「産休中に会社の福利厚生制度で旅行したら非常識?」女性の投稿が大炎上・・・









「産休中に会社の福利厚生制度で旅行したら非常識?」女性の投稿が大炎上・・・

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:01:39
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/10/20370440.html
「産休中に勤め先の会社の福利厚生制度を利用して、会員制リゾートホテルに割引価格で宿泊したのですが、組合から手続きの件で私の部署に問い合わせがいき、上司から連絡がてら嫌味を言われました」

上司は、「人手が足らずに皆残業しながら穴埋めをしているのに、産休をもらっておきながら、さらに会社の福利厚生まで使って旅行に行くのは疑問だ。駄目かどうか以前の話として、そういうことができるのが問題だ」というのであった。投稿者は、こう不満をぶつける。

「旅行は、産婦人科の先生から1泊程度で疲れない範囲でなら全然問題ないと許可を得ています。権利を正当に使っただけなのにモヤモヤしています。産休中に会社の保養所を利用するのは非常識なのでしょうか。産休中は家でおとなしく過ごしていないといけないのでしょうか」

この投稿に対しては、7割近くの人が「非常識だ」と反発した。




引用元: https://girlschannel.net/topics/2392759/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:02:35
制度を使っただけで文句言われる筋合いないじゃん
こんなクソ会社辞めちゃおうよ



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:10:21
>>2
それなー
日本人て人の足引っ張るの大好きすぎw
少しでも幸せそうな人いたら妬んで粗捜し
ばっかみたい



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:02:41
別にいいじゃね?



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:03:08
嫌なら辞めろ



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:03:12
非常識でしょ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:03:17
そりゃ違法じゃないけどモラルの問題だよね

そこまで図々しく生きられる根性がある意味羨ましいわ…



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:04:01
ダメじゃないけど、良いご身分ですねって思う人絶対いると思う。



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:04:01
まぁ職場の人からしたらいい気はしないのかもね…



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:04:22
理屈としては構わん
まぁでもそういう人が知人にいたら
正直好きになれない



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:04:29
産休中にそんな元気あるなんて羨ましい
寝不足と育児疲れでがたがただった



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:11:39
>>12
産休中は妊娠中だからまだ寝不足も育児疲れもない頃。



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:04:56
バレると思わなかったのかな



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:05:02
まあ残業してる職場の人には納得いかないだろうね



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:05:16
ほとんどの会社はそんな制度ないので続けていきたいなら上手くやってくださいよ〜



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:05:20
時期によるかな?

みんなが夏休み取っている時期とか、土日とかに行く分には全然問題ないんじゃない?



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:05:43
真面目な人損じゃん



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:05:44
昔、坂下千里子がレギュラー番組を、具合いつ悪くなるか分からないし妊娠出産で休み、その数カ月の間にブログで家族旅行行き
妊娠で休んでるのに旅行!とか文句言われてたけど今なら全然平気だよね



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:05:44
上司は、「人手が足らずに皆残業しながら穴埋めをしているのに、産休をもらっておきながら、さらに会社の福利厚生まで使って旅行に行くのは疑問だ。駄目かどうか以前の話として、そういうことができるのが問題だ」


これ日本人の悪い所だよね
変な場所で団体責任!的な方向にもっていく

「人手が足らずに皆残業しながら穴埋めをしている」それいったら土日祝日もプライベート他の信者いけないってことにならない?



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:05:55
まぁ、問題はないと思うけど、
印象は良くないよね。
産休や育休って当然の権利だけど、
誰かが自分の分の仕事を請け負ってくれてるんだから、その辺イラッとされるのはわかる。会社の人にバレないようにこそっと行けば、問題解決。



74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:14:24
>>21
でも本人が言ったわけじゃなくて、組合が上司に問い合わせしたんでしょ?こっちがこっそりしてもそれされたら意味ないー。



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:06:08
有給使ってそのホテルに泊まるのと似たようなもんじゃないの?



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:06:24
まあ、同僚の立場なら正直いい気分はしないけど、
別に規則違反じゃないんだから堂々としてれば?
今はマタハラだとかって騒がれてもあれだから、会社も文句言えないよ。



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:06:29
妊婦や子持ちはいいですね
好き放題できて



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:06:34
私の友達は普通に
赤ちゃん家において
彼氏と遊んでるらしいけどね
実家が遠いから預けられないらしい



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:11:56
>>26
流石に嘘だよね?
本当なら今すぐ赤ちゃんのために通報してあげて、
友達いますぐ辞めなよ。



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:06:40
旦那の会社で似たような人がいたけど、みんな後ろ指刺したような感想になってたな。
会社にわからない方法なら問題なくよかったのに、わざわざ会社の使いからややこしくなるのよ。



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28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:07:00
産休中ってことは結構な週数じゃないですか?
本当に医師が旅行を許可したのでしょうか。旅行先で何かあったらとか、考えなかったのかな。
やはり、モラルの問題ですよね。



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:07:00
別にいいじゃん。産休も制度、福利厚生も制度。制度を使う権利があるのに何が悪いのかサッパリ分からない。家に居たって、旅行行ったって会社に居ないのは同じなんだから。



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:07:16
制度使わないで行けば良かったのに
安く行けたんだから嫌味言われるくらい覚悟しなきゃ



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:13:12
>>30
なんで会社の福利厚生使って嫌味言われるのが当然なんだろう。こういう意識から変えていかないと働き方改革なんて日本には根付かないよ。ずっと社畜のまま。



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:07:33
大手内勤や営業やホワイト中小なら何も問題ないんだろうけど、大手でも販売、そして昭和っぽい中小じゃ嫌味言われるだろうね、というか、制度自体整ってないから、復帰しても嫌味言われるんだろう。




32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:07:35
私も同じことしたけど
ダメなの?
まあ周りの人には言ってないからね
言ってしまうとこうなるよね…
黙っておきましょう



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:08:02
権利があるからといって安易にそれを行使するのは如何なものか?産休で休んでいるその人分まで働いている方がいる。働いている皆さんの汗で運営されている施設を働いていないのに使う。泥棒に籍を置かれた気分になる方が多いと思う。



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:08:10
産休中って臨月だよね?臨月で旅行OKする?
産休じゃなくて前倒しで有給もらったんじゃないの?



