年収280万円の正社員「年収400万が厳しい時代がやってきたな。日本終わりすぎ。」

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年収280万円の正社員「年収400万が厳しい時代がやってきたな。日本終わりすぎ。」

1:  匿名  2019/11/02(土) 11:55:08
https://news.careerconnection.jp/?p=81194
今年1月、2ちゃんねるに「真面目に年収400が難しい時代になってきたな」というスレッドが立った。スレ主は、山形県内在住の正社員。年収は280万円だと書き込んでいる。「日本終わりすぎ」とのことだ。

正社員なのに、年収は200万円台。これではまともに働く気力が湧かないように感じてしまう。

このスレッドの雰囲気は、終始お通夜めいている。とにかく暗い。

「250が普通レベルだからな。それ以下も全然珍しくない」
「残業含んで額面でやっと300届くかぐらいや」
「20万稼いでも手取り16くらいやからね。萎えますわ」
「ワイ所得税地方税健康保険年金だけ引かれて年収410万手取り275万とかやもん。狂っとるやろ」

平均年収441万円の時代。手取り換算だとどういう金額になるのか考えれば身の毛もよだつ話だ。老後のためには2000万は貯めたいところだが、そこまでが大変そうだ。





引用元: https://girlschannel.net/topics/2413718/

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3:  匿名  2019/11/02(土) 11:56:42
税理士の嫁の私は人生勝ち組



14:  匿名  2019/11/02(土) 11:58:27
>>3
よっ!あんたが大将!



18:  匿名  2019/11/02(土) 11:59:59
>>3
捨てられてしまえと思ってしまった私は負け組



4:  匿名  2019/11/02(土) 11:57:01
年収800万以下は貧乏



6:  匿名  2019/11/02(土) 11:57:13
都下住みの小梨夫婦です
世帯年収300万だけど何とかやってます



37:  匿名  2019/11/02(土) 12:03:57
>>6
どっちも正社員?…でそれはさすがにないよね
稼げる非正規に転職するかどっちも正社員になったらもっと楽なのでは?



7:  匿名  2019/11/02(土) 11:57:17
私はパイロットの嫁です



8:  匿名  2019/11/02(土) 11:57:41
旦那が転職して給料15万くらい上がったのに引かれるものも同時に増えて明細見て驚いた…



9:  匿名  2019/11/02(土) 11:57:51
いくら物価が安くても厳しいよね…



10:  匿名  2019/11/02(土) 11:58:11
でも高収入の人はそれなりに努力してきて辛い思いもしてるよね



11:  匿名  2019/11/02(土) 11:58:18
ど田舎だから280でも羨ましい



12:  匿名  2019/11/02(土) 11:58:20
こんな世の中に子どもを産むのが可愛そうとすら思う…
子どもはこれからの日本の80年前後を生きるなんて、苦労しかないよね。。



53:  匿名  2019/11/02(土) 12:06:26
>>12
そういう考え方どうなの?
出生否定にもつながりかねないよ
あなたが楽しさを教えないでどうするんですか…



13:  匿名  2019/11/02(土) 11:58:26
地方ならあるあるだね。



15:  匿名  2019/11/02(土) 11:58:56
私は東証一部上場企業の正社員総合職だけど手取り17万弱だよ
退職金なし

こんなきつい思いして毎日働いても希望がない笑
上の年代の人たちが同じ仕事してきて私よりずっともらってたのも腹立つ



40:  匿名  2019/11/02(土) 12:04:05
>>15
その手取りじゃ、全国転勤型総合職じゃなくて、地域限定型総合職じゃない?さすがにその手取りは低すぎ。



59:  匿名  2019/11/02(土) 12:08:01
>>15ですが全国転勤ありですよ〜
ちなみに家賃手当もありません

試験性の昇級なので年一回昇級とかでもないです



48:  匿名  2019/11/02(土) 12:05:04
>>15
ずっとイス座って自分の年金やらの話してお昼前に昼食に行き、だらだら文句を垂れ流し、定時前に帰る上司。机にパソコンすらない。

私の倍以上の給料貰ってんだろうなーって思うと荒む



16:  匿名  2019/11/02(土) 11:59:45
地方は結構給料安い人多いけど、かかるお金が都会より安いから、割りと普通にやっていける。



41:  匿名  2019/11/02(土) 12:04:05
>>16
地方は住民税高いんだぜ
安いのは家賃ぐらいで野菜とかも普通に高いんだぜ



17:  匿名  2019/11/02(土) 11:59:55
貧富の差がますます激しくなりそう

医者の嫁さんや、税理士の嫁さん、パイロットの嫁さんはどんどんお金使って、経済回してくださいーー!!!!



