【画像】日本「ザハの建築は実現不可能!」中国「出来るぞ」

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【画像】日本「ザハの建築は実現不可能!」中国「出来るぞ」



1: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:18:05
中国「ほらよ」










引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1579598285/

pickup
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2: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:18:17
却下されたザハ案の国立競技場






78: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:26:51.05 ID:IunI7wcPr.net
>>2
PCエンジンDUO定期




133: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:30:34.89 ID:wSbFiI1Va.net
>>2
ちなみにザハ案で実現可能な修正案がこの3枚目やな
まあこれ見た時はガッカリやったけど今の便器からしたらこれでも100倍カッコええわな




3: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:18:22
実際の国立競技場





80: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:26:52.24 ID:4/ccAYie0.net
>>3
おまるで




89: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:27:33.33 ID:GrQFdsgwH.net
>>3
本当何回見ても腹立ってくる こんなみたいなスタジアム作りやがって




114: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:29:43.92 ID:CXes27w80.net
>>3
ダサすぎて草
コストバカ高いくせに屋根が開閉式ですらないとかもう呆れを通り越すわ




4: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:18:30
日本の技術じゃ無理なだけや




9: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:20:03.90 ID:jeEtsW6Ma.net
実現出来ない根拠もないからな




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:20:13.49 ID:MmfTm7BN6.net
土地の制約と地震あるから日本じゃ無理なだけや




12: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:21:09
中抜きしまくり日本じゃいくらになるかわからんしな




13: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:21:18
日本にもう技術なんてないんや




14: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:21:19
実際このうねうねした形ってなんか意味あんの?




16: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:21:47
>>14
気持ち悪くなる




17: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:21:50
高過ぎるから却下されただけやぞ




18: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:21:56
技術技術言ってるけど建築に必要なのは技術じゃなくて金と人員と土地や




24: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:22:29
>>18
日本にはどれもないだけだぞ




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48: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:24:27
>>18
まあ一番は土地やろ
たしかなんか道路跨いでたやろザハ案は




190: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:32:36
>>48
メトロが本気でキレてた記憶




22: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:22:15
日本の伝統である中抜きのほうが大事だから




28: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:22:39
ザハ案なら今のよりさらに何千億円か上乗せしてただけやし




29: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:22:43
そら日本人には無理やろ




30: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:22:44
そら中国の方が建築技術高いし




33: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:22:59
ザハ案見たときはすげーワクワクしたんやけどな




35: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:23:19
新案決まった時に戻ってこれ上から見たら便器なんよって教えてあげたい




36: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:23:20
角栓抜いた毛穴みたいやな日本人案




37: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:23:26
でも便座にもいいところがあるから…




38: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:23:33
そもそも当初のザハ案は無理でしたーってなって修正されたやん

あれはなんだったんや




47: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:24:21
>>38
予算で何癖つけられたから規模を縮小した




39: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:23:35
なんか必死に日本もやればできると思いたがってるやついるよな




41: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:23:48
技術的な問題やないしな




42: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:23:51
建築も他の国に負けるんか




51: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:24:42
中国なら耐震ガバガバでいいからできるんじゃね




75: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/01/21(火) 18:26:33.50 ID:aS2bCqNo0.net
日本の建築は高コスト過ぎる






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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 16:41

日本は地震があるからどうしても建設費が高くなる。
世界一の高さのブルジュハリファと東京都庁庁舎が同じ建設費と言えば分かるだろうか。

2.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:42

ザハ案カッコいいなぁ

3.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:42

日本は結構衰退してるよね
なぜかアジアトップのつもりでいるけど

4.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:42

で、安全面は?

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 16:43

建築基準法・・・。
自由に創るには厳しすぎる件。

6.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:44


そういや豊洲市場がなんか壁が割れたり沈み始めたりしてるらしいぞ、最近
もしかして崩れるんじゃ?と怖がられてる
建築家によると初期に水が逆流とかしてたし
基礎が沈んでいって色々ヤバいのかも?とか言ってる

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 16:44

ザハ案は建築効率とか無視してるもんな

8.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:45

JOCや関わる議員の報酬優先したらそうなったんやろ
技術的なもんやないぞ

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 16:46

金に糸目つけなきゃなんだってできるだろ
ザハ案却下された経緯忘れた鳥頭しかいないんか?