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:10:29
>>36
だとしても何も問題なくない?有給中に旅行してなにが悪いのか



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:08:21
これたまたまこの上司も肝が座ってるのか、口に出したから明るみになってるだけで、同じこと思っても言えない人の方が多いと思う
産休育休は当然の権利!快く送り出すのが人として当然!
って言う正論もどこでも通じるわけじゃない



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:08:36
制度上問題ないなら使って良いでしょ
上司の感情なんかどうでも良いわ。使うなと言うなら使っちゃいけないって規定を作れ



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:08:55
嘘ついて病気で休暇中だったとかなら非常識だけど産休はよくない??
何がダメなのか分からないんだが・・・



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:09:09
日本のよくないところは終身雇用してるところだよ
だから能力なしを雇用して居座らせて衰退していく
簡単に切っていけたら意識の高い人だけの会社になる



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:09:11
でもそんな会社なら産休とか育休みたいなまとまった必ず休める時じゃないと福利厚生使えないんじゃないの?



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:09:15
人事課なのかな。会社のコンプライアンスを所轄してる部署に報告しても良い案件だと思う。普通にハラスメントでしょ。会社のルールの中で制度を利用して何が悪いのか。使って咎められるならそもそもそんな制度は撤廃すべき。会社がそれをしないなら使っていいんだよ。



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:09:22
これの上司叩いてる人は資生堂と伊藤忠知らなそう



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:09:27
あなたの代わりに残業してる人からみると、元気ならもう少し働けたのではと思うよね



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:10:43
産休取得が狡いという認識が根本にあるから、さらに福利厚生施設の利用が許せないっていう心境になるんじゃない?

福利厚生施設の利用なんかより、産休羨ましいよ、正直。



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:11:24
なんでもダメダメ言って後ろ指すって結局巡り巡って自分達の首を締めていくことになるんだけどね。



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:11:31
福利厚生使わなければ問題なかったよね



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:11:39
育休かと思ったら産休なの?
育休と間違ってない?

会社が忙しいとかではなく、それ以前の問題だわ。
産休に入るのってもう臨月だよ。



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:12:12
これを「良し」とする社会を目指してるんでしょ
女性の社会進出ってこういうことだよ
結婚出産その後も働き続ける中で不自由を強いられない



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:13:35
産休とか育休で堂々と偉そうにしてる人見たらイラッとはくる




73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:14:11
これは、今の福利厚生も産休も育休も整ってる会社にいる人と、小さい会社で産休迷惑って思ってる人と、昔、女は腰掛だった時代しか働いたことない人、が混ざってるがるちゃんでは意見割れると思うわ。



79: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/20(日) 16:15:37
制度的には問題ない
気持ち的な問題




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 11:38

ルール的に問題なくても人間には感情があるんだからその点配慮したほうがいいかも、正しい事が最善の選択とは限らないと思う。

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 11:40

身重で働けないけど、仲間が一丸となって穴埋めしてくれている
って時に、仕事は休むけど遊びに行く元気はあるって行動をしてんでしょ?
ならお互いに気遣い無用で言いたい事言ったってええやんけ
気遣いゼロでやりたい事やった側が一方的な被害者ヅラしたらアカンねん
せめて部内に「〜って事情で福利厚生使うのってどうでしょうかね?」って意思疎通くらいはしなきゃ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 11:42

何がいけないのかわからん
会社の福利厚生まで使ってってそれに伴って会社に請求いくの?
行ったなら多少納得はできるが、そうでなきゃすでに休みの人が何してようが関係なくない?

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 11:42

遊びに行けるほど元気なら仕事できるよねえ

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 11:49

「非常識だ!」
「じゃルールを変えて産休中は旅行割引なしで」
「差別だ!」

この「非常識」と「差別」を叫んでいる人種が同じという罠

6.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 11:50

てゆか一人がいないだけで破綻する会社ってなんなん
やっぱ制度はある癖に使えない中小は働きづらいな

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 11:50

制度としてある以上どう使おうが自由だろ
感情とかぬかすならそれも書いとけや

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 11:53

育児休暇中に旅行に安価に気軽にいけるのと、我慢しなきゃいけないのではどっちがいい?
気持ち的な問題だっていうならそういう考えにならんもんかね。

9.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 11:55

うちの会社にも似たような人いた
バレて一部の同僚からめっちゃ嫌味嫉み言われて
関係悪くなって結局退社してってたな

10.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 11:56

足りてないなら雇えばいいじゃん
1人いないだけで回ってないとかやばない?

11.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 11:58

産休前も後も権利に見合う貢献が出来てればいいわ

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 11:59

権利の問題やろ、福利厚生うける権利があるからそれを行使したに過ぎない。
そのときに胎児がどうかなるということについての責任は妊婦が取るだけ。
 
それぞれ別の話なのに一々組み合わせて、あたかも難しい話かのように見せかけてバッシングするのは違う。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:05

※10
産休終わったら一人クビにしていいの?

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:07

下っ端が休むのなら好きなようにさせてやれば良いし
代わりを用意するのも会社の甲斐性だとは思うよ。
管理職だとどうなんだろうね?

15.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:08

なぜ嫌味を言うのかも分からんわ。
自分も制度を使えばいいだけだろう。
足を引っ張り合うんじゃなくて良くしようとせーよ

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:08

自分が大変だから他人に大変を強要するのはクズだろ
回りまわって自分が得をするのに自分で首絞めてバカじゃないの

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:10

批判してる奴は自分がその場面になったら行動を制限されるのにアホだねぇ

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:10

産休中の利用なら別にいいだろ
鬱で休職中の奴がやったら退職まで徹底的に追い込むけど

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:11

産休がダメなら有給休暇での施設利用みんなダメだな

20.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:13

全く理解できん
旅行に行ったら穴埋め中の同僚に追加の負担が発生するのか?