19:  匿名  2019/11/02(土) 12:00:34
地方アラサー正社員年収400万ちょいだけど自分より年収低い人とは結婚したくないな
…って考えが少子化や地方の衰退につながるっていうのはわかるんだけど。



20:  匿名  2019/11/02(土) 12:00:46
残念だけどそんなお給料しかもらえない仕事を選んだ自分の責任だよ

私だって本当は保育士とかトリマーとか動物訓練士とかになりたかったし実習も行ったけどあまりにもお給料低いから諦めたもん…



60:  匿名  2019/11/02(土) 12:08:22
>>20
それでも保育士とか実際にいないと困るんだし、その職業についた人をどうこういうのは違うと思うけど



68:  匿名  2019/11/02(土) 12:10:46
>>60
いや別に保育士してる人を悪く言ってるつもりはないよw
少ないお給料で立派なお仕事してて偉いなって本当に思うけど、ただ私は自分の生活環境とかを色々考えた時に私にはそのお給料じゃ無理だった
だから諦めたってだけの話ね



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21:  匿名  2019/11/02(土) 12:00:47
地方なら1馬力年収300万以上ならそれなり
400万越えたら大したもんよ

それが東京だと普通にもらえる額なんでしょ?すごいよね



22:  匿名  2019/11/02(土) 12:00:53
芸能人とかもらいすぎだよね。



69:  匿名  2019/11/02(土) 12:11:29
>>22
悔しかったらなれば?というだけの話
もらえないことを嘆くのはまだしも、もらってる人を蔑むのはお門違い



24:  匿名  2019/11/02(土) 12:00:57
景気のいい企業はごく一部。
他はジリ貧。
ITやメーカーもうちょっと頑張って。
ワクワク出来るような社会にして欲しい。



25:  匿名  2019/11/02(土) 12:00:59
いや、でも実際これは「お前が終わってんだよ」だわ



26:  匿名  2019/11/02(土) 12:01:08
悪いけど、今まで勉強してこなかったツケなんじゃないの?そういう底辺にしか入らなかったんでしょ。さすがに必死に勉強して資格取った人がその給料はありえない。



27:  匿名  2019/11/02(土) 12:01:10
治安も悪くなるしどうするんだろうね
警備員が窃盗する時代だし笑えないわ



28:  匿名  2019/11/02(土) 12:01:25
でもさ経営者側の目線で見て実際200万の価値もない労働者って存在するんだよね
ホリエモンが言ってることは極端だしすべての人に当てはまる事じゃないけど内省する必要はあると思う



42:  匿名  2019/11/02(土) 12:04:12
>>28
でも下で働く人がいないと売り上げも上がらなくなるんだよね? 1000万稼げる人が200万の人の仕事ができるのかよ? 人を馬鹿にしすぎだよ。



31:  匿名  2019/11/02(土) 12:02:36
医者の嫁の旦那の元患者です
パイロットの嫁の旦那の乗客だったこともありました
オチはありません



35:  匿名  2019/11/02(土) 12:02:58
市役所新規採用職員だけどそんなもんだよ、公務員でも若いうちはこれが現実
年功序列で上がってくならよくない?
若くして大金もらうと金銭感覚バカになりそうだし



67:  匿名  2019/11/02(土) 12:10:45
>>35
金銭感覚がお粗末な人ならそれで良いと思うけど、世の中の大半の人はあなたと違ってしっかりとした金銭感覚を持っているんだよ。
年功序列型の給与体系はもう時代おくれとしか言いようがない。



