか、そもそもゾーニングが不適切だとわかった上で5日以降の船内感染はないと決め付けてる厚労省がおかしいんだよ
PCR検査での陰性云々は精度の問題ではなく、そもそも5日以降にも船内感染の可能性がある時点で、検査時点で陽性反応が出るほど増えずに陰性が出た可能性が高い
だから諸外国政府も下船後の陽性判明に対して“驚かない”と反応してんだよ
船内ゾーニングの不徹底という見直しから再び下船後の14日間隔離は可能なんだよ
その前提での是非を聞かせてよ

185.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 08:27

>>91
お勤めご苦労様です令和信者さん!
あ!お尻のあたりゆるんでますよ!

186.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 08:44

専門家がイニシアチブとっていればこんな批判はされなかったはず
つまり、権限が素人だったんじゃないのってこと
海外ならアメリカみたいにCDCとか軍隊が中心になるんだろ
日本だったら生物兵器対策を訓練して知識もある化学科部隊があるはずなんだから、専門部隊にルールなり対策をとらせればよかったのに
実際は厚労省主導なんだろ?

187.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 08:55

>>106
関係無いところから飛んできたアホの相手するほど時間無いんやで。言葉通じる相手なら良いけど、その専門知識を伝えられる言葉を持たないなら時間との勝負してる時には邪魔。

188.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 09:00

>>108
お前の感想じゃねえかw
何かの専門家様ですかね?

189.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 09:06

>>188
もう下船解放後の外国人から複数人陽性反応出てんだから〈船外に感染者を放出〉は間違ってなくない?
知らなかった?

190.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 09:47

訓練をした専門家が陣頭指揮を取れてない
それは今回の教訓だね。
どの部署、どの部隊がイニシアチブをとるのか、外国籍の豪華客船が未知のウイルス抱えて接岸した際のケースなんて想定してなかったんだろうね。
日本は軍隊を動かすことに制約が多い国だから自衛隊を使うには法の準備や解釈の整理は必須だし、感染症研究所なんかの拡充もレベル4水準のものは絶対必要なことがわかったよね。臭いものに蓋をするでなく、もしも自分が近隣住民だとしても理解しなければだよね。

191.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 09:51

>>111
スレタイ釣られる様な奴が「度し難い( ・`д・´)」とか恥ずかしいこと良く言えるな

192.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 09:55

>>114
それの対応で無駄なリソース持ってかれてるだろうな。人が無限に湧くとでも思っているんだろう。

193.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 09:56

>>119
専門家はいたって書いてただろw
読みもしないで批判してんな

194.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 10:16

>>129
船内観

195.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 10:45

>>137
岩田の駄目な所がその二つしか思い浮かばない時点で御郷が知れるわ。

196.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 10:47

>>128
そんなの大分前から政府が言ってる。防ぐのは不可能。ちゃんとニュースぐらい見ような。

197.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 10:54

>>140
そこで是非しか問えないのがお前みたいなやつの考えの足らない所だわ。間違っている部分もあり良い部分もあるとしか言えないだろこの状況。最善は尽くしていると思うよ。
取り敢えず難癖つけたいが為に荒探すのやめろよ。

198.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 10:55

>>138
妄想で喋るなよ。高山先生程頑張ってる人もいねえだろ。

199.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 11:08

>>184
政府ってどれの事だよ。色んな意味に捉えられる言葉を使うな。

200.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 11:29

まとめブログ何個か見てるけど、岩田を非難してるのはハム速くらいしかないという哀しさ

201.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 11:44

>>197
だから、是非をそれぞれ書いてみろって
なんで答えられないんだよ?
良いところと悪いところだよ
ちゃんと悪いところもだぞ?

君の書いてることって、難癖と同質のなんでも擁護でしょ
反対に位置してるけどやってることは難癖の類い

君のいう“最善”を尽くしたのが事実なら、なんで反自民でもなさそうなプライムニュースの反町さんやキャスターの辛坊さん、弁護士の八代さんですらこの対応に呆れてるんだ?
そして諸外国から5日以降にもクルーズ船内で感染が拡大していると評されてるんだよ
客観的にみたら君みたいに官邸対応へ擁護一辺倒にはならないはずだけど、政権サポーターなの?