21.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:14

>>5
どこにそんなデータあるんですか?
それあなたの感想ですよね?

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:15

そもそも産休って年休とかじゃなくて休職扱いじゃないの?
休職扱いならこの手の福利厚生を使用できるかどうか確認しないとダメでしょ
この手の利用条件に〇〇時点で在職中(休職者など除く)
みたいなことあるから下手すると規定に触れることになる

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:17

散々結婚してる人間を妬んで批判してたヤツが晩婚でのぼせてバカな事してるの見て生暖かい目になったのが懐かしい

24.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:18

>>21
その感想が大量に集まってるのがこのスレだと思うけどその事実に関して言うことある?

25.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:18

日本人ってくくるんじゃねーよ。その会社がクソだしそんな会社が嫌ならさっさと辞めろ

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:19

まあせめて行くなら会社のは使うなよ・・・
日本人だけと相変わらず騒ぐけどどこの国もこのことに文句言う連中は一定数いる 人種が違うというが所詮同じ人間 感情はそれほど大差ない

27.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:19

誰かが穴埋めって考えがそもそもおかしいでしょ。
産休と言う制度がある以上、それを利用してる人がいる状態で回せる量が本来の仕事量。
誰か一人が休むことで周りに許容量以上の負担が掛かるなら、それは単なる人不足。

28.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:20

>>6
会社の規模で制度を無くす話につながりかねないやろそれ
そんな会社に入った本人が悪いわ

29.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:21

>>10
じゃ産休とらずに辞めてもらっていいですか?

30.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:22

一部のマーンが騒いだだけなのにヘタレて馬鹿みたいに配慮した結果やろw
マスゴミに叩かれようが導入すべきじゃ無かったんだよ

31.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:23

>>27
ならその理想論を実践できる会社作ってくれませんかね?
すぐ潰れると思うけどなw

32.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:23

>>15
独身か、制度制定前の昔に出産を終えたBBAどもやっかみなんだろうよ

33.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:24

良いと思うけど。

34.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:26

そんな事出来るくらい図太い神経なら無視しとけばいいやん

35.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:27

こういう他人に気遣いできないカスが
産休育休を繰り返して挙げ句の果てに辞めるんだろうな。

36.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:27

誰かが穴埋めしてるのは事実。

産休か、仕方ない頑張るかとはなるが
遊びにいってくるから俺の仕事やっといてよwwwなんて言われて頭に来ないやつがおるんか?

権利だと主張するならそれに対する評価や待遇も全て受け入れる責任があるやろ
責任を果たしてこそ普通の社会人やで
子供の言い訳じゃあるまいしやったことに対する責任は負えや

37.  Posted by     投稿日:2019年10月21日 12:27

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:27

白い目で見られるの分かるでしょ
わからないなら社会人としての常識に欠けてる
そういう状況で旅行したいなら旦那の会社の福利厚生使えよ

39.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:28

俺は苦労してるんだからお前も苦労しろって思考が多いからな。
あいつも楽してるんだから俺も楽するわでみんなで楽すればいいのに。
自分の首だけじゃなくて人の首まで絞める奴が多すぎる。
そこまで必死に働いて自分のやりたいこと犠牲にしてまでこの世に何を望むんだか

40.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:28

割とマジで、この件に批判的な人たちはどこに不満があるの?
せいぜい会社の規定に触れる触れないくらいの問題でしかないと思ってるんだが...。
他人の休日の行動まで興味津々ってこと?
感情を揺さぶられるポイントがわかんねえ...。

41.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:28

まず一人二人抜けたところでヒーヒーなる人員配備が間違ってる
一人の人間に長時間労働させると効率も落ちる
大人数を短い時間ずつ雇え あと経営陣の顔を立てるために赤字を人件費で調節するのが日本は癖になってるよね 無能極まりない上から辞めろ

42.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:29

会社の制度を悪用しておいて開き直る

これをクズといわずなんというw

43.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:29

働けないから産休使うのに、旅行する元気はあるんだな

44.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:30

>>41
会社の運用方針に従えないしたっぱはいりませんよwww

45.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:30

権利なのだから産休も施設も使っていいよ
でも、タイミングってものがある

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:30

旅行行けるなら働けるだろう。

47.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:31

>>4
元気だろうが仕事できる状態だろうがしなくていい制度があるなら利用した方が得じゃん。
君は知らんけど普通はみんな働きたくないから少しでも働かなくて済む抜け道があるなら最大限利用するんだよ。
自分犠牲にしてまで一生懸命働いてまで何を望むのか理解できん。

48.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:31

>>40
経営側もしくは管理職なりを経験してない
雑魚だからわからないんだぞwww

49.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:32

>>39
楽する人間ばかり集まったら会社潰れるやろ?
当たり前の話やけどわからんか?