36:  匿名  2019/11/02(土) 12:03:36
仕事で稼ぐって考えがもう負け組のそれ



43:  匿名  2019/11/02(土) 12:04:18
>>36
金は汗水垂らして稼ぐもんだ



63:  匿名  2019/11/02(土) 12:09:21
>>43
いや金持ちほど働かない
他人に働かせる



38:  匿名  2019/11/02(土) 12:03:58
地方は辛いよね
地元にいたくてもそりゃみんな都会行くわ



39:  匿名  2019/11/02(土) 12:04:04
今はまだ働けてるから何とかなるけど問題は老後じゃないかな…
うちの親、今度60歳になる。
真面目に働いてきたのにねんきん定期便によると月14万しか貰えないみたい。

それより下の世代はこの額より更に目減りするわけでしょ?
恐ろしいよ。私は逃げきれない世代だからひたすら貯金してる。



44:  匿名  2019/11/02(土) 12:04:48
この年収がたくさんいる状態で奨学金借りさせる親がいるなんて!奨学金返済している人とは結婚させないってよくコメント見るけれど、どこかの代で大卒にして年収上げないと辛い



45:  匿名  2019/11/02(土) 12:04:54
いや金持ってる人は
金持ちだ!
って言わないだけで沢山いる
会社員で普通の見た目でも年収1000万クラスの人なんてその辺ゴロゴロ歩いてる
言わないから分からないだけ
世の中金持ち多いよ



46:  匿名  2019/11/02(土) 12:04:54
正社員だけど、私もリアルに250万くらい。
老後の費用の2千万なんて貯められないよ。
日本政府は一刻も早く安楽死を認めて欲しい。
現状では、病気になっても年を取ってもどのみち詰む。



47:  匿名  2019/11/02(土) 12:04:58
もっと仕事しないで特に能力もない若いOLが何十万と貰っていた時代もあったから凄い落差



49:  匿名  2019/11/02(土) 12:05:07
前の職場で介護士してたけど、夜勤がない施設だったから手取り13万だったよ。
夜勤がある施設に転職したけど、それでも手取り18万とか。

年収1000万とか夢のようだよ。



50:  匿名  2019/11/02(土) 12:05:16
私も年収300万未満
数字で見るとすごい貧乏だけど
でも生活に困る事もないから
日本は求める生活レベルが高すぎるんじゃないかと思う



52:  匿名  2019/11/02(土) 12:05:50
ボーナスあるなら良いじゃん




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 08:41

今年も11月になって、昨年度(1月)のデータ、それも「ソースは2ちゃん」で記事を書くのか

暗い世相を煽る依頼を受けるのが仕事の人もいるのかもしれんけど、さすがにひどくないか
工作する側の資金も足りてなくて、記者が2ちゃんを「取材源」とする程度しかできんのかね

そもそも論の指摘ですまんけど、やっぱりおかしいでしょ?ソースが弱いのに速報性すらない、しかし記事になる。おかしいよ

2.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 08:45

看護師の資格取りゃいいのに。あんなにコスパいい資格はない。

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 08:46

俺は人にこんなこと言える立場じゃないけど
終わってんのは日本じゃなくてお前で、終わりだろ

年収280万の給料がいやならそれ以上の給料もらえる会社を最初から選べよ
そこしか選べなかったのは自分のせいだろ
今まで何してきたんだ

4.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 08:48

自分の価値を安売りせずに場所にこだわらなければ給料を上げることは可能だろう
280なんて大卒初任給レベルだしさ

地方で公務員以外の雇われが悲惨なのは給料が上がらない事だと思う。狭い範囲では競争がないから経営者が給料を上げる必要を感じないから。
だけど結局都会に若い人は取られちゃうんだけどね。

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 08:53

給料のグググローバル化だな
移民と入れ替えるぞみたいな

6.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 08:56

冗談抜きで人から与えられた仕事しか出来なければ正社員でも400万円も夢だね。もはや自分で仕事を創造出来ないと厳しい。逆に自分で仕事を創造出来れば年収はいくらでも上がる。

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 08:59

新潟県住んでて身の回りの感覚だと、200万後半はザラ、300万台で並の暮らし、400万以上で上出来ってイメージ。

30歳超えると転職の難易度上がるし、会社も非正規ばっかり。自己責任と言われればそれまでかもしれないけど今から頑張ったって苦しいだけであがいても無駄だ...