10.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:46

東京のど真ん中に建てるのと土地がいくらでもある国に建てるのとで同じなわけねーだろが

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 16:48

維持費がすさまじい金食い虫だからな。中国なら強権でナントカなるが、さすがの中国でも悪影響出てくるんじゃ無いか?。順調に成長したところで、経済規模日本のせいぜい50倍だろ。

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 16:48

あれでも建設費は歴代トップレベルだろ
そこを誇ろう

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 16:50

500系以来の近未来感あったのにな
数千億ケチッた所為で、シドニーオペラハウス並みのランドマークの地位を損失した

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 16:51

日本の便器こそ建築効率を無視した代物だぞ?

見栄えで鉄に木の板を貼り付けるわ
垂直に拘って一番耐久性のある卵型を捨てるわ

15.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:52

本当ダサいの作ったよなぁ日本は
地震ガーなんて言うのが定期的に沸くけど、ただ単に技術がないだけだしね
高度成長期の頃の日本人だったら知恵だして解決できてたと思うよマジで

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 16:52

※4
地震が無いから大丈夫やで
期待してるんやろけどそうそう崩壊もせんぞ

17.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:54

見た目って印象として残るから立派な観光収入源になっただろうに、できたのは昭和センスの東京ドームの廉価番だしな

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 16:56

中国の品質って大体安全ならオッケーって感じだからなあ
崩れて死んだらそいつの運が悪い&もみ消して終わり

19.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:57

日本のはオリンピック予算で他の建築物建てる費用に充てた残りカスがアレだしなw
建築業界って闇が深いから実際の予算の半分も下手したら使われてないと思うでw
さぁ今回の予算の何割が一部の関係者の懐にいったのか計算してみようw

20.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:58

現代の日本人はかっこいい建物に興味ないからな
人と物が収納できさえすればいいから、四角か丸の建物しか作らない

21.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:58

日本サゲする格好のネタだよねオリンピックつ てw

22.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:58

ザハのデザインてなんか鳥山明っぽいさがある

23.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 16:59

日本は金を中抜きする
中国は建築資材を中抜きする
どちらがいいのだろうか?

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:00

日本はほとんど政治家や建築関係のおえらいさんの懐に税金が入る仕組みだからな。手数料が違うんだよ

25.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:00

北朝鮮と農村から激安で使い捨てられる人材をいくらでも連れてこれるなら作れる作れる

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:01

見た目の格好良さも大事だろうけど、それよりは使いやすさ・利用のしやすさの方が何倍も大事。

ザハ案がどうだったかは知らないけれど、現状の国立は不合格だよな

27.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:02

>>15
あのデザインを建築基準法に照らして図面作ると無理ゲーたんだろうな

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:02

結局予算ほとんど変わらないのほんどひで

29.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:03

>>9
予算ありきだからなぁ
作るだけならできるだろ
何で技術がないなんて話にすり替わってんだろな
逆に中国は日本の建築基準だとなんも作れんだろ

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:04

日本には四季があるから
シナは金とセンスと人しかないから

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:05

耐震性とか強度に金掛けるよりポッケにナイナイできる分が無くなるから無理と言っただけだろw

32.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:10

こういうの見ると日本って本当世界ワーストレベルでノーセンスだと思うわ

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:12

耐震構造をほぼしない中国と比べられても全く意味ない

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:14

ザハは死んだ。

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:15

※22
お前ほんとに鳥山明の作品読んだことあんの?
対極と言ってもいいほど違うぞ

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:17

そもそも初期案は地下にデカい柱を作らないといけないから、地下鉄に干渉してムリなんじゃなかったっけ?
建築技術とはまた別の問題だろ

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:20

技術的に不可能なんて言われてないぞ
費用や諸事情で無理だってだけの話

38.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:21

倒壊した時に救助もせず根こそぎ埋めて責任追及も無しに終わりなら日本でも建設出来るやろ

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:21

醜悪な自己主張にしか感じられない

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:22

ザハ案の建築に関しては韓国でも国際コンペがあって韓国が設定した技術要件を日本企業はクリアできず、韓国企業が要件をクリア出来たって話やぞ
中国でも国際コンペがあって中国が設定した技術要件を日本企業がクリア出来ず、中国企業がクリアしたんやぞ

日本の建築に技術がある?耐震設計にのみに全力で耐震以外の技術なんか何もねーんじゃねーの?