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:32

女用の制度が廃止になる理由

51.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:32

産休なんて半年以上前からわかってるんだから、欠員補充しなかった会社が無能

52.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:33

非常識と答えた7割が人々ののんびり穏やかな暮らしを阻害する社畜ってこと

53.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:33

>>41
どんな大企業でもいきなり二人抜けたらよっぽどのカスでない限りヒーヒー言うと思うけど。

54.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:33

>>48
ここは経営者や管理職ばかりがコメントなりレスなりしてるわけ?
それじゃ>>40先生、感情的になるポイントを教えてよ。

55.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:33

産休だと復帰することが前提だから人が増やせない
少ない人数で残業している人にとっては腹が立つわな
これは感情の問題だから、普段の会社での立ち振舞いがもろ出てくる
ただたんに周りから好かれてないだけだろ

56.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:34

>>24
肯定してるヤツもいるだろ文盲。
しかもまとめサイトってのは管理人が選んだ書き込みを集めてあるんだから更にバイアスかかるわ。

57.  Posted by     投稿日:2019年10月21日 12:35

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

58.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:35

会社ってそこらへんの雑草みたいにほっといたらにょきにょき生えるもん違うで
お互い利益を出せるように運用してその中からみんなの給料を配分しましょう、だから頑張ろうぜって集団が会社や

潰れるまでしがみついて甘い汁だけすすりたいとかアブラムシか

59.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:36

体調不良で休みますって言いながら遊びに出かけるのと近いイメージ

60.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:36

普段会社が無能とかコミュニケーション拒絶してる層だと嫌味は言われるだろう

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:37

確かに制度として使う事が出来るなら問題ない
ただ、ツケが他に回ってるのにって嫌味言われるのくらい甘受しとけよ事実なんだから
それによる懲戒や厳罰警告等が発生したならその時に動けばいい
会社が個々の人間関係までフォローしなきゃならんのか?

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:37

何があかんの?
鬱発症で2年間給料もらいながら休んでるやつおるで

63.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:37

>>15
本当にこれなんだけど、気質的にこの考えが根本的に存在しない人間が多すぎる。

64.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:39

まんさん得意の共感力は穴埋めをやってくれている同僚には向かないのか?

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:39

別にいいんじゃねーの?
産休中は修行僧のように生きなきゃいかんわけでもあるまいよ
せっかくある制度なんだからどいつもこいつもガンガン使えばいい
他罰的な生き方してると自分もそれに縛り付けられるだけだ

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:40

心情としては分かるが常識という言葉を使って欲しくない

67.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:40

>>49
会社が潰れようが知ったこっちゃない潰れたり首になったら次に行くだけ、責任は負わない少しでも楽にって考えの人間は一定数いるんだよ。
頑張りたきゃ勝手に頑張ってそういう人間を巻き込まないでほしいの

68.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:40

鬱病で休んでた奴が免許取って乗り回してた
治療的な良し悪しはともかく、善悪の判断がつかないのが一番ヤバイ
すくなくともまともな奴でないのは確か
今回もやるなら自費でばれずにするよね普通、そういう考え無いってヤバイ奴でしかない
法律上良いことと道徳上良いこととは別物なんや、それがウザいのもわかるけど人の気持ちを考えろってことや
コミュニケーションってそういうことやぞ

69.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:41

>>54
この米欄にいっぱい書いてあるやろ
字読めんのかおまえはwww

70.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:42

子無しや独身にデカい面させすぎなんだよ。

ちょっと前に自民党の議員が「子供のいない人間は、将来、他人の子供に支えられて生きていくことになる。」的な発言して叩かれてたけど、事実を言われて発狂するなよと思ったね。

子無し共は、子供がいないことによって他人に迷惑をかけてる点は無視して、子育てしてる連中にかけられた迷惑だけピックアップしてるわ。
子供要らないとかいって犬猫飼ってる子無し見ると、「他人の子にタカることになるんだからその分の金年金の財源に回せよ。」と心から思うわ。

71.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:43

>>4
元気だよ。もうすぐ生まれるのに元気じゃないとダメだよ。
臨月はとにかく歩けと言われる。スクワットや、一万歩歩けと実際言われたよ
だから旅行はちょうどいいと思う。

72.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:43

>>62
鬱と産休はいっしょか?

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:43

※61
まあそれはそうだな
実際に無事利用自体は出来たのだから問題ない
そもそも制度そのものは人間関係の事に配慮してないしな

74.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:44

良識ある皆様は元NHkの7年ぐらい産休とって辞めた人の弁護もしてあげるよね
権利!権利!権利あり!

75.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:44

>>57
貰った物をどう使おうと文句は言えないし、利用した方が自分にとって得になるなら利用するのは自然なことだろ。
文句を言うなら現行の制度。

76.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:45

>>75
文句ないならいいじゃん
善意で作られた制度を乱用すればいい

77.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:45

>>67
楽したきゃ勝手に辞めて欲しいの
頑張る人の足を引っ張らないで欲しいの

78.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:47

家にずっとこもってろってこと?
動き回ってはっちゃけるならまだしも
近場で日帰りドライブとかあまり動かない気分転換もしてはいけないの?

79.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:47

国が養ってくれてうめーお前ら俺のために働けwwwって奴を肯定する奴が多いんだな。

80.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:47

>>1
ほんまそれな。権利があれば何してもいいって考える前にまず気持ちと会社の空気を読むべきだったと思うわ
というか非常識か?という問いに7割が非常識って言ったならたぶん非常識なんだろう

81.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:47

何が問題なのかわからない。反対してるやつって要は妬み、嫉妬でしょ?
誰かが言ってたけど日本は村社会の派生、発展した社会だから他人を監視しすぎてるとか。まさしくこれ。自分に関係無いならいいじゃん。損失も無いし。何がいけないの?モラルって抽象的な説明じゃなくて具体的に説明して欲しい。

82.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:48

>>67
その結果、寄生虫みたいなやつが甘い汁だけ吸うわけだ
その吸ってる甘い汁は他の人が頑張って貯めた会社の財源やぞ?
税金から賄われているナマポを不正需給されたら頭にくるやろ
そういうことやぞ

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:48

※78
「別にいいけどバレないようにやれ、バレたら気を悪くする人がいる」って話じゃないのかな
その気を悪くする人がいるってのがどうなのってのが議題だと思う

84.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:48

>>40
本当だよなw
他人を監視して叩く事で快感を得てるアホしかいない。自分に損失が無いならほっとけばいいのになw

85.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:49

>>69
論点から外れたコメントや、そもそもおれと同意見のコメントもあるし、何より他人の言葉を借りるとか酷くない?
おれは先生の言葉で教えてほしいの。

86.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:49

>>42
だから悪用じゃなくて正当に利用してるだけだろアホか

87.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:50

>>70
わたしも心からそう思う

88.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:50

>>43
働けないから産休使うんじゃなくて産休使えるから使うんだよ社畜

89.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:50

遊びに行けるほど元気なら休んじゃいけないってことなら有給休暇も取れないことになる。労働者側は産休•福利厚生制度を使える契約で働いてるんだからなにも問題ないんだよなぁ。