都会事情は分からないけど、地方には緩やかな絶望感に包まれて諦めている。貧困を受け入れるしかない

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:05

僻んでばかりで、お前が終わってる状態になるかどうかは、本人次第。

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:09

5chじゃ年収500なんて自慢してるやつが多かったけど、、マジで250が現実だからね。
これリサーチ会社に聞いたら分かるよ。恐ろしい世の中になってる。
500に届くのも今の30代序盤までで8年間もない、人生の瞬間最大風速じゃないかなあ。

まぁ30代まではまだ笑っていられるけど40になったら公然と解雇宣告。あからさまに
窓際に追いやられる。これでヒトデ不足とか連呼してるんだから泣けるよね。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:10

年収1000万円でも手取りは720万円くらいだからね
イメージより手取りはかなり少ない
年収2000万でも1200万ちょっとくらい

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:12

※6
そういうことやね。
年収が低くてそれを嘆いている人って根本的な部分で努力というものをはき違えている。
金を稼ぐのって労働がすべてじゃないし、資格を取る以外にも勉強することは山ほどある。
人を出し抜くチャンスなんていくらでも転がってるよ。

12.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:13

経済回すのが大事とかよく言うけど上層部で回るだけで給料なんかにゃ絶対反映されないよね

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:13

しかも取られるお金は増えている
実際昔の年収400は現在の年収350
250なら実質200だよ

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:14

終わってるのはお前だよ定期

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:16

オレはたまたま運が良くて年収850万だけど、
多分、オレぐらいの年収が税金だなんだで一番損してると思う…。冗談抜きで年収650万ぐらいの時と比べて生活が豊かになってない。

16.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:17

旧帝早慶に進学して日経225レベルの大手に就職すれば年収400を切ることないのに、あえて年収200万の仕事選んで文句言ってる奴はアホ?
ちなみに最底辺職と呼ばれる期間工ですら400万は稼げます

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:18

取り返しようのないくらいこの国はもう駄目だな。

18.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:24

>>1
変な左翼記事だと反論付いてアクセス多いからじゃないの?

19.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:26

>>7
最低MARCHくらいでてりゃ一生なんとかなるよ。あんなちょっとした勉強で全然人生変わるのにやらない奴はマジでヤバい。

20.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:30

>>9
お前の周りがそうなだけだろ?まだ30くらいだけど俺の転職のオファーはしょぼい案件だと800とかだけど大体1000は超えてるし、人によるんじゃないの?

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:30

どんな生活を望んでるの?
あれも欲しいこれもしたい、メディアで取り上げられるような豪華な生活を望むならそりゃいつまでも足りないさ
お金がないんじゃないんだよ、望みが高すぎるの
欲が深いことが悪いことではないけど、自分の欲ぶかさから目をそらし、他人のせいにして不満を口にするだけなのは良くないと思うよ

22.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:30

はは 勤務税理士で400万に納得出来なくて辞めたら、650万になったよ。
何で400万で使い放題して大丈夫とか思ったんだ!?

23.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:30

まあ前向きな意見は自分で稼げしかないもんな
稼げるかどうかはともかく日本人みんなで辞めてみてはどうだろう?
全員が自分で稼ぐしかないぞ
経営者も

24.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:33

>>9
250が現実ってどこの現実だよ
地方の大卒の初年度でもまだいくわ

25.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:33

>>10
そうなんだよね。
結局税金払いまくってるわけ。

つまり、低賃金で文句言ってる連中を支えているのはその層なんだけど、それがズルいとか搾取とか言われる訳じゃん。
そいつらって、そもそも仕事できないから給料安いのにズルいとか意味わかんないし、支えまくられてるのにそんなこと言うなら、じゃあもう支えなくていいんじゃないの?って思うよね。

だから優秀な人材が外国に出て行きまくってるんだろうなと思う。

26.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:34

期間工の待遇
・年収400~600万
・寮完備&無料。社食利用可のため貯金貯まる
・最大手メーカーへの正社員雇用チャンス有り
・勤務地選べる
・必要学歴中卒以上

27.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:35

>>13
底辺層からはほとんど取られないシステムになってるから安心しろ。

稼げると稼いだ半分とられるから。

28.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:36

>>17
取り返しようのないくらいお前がはもう駄目なの。

29.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:40

>>28
そういう駄目な人間ばっかになっている国が取り返しのつかない状態でないと?