難癖だと聞く耳を持たない時点で、なんでも反対・なんでも擁護っていう低いレベルで物事考えてるってことじゃないのか?

最善を尽くしてると評するなら、初期段階で自衛隊の専門部隊を中心にしたり、もっと深刻に取り組むべきだったとは、自民党の中でも現実思考の保守寄りな議員から出てるんだけど、それすら難癖だというならそう思っていればいいよ

202.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 11:57

>>199
政府は政府だろ
どれもこれもないわ

いろんな意味に受け取れるなら異なる受け取り方ができる例を2つ以上挙げてみろよ

というか、話を変えるなって
5日以降にエアロゾル感染の疑いとか出てきた以上、接触を控えるだけのゾーニングなど無意味だと判断し、そこから方向転換して全エリアレッドゾーンにすべきだった
それなのに、状況に変化が生じても当初の計画を曲げずに下船後帰宅させる無策過ぎるだろ
緊急事態なら状況変化は避けられない中、それに迅速に対応したならこんな批判はされてない

それから、何度も指摘するが、法的に問題があって下船後再隔離できないとはどの政治家からも耳にしない
つまり、法的に、または世論や野党などからも批判されないことなど含めて対応は可能だったということ
法的に無理だからできないというのは君の妄想か?

203.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 14:04

相手を説得できない動かせないなら知識あっても現場では居ないのと一緒よ

204.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 15:29

>>203
居ないどころか現場を無駄に混乱させた「だけ」だから害悪

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 15:33

>>200
とはいえ、他を見ても岩田自体を取り上げるところは少なくなったけどね
ガチめのとこからの批判も相次いでるし、岩田はアカデミックの世界ではもう無理だよ
世界的に見ても、今回の一件で「ヤラカした」奴でしかない

206.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月22日 15:42

>>205
で、世界から見た今回の騒動と船内での日本政府の対応の評価はどうなん?

海外メディア反応や外国政府の反応的に見て「ヤラカした」のはどう考えても日本政府の対応でしかないんだけど
岩田を非難してる海外メディアはどこかも答えられなさそうなのに世界を語るな

207.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月22日 21:56

>>206
災害現場で最も重要な指揮命令系統の確立に反したマヌケを評価する世界がどこにあるんだ?
ダイヤモンドプリンセスは英国籍であり、感染拡大は横浜接岸以前に始まっていた
そんな前提も知らずによくもまあエラそうに日本政府の対応を叩けるもんだわw

208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月23日 06:17

日本のマスゴミはCDCが日本の対応を批判したなどと
しれっとデマを流すからなー
そしてそれを鵜呑みにする池沼どもがまた喚くんだわw

209.  Posted by  名無し   投稿日:2020年02月23日 20:41

>>207
「世界的に見て!」
だからその世界の反応を表した記事なり外国政府の反応の情報ソースを出せって言われてんのに出せないとか笑
それが客観的評価及び認識だろ

世界世界とでかいこと言っておきながらソースも示せないと、根拠もない自分の妄想の“世界”だけを主張してるに過ぎないって解れよ……

問題は船内全エリアをレッドゾーン指定をしなかったことで下船後の杜撰な結果をもたらしたんだよ
レッドゾーン扱いにするか否かは船籍と関係ない厚労省の判断だ

既に下船後の再検査で日本人含め何十人も陽性反応が出てしまった
日本だけ下船後即帰宅させるとか、この結果を見ればグリーンゾーンありきの杜撰な判断が原因なのは明らか
船に入った90人以上の厚労省職員が下船後検査せずに元の職場に復帰したのは大量に陽性反応が出たら仕事にならないからだとさ
ここまでいろんなニュースが出てきて流石に擁護もできないだろ

210.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年02月24日 00:36

岩ちゃんの事知ってる医者の苦言で
現場で和を乱すのは感染予防の理論的に絶対やったらアカンとのこと
先生もそれ知ってるはずなのになんでそれしちゃうんだって言うてた
どの現場行っても毎回スタンドプレーしてるからその部分アカンと認めないとダメって

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