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:24

負け犬の遠吠えが悲しい
日本は負けたんだよ

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:24

日本のはコスト面で諦めただけじゃん。

43.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:24

最初のザハ案の時もみんな文句言ってたよね

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:26

すごいの出来たら出来たで無駄遣いって叩くんでしょ

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:29

日本はまじめに対応して、出来る事をする。
他国は出来るかどうかより、取れるかどうかが優先される。韓国や中国で倒壊した建物どれだけあると思ってんの?。まして地震や台風が来る日本では、ザハの建築物は極めて脆弱で危険なんだよ。金もかかるしな。

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:29

東京都庁はバブルの塔ってさんざん批判されまくったけど、東京を象徴する良い建物だよ
東京は先進的だっていうイメージを全世界に植え付ける建物としてイメージ効果がめちゃくちゃあった

新国立はこれからの日本が便所国家のような斜陽国家になるぞっていうシンボルに落ち着くだろうよ

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:30

ザハ案のでもどうせ座席はキツキツでウォシュレットもないんでしょ
あと維持費も便座の数倍はかかりそうw

48.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:30

すまん 全く記憶にないんだけど
「(建築)できない、不可能、無理」なんて
発言あったっけ?
建築予算がアホみたいにかかるって発言は
覚えてるんだけど。
実際建てたら年間維持費はオマルとどの位違うんだろうね。

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:30

別に外見はださくてもいいんだよ
問題は中身だろ
あれ糞すぎるわ、どこが作ったんだよ

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:32

先進国のツラしたがる後進荒廃国、日本。

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:32

ザハ案を礼賛する馬鹿は建築の基本を少しでも学んでからこい。そのあとはマイクラでもやっとけよ。

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:33

最初のザハ案だと現存する材料では引っ張りに耐えられないから世界中のどこにも建てられん。

53.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:33

ザハ案がよかったとは言わんが、実際出来た便座スタジアムが、ダサい・高い・不便の三重苦で何か言いたくもなるわ
東京五輪関連では散々呆れさせられたけど、スタジアムまでこんなでもう本当にガッカリだよ

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:36

カッコ悪いって上から見た姿なんてどうでもいいわ

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:37

メンテナンス大変そうだな
ちょっとした修繕でも特殊足場やクレーン車必要になって高くつきそう

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:38

※48
ザハの最初の案だとガチで建設不可能。でもこういう大規模建築物はイメージデザインを決めてから実際の設計にかかるのが当たり前で、現実に作れる物に落とし込んだのが3枚目。これも地下鉄にぶつかってしまうので無理なのでやり直した。

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:39

スタジアムが一番もうかるんやでー
建築物は曲線が多いものは相場というものがない
よって、言い値がまかり通る世界
ゼネコン美味しかっただろうねー
地図に残る仕事とはよく言ったものだ

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:39

日本の技術で世界に対抗できるのは中抜きだけ。
あとはすべて過去の話。

59.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:42

世界一厳しい建築基準法の日本で実現可能な案を出さなかったザハが悪いわ

もうデザインだけで判断できる時代じゃないんや
構造ベースで提案する意匠屋じゃないとおまんま食い上げやで

60.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:44

>>9
批判できたら理由なんていらない連中が騒いでるだけやしな

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:46

内装はちょっとキモいな

62.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:47

>>36
それをなんとかするのがぎじゅちゅりょくと言ってる連中にそんな判断はできんw

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:48

 日本と中国では構造計算による耐震基準が
違うんやろう。将来を考えれば間違ってないと思うよ。壊れたら掌返して叩くんだろ?
 おれもスカイツリー倒れるの楽しみにしてるし。

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:48

ザハ庵の競技場と中国が作ったものとでは大きさが全然違うだろ

65.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:49

みんな忘れたの?

ザハBBAの「私に業者を指定させないから費用が高騰した」発言は忘れたのか?
※業者=外国企業

66.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:50

まぁ今オリンピック関連で叩きやってんのはほぼ中韓人だから無視しといていいよw

中抜きとかお前らの祖国じゃあるまいしwww

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:51

日本の建築レベルが低いから実現不可能なのよ。

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:51

どうせハリボテだよね。

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:53

日本は建築基準法でガッチガチだからな。
もう箱みたいのしか作れない。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:55

独裁国家はそりゃできるよ
そんな話してない
民主主義国家では無理なんだよ

71.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:55

ただ中でスポーツ大会するだけだからどっちでもいいな。行くわけでもないから叩こうとも思わん。

72.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:56

>>15
何言ってるの
実際日本は地震大国なんだから中国の技術で作ってたら東日本大震災なんかビルが倒れまくってるよ
実際耐震基準緩かった頃の阪神大震災なんかはかなりやられたから
中国のビルとか欠陥だらけなの知らないの?