30.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:41

さっさと転職しろよとしか言えないな。
サラリーマンでいる限り、ベース給料を上げるには仕事の上流に行かなきゃ上がらんだろ。そういう構造なんだらさ。
その視点が抜けて底辺企業を転職しても大して意味ないからな。

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:45

>>24
まず地方は大卒は少ない、専門卒ばかりだ。
大卒で地方会社なら額面月給20万が相場だから250万くらいになるぞ。専門卒なら月18万(税別)しかもらえないぞ。

これが地方の現実だ。

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:49

こういうので手取りで言うのはアホだよなあ
だから年収低いんだろとしか思わない

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 09:50

「転職したら負け」という思想は学校時代に
「部活で部活をやめたら負け」とうえつけられる
事に起因するから部活は組織に従属して自分の
個性と思想を殺すための巧妙な洗脳工作活動。

34.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:50

今30前半だけど静岡県で高卒地元就職、1年目で年収380あったがな。
ウチの下請けの同期でも入社1年でフェアレディZ買ってたぞ。

35.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:54

結局努力しなかった結果だと思うけどね
俺田舎の中卒だけど年収270万くらいだよ
贅沢しないで普通の生活でいいやって子供の頃から思ってたから勉強なんか全然しなかったし
でも休み年間130くらいあるし残業全く無いしめちゃくちゃ満足してる

36.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 09:55

当時の自分なりに頑張って底辺なんだから仕方ない。文句くらい言わせろよな。

37.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:05

馬鹿な自分がいかんのだけどパートだからってパワハラ紛いの対応していいって態度から滲み出てる店長とかいるのは嫌だわ

38.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:09

額面400でも保険やら引かれたら手取り20切る

39.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:14

働くほどマイナス作るやつってマジでいるんだよ
最低レベルの仕事=最低賃金ではないからな
自営とかなら借金まみれになるようなところを雇われならとりあえず17万くらいはもらえるんだからむしろ恵まれてるんだぞ

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 10:17

またトラック運転手が勝ち組の時代到来だね。
地場タンクローリーの運転手だけど、年収500万円。やや高みの見物。

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 10:23

ニートや無職の専業主婦ババアは日本の税金の高さを舐め切ってるよな

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 10:27

高卒31歳、勤続8年地方正社員、手取り20前後、ボナ年間50〜60で年収400ちょいだわ
人生らくしてばっかだから給料もしょぼいけど、250とかのやつはマジで転職したほうがいいと思う
何も苦労してないおれでも400行くんだから探せば400くらいのとこなんていくらでも見つかる

43.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:28

>>39
慈善事業お疲れ様です
まさか営利企業でそんな施しを与える無能じゃないよな?

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 10:32

よしよしそろそろ反乱の兆しきてるな
いいぞいいぞ

45.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:33

比べ合いとかしててもね
あわよくばで何かが動くの待ってても誰も何もしてくれないと思うけど…

46.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:37

税金や社保が高すぎるよ…一月分で6,7万取られて相当きついわ。

47.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:39

>>3
少しはお外出ましょうね。
自分にお鉢が回ってきたときに同じセリフ吐けるかな?

48.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:40

>>7
都内勤務で年収500万いかないくらいだけど日々の生活苦しいぞ…なんでだろ

49.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:43

日本はもう終わった国だからな
失われた20年で衰退、むしろ20年前より貧しくなってる
賃金や労働生産性は先進国最下位クラス、男女平等度はイスラム諸国や韓国よりはマシというレベル、貯蓄率や可処分所得はかなり下がってる
貯金100万円以下、貯金ゼロもかなり多い
これからの日本は月収15万が珍しくなくなる
ハッキリ言って日本はもう先進国ではない

50.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:46

>>31
そもそも地方の現実が初年度の給料なんだよ
昇給、残業、手当、ボーナス0なのか?