人間だから感情的になるのはある程度しょうがないけど、その矛先は「産休中でも福利厚生を使えるようにしてること」とか「人手不足なのに人員補充されないこと」であって、両方とも経営層の問題。
なんで労働者同士で足を引っ張り合う方向に行くのか。
まあこう言う問題意識の矛先が経営層に向かないから日本企業の経営の変化スピードが遅いんだろうな。

90.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:50

>>56
否定してある分は目に写りませんか?
たいしたおめめをお持ちのようでw

91.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:51

どちらが悪いとかの話じゃないよ
上司は別にダメだと強制した訳じゃないし上司からしたら休暇に遊びにいったほうが嫌味だし

これが今まで社会人で生きてきた男と最近社会に入りたった女のモラルの違いだろう

自分の仕事が終わらないから残業する男
終業時間なので終わらなくても帰る女
どっちも正義がある

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:51

>人手が足らずに皆残業しながら穴埋めをしているのに

産休使った人より人手を確保しない会社に文句言えよ

93.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:51

>>78
臨月になったら動き回らないといけない。

94.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:52

>>42
会社の制度の悪用なんて書いてないじゃん。普通に使っただけでしょ。そもそも役員なんて裁量労働制なんだから平日に旅行とか当たり前だけどそういうのはクズになるの?会社は学級会じゃないからね。キッズはよく覚えておきな。

95.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:52

>>21
ひwろwゆwきw

96.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:55

>>70
うーん。わからなくも無いけどライフプランなんて人から指図されて決めるものじゃないからな。人間って自由に生きるべきだよ。
やっぱりこういう間違った考えって根底にあるのは「国は国民から徴収した税金で運用されている」って間違った考えからスタートしてるからだろうね。スレ違いになるからここで終わるけど財務省による洗脳って凄いと改めて思ったよ。

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 12:55

ルールと常識と良識の違いが分からないアホとは議論にならんのや

98.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:56

>>85
論点から外れてないコメントを探しょう
あなたと同意見のコメントは見なくても問題ありません
他人の言葉を借りてはいけないなどというルールはありません
私に教えてほしかったら授業料を払ってからお願いしますと懇願しなさい

バッチコーイwww

あ、あとおれは上の人じゃないからwww

99.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:56

>>82
だからみんな寄生虫になって甘い汁吸うのを目指せばいいのよ。
会社勤めなんて所詮他人の金儲けの手足になっておこぼれ貰うだけの虚しい生き方だろ

100.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:57

>>29
男性は仕事を休む事が一度も人生で無いと思ってるんかね
男性だって40代から鬱になる人がかなり増えて、仕事を療養のために休ませてもらう人だってたくさんいる
男性の中年の鬱でググれば色々出てくるけど、休んでても会社が保証をしてくれるから治療ができる
休んでも受け皿がある職場の環境は男女関係なく心の為にも必要だよ

101.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:58

みんな暇なんだね

102.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:58

>>91
男のどこに正義が?www
会社に自分の人生捧げてアホとしか思えないんだが。会社の利益分配は創業者>株主>>>>>従業員

部活みたいに頑張れば頑張っただけ出世、成長とか幻想見てるから何も考えずに働くんだろうね。体壊しても会社は死ぬまで面倒見ないのに。利用するだけする女の方が賢いよ

103.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:59

>>10
働いたことなさそう

104.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:59

旅行に行ける余裕あるなら仕事に来い、って事だろ
正論じゃね?

105.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:59

最近の人たちって結構心狭いのね…
自分は別に会社で同じことされても全く気にしないんだけど

ちょっと卑屈すぎるんじゃないの?

106.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 12:59

>>99
まさに人罪

107.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:00

>>99
これが正解。他人様の為に人生を捧げる事を誇らしげに語るアホが多くて笑えない

108.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:00

これで当たり前と考えてるなら一般常識が欠けてると言われても仕方ないわな
産休明けに周りが誰も協力してくれないとなっても自己責任
それでも会社にしがみつくか、辞めて別の会社にいくかは本人次第

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:00

楽しちゃダメ苦労しなきゃダメって負の意識の連鎖が今の低成長な日本を生み出してる

>人手が足らずに皆残業しながら穴埋めをしているのに
カツカツリソースで企業運営してる経営者に文句いうべきでは…
中小だったらそんなのできない?
んな会社企業潰れろw
良い企業だけ生き残れば社会的にはプラスだw

110.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:01

>>92
産休から戻ってくるから人手を埋められないんだろ
産休取るくらいなら辞めろよ
有能な女以外は産休なんか取るべきじゃないわ

111.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:01

>>31
大手の会社は割りとどこもみんな楽しく有給使いまくって遊んでるけど
休んだら崩れる会社しかないと思い込んでる時点で人手不足のコンビニのバイトか店長でもやってんの?

112.  Posted by     投稿日:2019年10月21日 13:02

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

113.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:03

>>105
例えば、産休中にもかかわらず毎日社食を食べに来る社員がいたらどう思う?