73.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 17:58

>>16
ここは確実に地震ないのか?
一応中国も巨大地震が起こった場所はあるし本当に安全な場所なのか?

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 17:59

金かけても、こんな便器しか作れんのやで

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 18:00

カネかかるってさんざん騒いで掌返し、まじウザい。

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 18:03

最大の問題は消防法。あの構造物は樹脂部分がどうしても多くなる。樹脂の不燃化材料使用には相当のコストがかかる。最後は予算って言ってしまえば簡単だけど,中国はそこが突破できるのでは(不燃化せずに形優先でつくる)。なにせザハ建築はアゼルバイジャンでもできる。

77.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 18:03

デザインのみの設計者は基本費用は考えていない、特に電気、空調、衛生設備の費用は無視。
ザハ案は耐震についても、人任せで構造設計に丸投げだと思う。
全部出したら、とんでもない金額で却下。
新国立競技場は凄い技術が使われていると思う。
あの屋根を梁だげで支えてる。
柱がなさ過ぎ、とてつもない技術だと思う。

78.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 18:05

>>63
日本でも阪神大震災まではカスみたいな建物が多かった
今の日本の耐震基準は世界最高レベルだから中国のスカスカ建築と単純比較は出来ない

79.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 18:09

なんやまた糸目民族が騒いでんのか?
おーぷんゆああいずやぞwww

80.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 18:12

いろんな面で現実的でない部分が日本にはあったのにいつの間にか日本には単に作る技術ありませんの一括りにして騒いでる奴ら…

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 18:20

事故起きても被害者ごと埋められる国はいろいろ省けるからな

82.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 18:21

>>31
ポッケにないないの具体的な根拠と説明してみ?

83.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 18:22

安全面、安全面言ってる奴居るけど
安全重視してつまらん形状になるのは
普通なんやで
安全もデザインも両立させてこそ技術力
があるって事や

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 18:23

姉歯で大騒ぎする日本じゃ中国の真似は無理

85.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 18:26

>>57
ほんっとお前バカだな
知ったか恥ずかしいにも程があるぞ?

このレベルの建物作るのに儲かるわけないだろ
「国立競技場うちで作った」これ言うために、広告と実績のために赤字になるのわかってて受注してんだよぼけ
ネット上の根拠もないバカ情報真に受けてドヤ顔で語るほど恥ずかしい事ないぞ?

86.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 18:27

>>40
その情報詳しくここに載せてみ?

87.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 18:29

>>58
名前伏せていいからさ、どこの県の何の業者がどんな中抜きしたか言ってみ?
妄想でないからさ笑

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 18:30

くっそだっせーな おい
地方の球技場よりだっせーぞ

89.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 18:30

>>81
世界から突っ込まれたら掘り返したりな

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 18:33

あ いいこと考えた  色塗ったらナンボかましになるよ   真っ黒が良いな

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 18:33

建築条件が違うって何回言わせんの?
頭悪いんか?

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 19:04

中国は金に糸目をつけないからやりたい放題だからできるんだよ

93.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 19:14

中国のやつは日本でもできるやろ

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 19:14

耐震性とか度外視すれば何でも建てられるわ。

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 19:20

ザハザハで作ったら作ったで費用がどうだら維持費がこうだらと文句垂れまくるのも目に見えているけどなw

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 19:23

そもそも大きすぎて作れない、柱が強度的に素材が無い、予算を大幅にオーバーとか言ってた気がする。そんなのを最初から選ぶなよって話だった気もするが

97.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 19:45

>>78
カスみたいな建物が多かった?
阪神大震災以前の建造物でも
今の中国建造物より遥か上だぞ
思うのは勝手だけどちゃんと調べろ

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 19:49

ぶっちゃけ敷地面積と耐震性の問題をザハ案はクリアしてたんか?
ザハの事務所側からのそういうクレームが無かったのは結局無理だったからでは?