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 10:48

給料安い所にしがみつくから低賃金ブラック企業が蔓延るんだよ。この前のホリエモンの話の奴なんて一番悪いパターン
本来であれば、労組が団体交渉の役割持ってたはずなんだけど、まともに交渉出来る組織なんて無いだろ
あと、同じ業種に執着する必要は無い、まともな頭持ってれば、一年も仕事やれば馴れるだろ

52.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:49

>>2
仕事はコスパ悪いよ
女ばかりの職場ってだけでも離職リスク高いのに

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 10:50

専門職で景気良い会社を渡り歩いた方がずっと稼げるんだよな
残業無しで適当なスクリプト書くだけで500万貰ってる
そういう人を拾い上げたそうな海外求人も増えてるから本当にヤバイ
真面目な人だけ貧困になる空気

54.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:51

>>4
地方でもそこそこ大きい企業はいいんだけど、中小の給料の上がらなさは悲惨だね
上から下までみんな大差ない給料で働いてる
知り合いの中にはフルタイムで働いた後バイトしてる人も居るわ

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 10:51

今非正規がやってる仕事って
昔は正規がやってたんだよ
そうやって日本を貧乏にしてきた
機械化とかIT化とか人間を苦しめ始めてきた

56.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:54

椅子取りゲームの椅子が減ってるのが問題なのに椅子取りゲームに負けた奴をたたいてる奴は問題の本質が見えてない

57.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:54

>>48
地方との主な違いを上げるなら家賃かな?
あと都会だと駅ナカでも誘惑多くて移動するだけで無駄な出費増える
田舎は基本的に家から職場まで車でドアツードアだから、途中でコンビニとかあっても寄るのめんどくさいから今度でいいやーになる

58.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:56

景気はやや減速
求人はやや減少
概ねややで済んでる
それより問題はスタミナだ
飲まず食わずで魔法の薬で力を絞り出すような事を続けてきたようなものだ
今打ってるのはバブルより弱い薬というだけだ
栄養にならず中毒症状に酷似してやめられないという点に変わりない
やめらたとしてもこれ以上食べる物がどこにある?

59.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 10:59

>>51
労組や労基が機能しないって実は資本主義が機能しないも同然なんだよね
少なくとも原始的資本主義になる
17世紀になる

60.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:00

28歳大卒700万
全国転勤に疲れたから、Uターン転職する。
年収は40%OFFする見込み。

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 11:01














   東証1部上場企業は 年収1000万 なんてザラやで








   イッチ・・・F蘭卒はいつの時代も年収200マン台やぞ







62.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:05

日本が治安良いのって、昔は総中流とか言われて外国に比べて格差少なかったから
格差が更に広がれば治安は外国並みに落ちるからさっさと移民いれるしかない

63.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:05

日本は痩せた畑だ
30年肥料をケチり続けた畑だ

64.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:06

まあつまり国家があさましく愚かな百姓だ

65.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:09

日本人の夫婦が産む子供の数は増加傾向だけど日本の未婚率が実質賃金の下落で増加してるのが少子化の原因
特に正社員は6割結婚してるけど非正規は2割

後都道府県別出生率でワースト1位の東京に若者が集まるのも問題

66.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:11

>>62
移民入れるともっと治安悪くなるだろ

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 11:14

先進国最下位ということは途上国とスレスレって事だぞ

68.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:20

無視できるほどの一部の例外は除くものとして

まあ確かにね
国民は文句言うばかりで何もしない
誰かがどうにかしてくれるのを待ってる

だが経営者も政治家も官僚も同じだ
従業員や国民や自治体がどうにかしてくれるのを待ってる
自治体も国がどうにかしてくれるのを待ってる

そのくせ誰かが何かをすると余計な事はするなと言うのさ全員が
一体全体誰がどうしてくれると思ってるんだろうね?
最後の1人は誰がどうしてくれると思うんだろうね?

69.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:25

>>61
自分の意見の空疎さを無駄なスペースで見事に表現した秀逸なコメ

70.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:49

>>68
国の仕事は経世済民なんだから国がなんとかすんだよ
国が親なら国民は子供なんだから

71.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:53

>>47
お前と違って社会のせいにするようなマネはしないんだよなぁ

72.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:58

>>40
昔は死ぬほどキツイけど月100万稼げたのにな

73.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 11:59

>>27
一番負担率高いのは年収1億円でそこから先はどんどん楽になるんですよ

74.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:03

>>15
年収が650万の時と850万の時のかかる税金ってどのくらいなの?3割くらい持ってかれるの?