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:03

※109
楽しちゃ駄目というわけではないんだけどな
自分は楽してもいいけど自分が苦労してる時に
他が楽してるの見るとイラつく!
って人間の本能的なものじゃないかしら
文化的にそこに対する執着が強いんだとは思うけど

115.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:03

>>112
嫉妬だけで批判してて草

116.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:04

>>109
ニートの考えだなw

117.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:04

>>109
そして失業率がハネ上がり無職で溢れる訳ですねw

118.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:08

>>109
中小が安く作ってたのを大手が作ったら材料原料費高騰しまくりで大変なことになるなw

119.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:09

>>115
能無し女が共感してて笑える

120.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:11

ケチって会社の福利厚生使うからいけない。
自腹で堂々と行けばよかったのに。

121.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:12

>>49
これはもうお国柄なんだけどさ
フランスやアメリカ含むヨーロッパや欧米なんかはチェーン店(マックとかユニクロみたいな)以外の店は普通にお菓子やご飯食べながらユルく接客したり、閉店時間までまだ2時間はあるのにもう店閉めちゃったりかなり従業員本位だなぁって思った
てか大手でもメイシーズの店員さんも菓子食いながら働いてて笑ったし
それでも社会回ってるんだからもう国民性なんだろうね

122.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:12

>>36
>> 産休か、仕方ない頑張るかとはなるが
遊びにいってくるから俺の仕事やっといてよwwwなんて言われて頭に来ないやつがおるんか?

いやこれ産休の話だろうがwwwww
それにおれは実際職場で産休入った人いたけど、誰も文句言わないしおれも文句言おうとも思わなかったよ。というか別に不満はなかったな。
おまえのその考え方は窮屈すぎる。

123.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:12

別にいいじゃん
下らないことでギスギスしないでお互いもっと緩くやろうぜ
こんなの全員にデメリットしか無い、ほんと無駄
あと子持ちがいいご身分でって言う人はそれが本心なら子供作ればいい
そうでないなら文句言うな、あんたらの年金や国家維持のための税金を支払ったり介護したりするのはうちの子供たちだ

124.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:12

復帰する気がないとか人間関係どうでもいいってのならどんどん使えば良いんじゃないですかね

125.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:13

>>72
というより産休すらギスギスする会社なら鬱で休むなんて不可能でしょ

126.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:14

非常識でしょ。
全額自分でお金を出して違うところに泊まればバレなかったのに。

127.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:15

>>4
仕事中に破水したらゴメンね☆

128.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:15

人が足りないって、それなら人員増やせばいいじゃん。人件費にお金かけられないでいて、そのしわ寄せが社員に行くっておかしくない?この人は正当な権利でお休みしてるわけでしょ。福利厚生だって、それこそこの会社で働くメリットの1つのわけだし、使って当然。結局、会社に行かないなら家にいようが旅行してようが残ってる社員の負担は変わらないわけだし。社畜のように働くことが当たり前だと思ってる人たちが多すぎる。そもそも、この人が産休で休むくらいで残りの社員にしわ寄せがくる会社がおかしい。人件費にもっとお金使うべき。そこに回すお金に余裕がないなら、それは会社(社長)が悪い。しわ寄せされる社員が可哀想。恨むべき対象は人件費にお金使わない上層部。産休で休んで福利厚生使ってる人に文句言うのはお門違い。

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:15

有給も真面にとれなさそうな会社やなw
貰えても、有給とって遊ぶなんて・・・とか言われそうやな。

130.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:15

>>103
鬱で休職した人を一度も見たことが無いんだろお前は
中年男の自サツ率はヤバい

131.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:16

妊婦なんてストレスまみれなんだからリフレッシュは大事でしょ
非難の意味がわからん

132.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:18

ていうか、この相談主が逆の立場だったとしたらどういう感情を持つかだな。
同僚が産休中に旅行。相談主は残業。
それでも何も思わないなら周りが何を言っても理解できないだろうな。

133.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:19

>>110
教員もそうだけど産休を埋めるために派遣や臨時の奴ら存在するわけなんだけど

134.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:19

>>131
勝手にリフレッシュすればええやんけw
全部自腹にしたらだーれもなーんも言わんでwww

135.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:19

>>100
こういうのって「お互い様」だもんね
制度を利用してる人だけが得してるように見えるのかな?自分だっていつ世話になるかわからないのにね
「俺は使わないからお前も遠慮しろ」じゃなくて、「今は俺が頑張るから立場が逆になった時はよろしく頼むぞ」って思った方が楽なのに
実際自分が制度を利用する時も肩身の狭い思いをしなくて済むしね

136.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:19

>>45
これ。擁護してるやつは繁忙期に有給で遊びに行きまーすとかやられてムカつかないのかな

137.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:20

会社入る前に一般常識って試験やらなかったのかな?

138.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:20

>>117
休みとか関係なく既にAIで失業者出てるから
銀行辺りの大量人員削減

139.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:23

>>18
鬱も波があって、動ける時は気分転換に連れ出すのも治療の一環としてアリなんだよ
普段はどうしてもカーテン締め切った家の中に籠りがちだから、日光や外気に当ててあげるのはとても効果がある
動けるならたまには動かないと運動不足で余計に体も心も調子悪くなるしね

140.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:25

>>100
うん、屁理屈はいいから産休とらずに辞めてくんない?
そしたら新しい人が配属されるからさ
そっちも1人減っただけでどうこうなるような会社には未練ないでしょ?
WinWinで問題解決するからさ

141.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:26

>>90
いや、上の人は否定してある意見が無いと言っているのではなくて、多分どっちもいるって言ってるんじゃないかな

142.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:28

>>43
まずは妊婦の体の変化や正産期から出産までの流れを調べてごらん
結婚したら無関係でいられないんだから

143.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:30

>>57
その分食費やらなんやら削ってんだろ?
勝手にすれば?