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 19:50

この間世界で受けなかったザハと中国罵倒記事のリサイクルっすね。画像増えた?それとも新しい無能ビルみつかった?

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 19:55

建築物そのものもそうだけど、その周辺の道路や都市計画からして日本が負けてる気がする。日本は、昭和、平成の古いビルの隙間に無理やり押し込んで建ててるから、日本一の競技場として鎮座するだけの大物感や主役感の風格が足りてない気がする。これ以外にも、中国の北京大興国際空港も凄いよ。

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 19:56

デザインはまあ、国威を示すとして(前時代的だが)わからんでもないが、開閉式いるか?

どこも開閉にン百万かかるのでやりませんって放置してんじゃん。

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 20:01

※100
それこそ無理な話や

おまえらーどけーきえろーって
ムリヤリ追い出して作る共産党をかっこいい〜なんてお花畑が過ぎるわ

103.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 20:05

"日本人野郎"は所詮……先の時代の"敗北者"じゃけェ……!!!

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 20:09

ザハ案はそもそも土地確保できないから無理

105.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 20:11

>>72
具体的にはどのあたりが欠陥なの?

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 20:11

※102
別に無補償で追い出せとは言ってないよ。
個人の土地持ちの既得権を過剰に保護して、公共の発達が阻害されて遅滞して、みんなで醜悪で不便な街に住むことになったら、本末転倒だね、っていう話だからね。
政府が土地を妥当な金額で強制的に買い上げる制度は、日本にもあっても良い、と思うよ。

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 20:16

※106
あのなー。
カネつめば双方ニコニコでしょって、バブル時代に起こった地上げ屋の恐ろしい所業見ても言えんの?

日本人(てか中国人だってそう)は農耕民族だけに土地に執着が強いから無理だよ。
中国だって地上げでものすごい血が流れてるからな?道路迂回してぽつんと一軒家なんてすごい有情な例なんだぞ

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 20:20

この雑多な街並みは、ある意味個人の自由が保障されてるこそからできるんだからな。

景観があれだから、出てってね。なんて素面で言える政体はマジでこえーんだぞ。

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 20:29

※107
「地上げ屋の恐ろしい所業」って、要は犯罪まがいの手法でしょ?
そんな犯罪まがいの手法は、ただ単に厳しく取り締まれば良いだけ。
政府が指定した国家戦略道路を作るのに必要な土地は、政府が相場に多少、上乗せして強制的に買い上げれる、そういうふうに法改正すれば良いだけ。
個人の土地持ちの先着的な占有権を無条件に保護するほうがいかれてるわ。
場合によっては、ほとんど居直りの居座りの次元で公共の利益を妨害しうるわけだしね。

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 20:35

※109
はぁさいですか。
違法な地上げが取り締まれるんですね。じゃあなぜ地上げがクローズアップされて脚光浴びても取り締まりが遅々として進まなかったんでしょうね(事実)。

理想論は結構だが、実際法律の穴をつつく輩の相手は民主主義の政体には荷が重いんだよ。法律還るのすら年単位で掛かるからな。
お前さんの理想は、強権を振りかざせる共産か社会主義国家、あるいは独裁国家くらいしかできんの。

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 20:42

※110
いや、だから、政府が主体となって地上げするんだから、民間の違法とか今、関係ないじゃん?
先祖代々の土地に対する執着とか、そんな個人の趣味は、田舎でやってね。
相場+迷惑料で、100%満足とは行かなくても、我慢してね。

112.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 20:44

>>97
そうでもないぞ?
あれ以降スカラップ無くなったし
HAZから避けないでレ型から避けてる写真たくさん見たし
構造というより手抜きだけどな

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 21:23

※111
それは日本政府に共産・社会主義か独裁になれと

アカンこれやばい奴だ

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 21:43

出来ないのは中抜きでしょ

115.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月22日 23:16

安全ならええけどさぁ
日本の便器スタジアムもせめて屋根開閉できるようにしたらええのに

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月22日 23:28

※113
意味不明。
やばいのは、君じゃない?
個人の不動産に対する所有権などの権利は、基本的には保護されて良いけど、それが公共の利益を著しく損なう場合には、きちんとした補償があれば、制限される=強制的に立ち退かされる、こともあって良い、って言ってるだけだから。
狭い道しかなければ、渋滞はするわ、歩道がなくて危ないわ、結局、街全体の価値、ひいては国全体のの価値が低下して、みんなが不幸になるからね。
強制的に立ち退かされた人は、そのお金で同等以上の不動産に引っ越せば良いだけだから。
それをあまりにも不合理な理由で嫌がるのは、ただの利己的な既得権者のわがままや迷信だし。