75.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:06

>>42
まさに何も努力してない年収300万弱だけど参考にあなたの職業教えてもらいたい
もう少し稼げるところに転職しようかなと思ってたところだから

76.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:09

>>25
何言ってんだ
政府そもそも税金で予算を組んで無いぞ
年度始めに政府短期国債を発行して予算を確保してから支出して年度終わりまでに徴収するシステムだから
そして大事なのは仕事をする事だぞ俺たちが便利に暮らすのにどれだけ多くの職の人が働いてると思ってるんだ?

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 12:10

そりゃ少子化も進みますわ

78.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:11

>>59
金借りて投資をして生産性向上してより稼ぐっていう資本主義の基本は忘れてるのにな

79.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:17

>>3
その280万の仕事は誰かがやらなきゃいけない仕事なんだぞ
介護とか保育とか給料は安いけどいなくなると社会が滞るだろ
それを個人の責任に転嫁するのは筋違いだ
社会構造そのものに原因があるんだから仕組み自体を改善しないと意味ないんだよ
考えが狭すぎるわ

80.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:20

>>19
MARCH以上って全体の上位一割だぞ?
ネットに毒されすぎだろ

81.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:23

>>20
お前の周りだけとか言いながら反論が自分の主観ってギャグかよ
そういうのは何か客観的なデータ持ってこいよ
笑っちまったわ

82.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:27

>>68
政治は政治家の仕事で国民の義務は選挙と納税だろ
無投票や脱税してるならともかく義務を果たしてるのに何もしないって逆に何を求めてるんだよ
もう少し考えて書き込めよな

83.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:34

>>3
どんなおバカさんでもコミュ障でも休まずに上司の言う事守って仕事してれば子供が育てられてれる最低限の給料出せって言う話でしょ?そうしないと日本が終わるって意味なんだけど?世の中の半数は勉強嫌いなおバカさんなんだぞ?

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 12:49

別に景気は悪くなっとらんよ、社会構造が中世時代に逆戻りてるだけ
お飾りの国会の裏側で貴族院政治が復活してるんだよ
敗戦後にGHQが改善した筈の社会が、労働者を情報操作と自己責任論で
奴隷洗脳するこの国の伝統的な姿に回帰したって事

85.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:53

年収300の底辺だけど嫁さんも同じくらい稼いで来てくれるからぼちぼちの生活ができてる。

86.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 12:56

>>84
消費税あるんだから良くなるわけ無いだろ
取引を行うと国が数%持ってく消費税を増税してんだから良くなるわけ無いだろ

87.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 13:10

資格持ち最高ですわ
企業行かない限り基本自営扱いだから福利厚生とか無いけど

88.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 13:10

>>3
ホリエモンが同じこと言ってたな笑

89.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 13:21

>>79
論点ズレすぎだろ
その低い年収に文句言うくらいなら努力しろと言ってるんだよ
そんなんだから年収低いんだよ

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 13:27

お前ら元々自分の考えや責任で生きてないじゃん
国の責任で生きてるじゃんだから最終的に国が悪いに行き着く
何でもかんでもくにーくにーって言ってさ
自らの意思で国の家畜に成り下がってるんだから
奴隷扱いされても文句は言えんだろ
税金高いって文句言ってる奴居るけど年金廃止にしようって言う奴は1人も居ないもんな
他にも終身雇用制度の維持の為どんだけ社会コストが掛かってるのか解ってんのかね
これも廃止にしようとは言わんしなぁ

91.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 13:45

>>90
何で税金安くして年金廃止って考えしてんだよ
税金安くして年金増やせば良いだろ
足りない分は政府が国債で賄えば良いだけ

92.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 14:32

搾取されるのが嫌なら搾取する側になればいい。
できもしない奴が日本終わりとか言ってんなよ、惨めったらしい。
世の中が弱肉強食だって事くらい子供でもわかるわ。

93.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 14:34

田舎ではいい方じゃね
東京なら無能な俺でも600貰えたぞ

94.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 15:19

山形で年収280万なら東京で年収400万と同等くらいだよ

95.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 15:21

>>92
それ突き詰めると過当競争の果てに1%の金持ちと99%の貧乏人になるよ
治安が悪化して、99%の貧乏人は富の分配を求めて武力革命で1%の金持ちを打倒すると思う