144.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:32

>>137
本人に聞けよ

145.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:33

>>130
回復の見込みがないなら税金使わずに逝ってくれたほうがいい気もする

146.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:36

>>113
いつ陣痛や破水が起こってもおかしくない状態で大きなお腹抱えてウロウロされるよりずっといいけど
ご飯食べて帰るだけならお互いなんの問題も起こらないでしょ、なぜか独りでカリカリしてる人の感情以外はw

147.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:36

単に産休含めて迷惑だって感情でしかないじゃん。

産休を取った人間に相応のリスクを与えるのか、
産休を他の人間に迷惑をかけない形にするのか
どっちかにしろよ。
単純に産休を他の社員の負担になるだけの形にしてる会社が一番悪いだろ。

148.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:38

誰かが得するのは許せないみたいな
よその宿泊施設に正規料金出して泊まるのならいいのかって気も

149.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:39

>>1
その感情ってのが「みんな苦労してるのに自分だけ楽しむのはけしからん」っていうのが残念なところだけどね。

150.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:40

>>114
それ立場が逆になったらそっくりそのまま返ってきて自分の首締めるけどいいの?
罪悪感と申し訳ない気持ちいっぱいで休むよりも、周囲への感謝や次は自分が頑張ろうって前向きな気持ちで休みを過ごす方が良くない?
お互い気持ちよく支え合う方がずっと健全で合理的だと思うんだけど

151.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:44

>>145
植松みたいな思想だな
健全で平和な社会を維持するためにはお前みたいなのが消えるのが一番いいんだけど

152.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:47

>>149
「自分が恩恵を受けている権利を支えるために平常より苦労しているのに」やぞ。

大体旅行くらい職場復帰後でも行けるだろ。

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:47

産休中って組合費払ってるんか?

給与から月々組合費や親交会費として1000円くらい徴収されてるはず…

払ってないなら使ったアカンと思うし、払ってんなら文句言われる筋合いない

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:47

その割引された費用を従業員で負担してるってわかってない情弱の社畜がこんなに沢山いるんだね

155.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:48

>>136
マジレスすると本来有給申請は理由問わず受理しなくちゃいけないけど、繁忙期の申請の場合はその取得時期をズラして許可してもいい権利が会社には認められてる。
だから突発的に忙しくなったとかでもない限りそんな事はほぼ有り得ない

156.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:48

>>3
どんな仕組みで割引かれとると思っとるんや?

157.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:49

>>127
アホだわ。
こういうアホが1番痛いわ。

158.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:50

>>152
職場復帰後に旅行行ったらまたそこで人が少なくなるやんけ。そんなん絶対嫌味言うやろ。
それやったらどうせいない産休中の方がええわ

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:51

当たる対象が違うよね、経営者の思う壺じゃんバーカ
何が配慮か、少子化全力で支持してて笑えないわ
普通の有給と産休一緒にすんな
欠員が補充されるような体制を作ってこなかったのも悪いんだぞ
これは経営者だけの問題じゃない

160.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:52

>>47
お前が言う「利用した方が得」と言う権利を支えるために「自分犠牲にしてまで同僚が一生懸命働いて」いるんだよ。

権利がー言う前にその権利が自然に沸いているもんじゃないってことくらい認識しろ。
そして行使する場合には感謝の気持ちを強く持て。

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:53

別に良いじゃん…

162.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:55

感情に任せて誰もが生きづらい窮屈な世の中にして自分にも肩身の狭い思いを強いて尚更ギスギスして・・・
どう見ても悪循環なんだけど馬鹿なのかな?

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 13:55

ホテルの会社割引のグループ参入にもお金かかるやん?あれって全額会社負担だと個人所得に成るから所得税かかっちゃうでしょ?だから社員から集めた組合費や親交会費が使われるわけだよね?
産休中はそれを払ってるかどうかがネックなのでは?

164.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:55

>>156
利用者いなかったら社員負担減るの?

165.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:57

育休中ならいいけど産休中は文句言いたくなるのもわからんではない
間違っても文句を口には出さないけど

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:00

産休とは出産準備や産後のための休暇。
旅行は目的が違う。
旅行したかったら普通に有給使え。
逆に言えば目的から逸脱していなければOKだろう。
例えば出産するために海外の病院に行くとかwww まぁ、これでも非難は浴びるだろうが。

167.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:01

>>113
俺も子供産んで産休取りてーなーって思うのが正常。
俺が働いてるのに産休中のくせに来るなって考えが害悪。

168.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:07

>>155
バカかお前
繁忙期に有休←制度とはいえどやる奴がいたらムカつくという例えで、実際は繁忙期に有休とれないからーー!!って全く反論になってないんだが
アスペにも程がある

169.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:11

しょうもない会社なんだね

私も産休中だけど旅行する元気はない…
ただ通勤や仕事のストレスが大幅になくなって快適に過ごせてる
精神的、体力的に快適とはいえ、ただでさえ常時体の方は辛いから産休はしっかり取るべきだと思ったよ
そもそも妊娠した時点で産休入れるべきだとも思った

体力ある人はそれこそ自由にしたらいい
自分は妊活中からいつ抜けてもいいようにある程度の準備をしてたけど、大半の人も引き継ぎや事前の育成、体制作りはしてるだろうし
仕事のしわ寄せがとか言ってるような会社は大した会社ではない

まして嫌味を言ったところでなんの意味もないのにわざわざストレスだけかけてくる意味がわからない

170.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:15

余裕の無い底辺ばっかで可哀想だな
何が非常識だよ笑わせんなバーカ
羨ましくて叩きたいだけなんだろ?

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:21

リロクラブしか知らんのだが、
あれって使うと会社に何使ったか通知されるの?