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月23日 01:36

※116
全体の利益が個人の利益より優先されるのは当然だ

ここまではいい。

だから、立ち退かせて良い。ってのはね、全体主義って言うんだよ……。
沖縄の土地を「借り上げ」たのは、それはもうすごい金をばら撒いて黙らせたわけだけどね。
今じゃそれで利益を享受できる人とできない人で深刻な対立が生み出されてる。
それでも「借り上げ」なわけよ。

自分がマジで危険だと思ってないのはヤバいよ。

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月23日 09:49

東京五輪の代々木競技場,大阪万博の太陽の塔に相当する建築物が今夏の東京五輪には無い!

三島由紀夫の空っぽな何かという話を思い出す。

119.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月23日 11:36

>>3
頭悪過ぎwww

120.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月23日 11:37

>>4
デザインを再現しただけだから

121.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月23日 11:37

>>6
そんなデマ流して楽しいの?

122.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月23日 11:38

>>11
中国はすでにゴーストタウン化が凄い勢いで進んでますよ。

123.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月23日 11:39

>>105
アホすぎだわ😩

124.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月23日 11:40

>>23
どっちも良い😍

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月23日 11:51

磯崎は残念だったやろな。

126.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月23日 18:59

日本人の雇用賃金を半分にすれば出来るよ。

もちろん就業保険も無し。

127.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月23日 19:05

大成建設を許すな

128.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月23日 19:05

>>123
早よ教えてよ。

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月23日 19:33

※117
個人の利益と公共の利益は、バランスが大事、また、個人の利益と公共の利益は、時として、二律背反ではなく、正の相関、っていう考えだけどね。

っていうか、共産主義、社会主義から、今度は、全体主義になったの?正直、言葉の意味をわかって使ってる?

財産権の保護は、王様や殿様などの時の権力者が民間の財産を強制的に取り上げたりして、民間の士気が落ちたりしないようにするために必要なこと。俺は、都市計画の面では、もっと政府が家父長主義的に積極的に介入したほうが個人にとっても公共にとっても共に利益になる、って言ってるだけだから。財産権の保護も、所詮は、人類が豊かになるための1つの原則に過ぎないからね。あと、固定資産税を滞納すれば、最悪、土地は、強制的に差し押さえられるからね。

130.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月24日 00:24

日本は〜日本は〜
うっさいわ工作員

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月26日 06:22

中国も地震があるんですがそれは、、、
いい加減日本には技術がある〜とかスッカラカンの頭のまま言わない方が良いと思うんだけどな

132.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月26日 10:25

ザハの修正案で良かったな

133.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月26日 10:26

>>11
間違いない
反動すごいだろうね

134.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月26日 10:31

次の国立立替は50年後かあ
50年、あの便器かあ

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2020年01月27日 02:21

スレ78
DUOじゃなくてシャトルだろ

136.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月29日 07:28

>>3
耐震性とかならまだしも、新しい物を作ることに関しては中国どころか韓国にも追い付かれかけてるぞ
日本はもう職場にいる無能なのに昔からいるから態度がでかい老害ポジションだから

137.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月29日 07:30

>>1
でも便器はないわ
まじでこの日本のセンスの無さは地震がとか安全面はとかで言い訳できるレベルじゃない

138.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月29日 07:34

>>7
そのわりには出来たものも中々のゴミだぞ
見た目もそうだけど温度関係、観客席の関係、必要な機能の欠損
まじで2000年前のローマ人のがまともなの作れてたレベル

139.  Posted by  名無し   投稿日:2020年01月30日 19:39

あれだけの大イベントを数年前に方針大転換なんかしてまともに行くわけないんだよなあ。止められないなら何とか転がすしかないんだよ。
安くあげまーすなんてなんにもわかってないやつの口車にのったおかげで各方面だいぶ混乱して貧相なことになったよな。国立競技場に関してはそもそもザハのスタジアムで行こうとしてたやつらがおかしいけど

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