96.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 15:23

>>89
論点ズレてないじゃん。お前の言う努力って「他の給料高い仕事に就く」って意味だろ? 社会に絶対必要な仕事を皆で辞めたら社会が困るんだから、体制を変えさせようと「社会に訴える」という努力を今まさにしてんだから邪魔すんなよ。

それともお前の言う通り全員転職するか? そしたら介護系は全滅だわな。んで老後にお前とお前の嫁の両親の面倒は誰が見るんだ? 嫁一人で全員支えろと? 無理だろ。当然お前も介護しなきゃ。でも仕事しながら介護なんて出来ないから会社辞めなきゃね。でも辞めたらお金稼げないねぇ。どうすんの?
え? お金払って介護のプロに任せる? 残念! 君の素晴らしい提案を受けて低賃金の介護職は人手不足でーす。お前の両親の面倒なんて見てられませーん(笑)

「自分だけ良ければ日本がどうなろうと知ったこっちゃない。」それがお前の主張の正体だよ。この無責任野郎が。

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 16:35

>>96
そのとおりだな。あんたの言う通りだ。

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 16:41

クソ田舎から出ようともしないで文句言う

99.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 16:44

>>82
仕事の仕方
評価の仕方
仕事の内容
ほぼ全部変えなきゃだめだ
昭和と平成の全てを滅殺するくらいの勢いで
それに抵抗したいなら何かしたとは言わせない

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 16:58

>>50
残業0、昇給2000円、ボーナス夏10万・冬10万
これが地方の中小企業

101.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 17:09

>>92
勝者の餌が無くなる
益々食う
益々無くなる
トランプが暴れる
餌が減る
益々食う
益々無くなる
成長の鈍化だけでは済むまい
ゼロサムゲームという最も知能の低い競争になぜか全ての勝者が陥るところに現在の資本主義の罠と限界を見る

102.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 17:10

>>93
過去形?

103.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 17:12

>>98
クソ田舎が無いなら無いで肉も野菜も魚も半導体も無くなるやろ

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月03日 17:36

がっかりジャパンここにあり。

105.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 17:40

フルタイム正規採用で年収200万代なんか周りで見たことないわ。
そんな底辺存在するんだな。
600~800万もらってるやつも無能ばっかりだし、200万しかもらえないようなやつは、そいつ自身に問題あるんじゃない?

106.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 17:47

>>83
2代目3代目ともなれば上層部全員もそれってケースもある
そして仕事ができるだけの人間はどんなに優秀でもそのおバカさんのために搾取される
上と下の両方のバカのために
これは基本的に昭和から
何なら戦前から
おそらく江戸時代から変わってない
日本人は優秀な兵士を潰す
優秀な指揮官も潰す
バカでなければ山賊か忍びにでもならなければ馬鹿馬鹿しいのは確かだな

107.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 17:49

>>100
今は0なのかい?
100が急に0になるのも怪しいな

108.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 17:54

誰の責任であれ
無能の多い国、無能が増え続けるのが確定してる国ってどうよ?

そもそも不思議じゃないか?
無能が増えるなんて事がなぜ予言できるのか
絶対に当たると思うだろ?
知ってるだろ?

まあオカルトを避けるなら個人が無能なせいではないと考えるより他にないな

109.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 18:49

>>103
良い肉野菜魚半導体作ってるような所はクソ田舎でも稼いでる。
低年収で吠えてるゴミはクソ田舎で都会では通用しないようなクソレベルの仕事してる。

110.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 19:09

>>109
ブランドとか大企業だけじゃ成立しないけどな
他にも町工場とか美容師とか色々あんだろ
田舎じゃなくてもよ

111.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 21:34

>>100
地方で中小企業経営してるけど、残念ながら全くそんなことないけど
ボーナスも普通に出るし、残業もあるぞ
他のとこでも同じだぞ
てか、そんなんしてたら人辞めるし、集まらん

地方の中小企業舐めすぎやろ、勝手に妄想で語るな

112.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 21:56

>>108
何を基準に無能って言ってんだ?

113.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 21:58

>>112
ん?
収入だろ

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年11月04日 01:27

まず都道府県ガチャで良いところ引かなきゃかなり不利だからな。

115.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月04日 10:56

年収280万とか子供の小遣いかよw
地方都市ではあるが俺でもその倍は貰ってるのに
文句あるなら出て都内にでもいけよ

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