それともこの人は会社資産の保養所に泊ったのかな

もしそうならまあすげえ神経図太いなとは思うw

権利とわかっていてもみんな遠慮しているのだから摩擦を生まないためにも自分も我慢するのが普通ってみんな思ってるから

172.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:21

能力ない奴ほどやたら真面目さと頑張ってます組織に順応してますアピールするし
他人にもそういうの強要するんだよな
それしか取り柄がない無能が日本の会社は多いんだ、特に団塊老害世代は
あの世代は甘ったれた環境で生きてきた無能が多いから
成果を出せることより、無意味に真面目で苦労する事の方が美徳みたいな変な価値観持ってるからな

173.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:27

女の権利の話はコメ欄伸びるね

174.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:27

>>158
有給なら数日だから問題ないだろ
産休で何ヶ月も休むのに、そんな事されば嫌味の一つも言いたくなるだろ

175.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:28

>>133
無能の癖に産休とる「奴ら」は会社にいらないだろ
有能なら話は別だが

176.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:31

人手不足なのは経営者に言え

177.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:31

>>146
社員「様」の思考だな
経営側で考えたらお前みたいなのは要らない人間

178.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:31

>>6
破綻はしないだろ、他の人にしわ寄せが来るだけで
この上司もそういう事を言っている
いっちゃなんだが、この人いないので一人増やしましたで売上落ちてボーナス減っても文句は言えない。

179.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:33

>>174
独身にとってはこの少子化の時代に産んでくれるだけありがたいが
元気な子産んで復帰してくれりゃそれでいい

180.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:33

>>11
でも産休終わったらやめる人多数w

181.  Posted by     投稿日:2019年10月21日 14:33

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

182.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:34

>>168
実際には起きない例を挙げて◯◯されたらムカつくだろ?とか言う方がおかしいだろ。
そういう制度を知らんかったのなら素直に認めればよろし

183.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:34

>>15
君は知らないかもしれないが、男は出産できないんだよw

184.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:36

>>35
振り回されずに仕事を淡々とこなすだけでしょ
休み中になにしようが負担が変わるわけではない
最終的に会社辞めたって、子供産んでる分社会には貢献してるし、それでダメな人間だとかどうとかは思わない
自分の人生あっての仕事だろ

お前の言う気遣いってなんなの?

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:36

抜ける側が抜けられる側の気持ちを察してないのが一番の問題。

人間関係なんてほぼその気持ちの部分だからね。
制度的に問題ないとしても面と向かって嫌味を言われるぐらい腹の立つ事をしているって事が、後々自分にとってプラスになるかって事。

186.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:36

>>128
産休中は働いてないだろ
産休明けに辞める女も多いのだから復職するまで会社の福利厚生は使うなダニ女

187.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:37

>>37
ちがうだろ

188.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:37

>>84
叩くことで快感を得られるならそれも正当な理由じゃね

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:38

「産休や育休は仕事上の迷惑をかけるもの」という認識が無いからこんな風になったんやろ。
零細だろうが大企業だろうがその穴を埋めるのは人間だからね。本当は解雇して人員補充したいのを出来ないから作り笑顔で対応してるだけ。

190.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:40

>>169
旅行は好きにしろよ
問題は会社の保養所を使ってる点だろ

そんなことも理解できない無能の勤める会社w

191.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:40

>>175
社会的には利益を享受するだけで生産性のない「生殖できない無能」の方が要らないよ
定年迎えてすぐ死んでくれるなら好きにすりゃいいけど、他人の子供に頼って生きていくなデカい口叩けないよ
年金だけでなく国家制度やインフラも今の子供たちの納める税金で維持していくんだから

192.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:42

>>170
生活保護のバカと同じこと言ってるなお前w

193.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:44

違法じゃないと主張するなら、会社の人からモラルが無い人扱いされても
それも別に違法じゃないからなw
自分は全く問題ない行為と思っても、他人も同じ考えとは限らない

194.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:45

>>183
育休取れば?

195.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:45

この人が抜けたことで人手が足りなくなり他の人が残業することになる会社の規模かどうかが関わってくるよね
大手なら1人が抜けても大きな影響ないから
制度を使って旅行行っても誰も何も思わないしね。

今回の場合は他の人が残業になってるんだから
制度を使わずに旅行に行くべきだったね
それで復帰してから制度を使ったらよかった
それなら誰も何も思わないよ。

196.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:46

>>190
与えられた権利を行使してるだけなのに問題とは?

197.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:46

別に制度としてあるなら使うのは勝手やん
だめならその制度なくせ

198.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:46

>>51
補充する必要のない程度の女が産休を取るからダメなんだぞ
産休は優秀な女以外は取得できないようにすればいいだけ

199.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:48

有能なら良いんじゃね、利益もたらせる人間なら
その程度の権利くらいは無きゃいけない
無能で生産性が低い奴なら解雇規制さえなけりゃ
さっさとクビにしたいところだな

200.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:48

>>196
働いてない奴に権利なぞないわ

201.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:49

>>182
反論になっていない反論を続けるガチアスペやん
触っちゃいけない人に触ってしまったわ

繁忙期に有休←上長の許可があればとれるんだから実際にとることができる人がいることもわからないガイジ
アスペ+ガイジとかもう死んだ方がいいだろ・・・。

202.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:50

>>174
それはもう考え方の違いやね。
その制度を使おうが使わまいが産休中ならいないのは確定しとるわけで俺はそのいない期間に何してようが気にしないわ。
逆に復帰早々に追加で有給取られる方がムカつく

203.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:51

>>1
うーん、アホかな?
経営者の意向をアホが台無しにするパターン
大体こういうの言うのは総務とか会社の生産業務に携わってないクズが言う事多い

ちなみに週休二日制を日本で最初に初めたのは松下幸之助やで
意味を考えろ

204.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:52

>>196
無能な女にまで権利を与えてることが問題なんだよね。
まあ男女関係なく無能と有能に権利を平等に与えるから不満が出る。
文句を言われるということはこの女が無能と思われてるから。

205.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:52

>>111
残念ながら日本企業の9割は中小やからな
そんな中から見たら、数年ブランクあって仕事忘れたお局社員より穴埋めしてくれて仕事を覚えて戦力になり始めた派遣社員を正雇用してほしいって思うのは当たり前

206.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:52

>>201
それで許可が出るなら繁忙期じゃねえよ。前提変えんな

207.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:53

旅行代金ケチったばっかりに、高い代償払うハメになったなw

208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:54

あー、看護師はガッツリ産休制度守られてるぞ
そういう欠員を含めた人事にちゃんとなってる
よっぽど変な取り方しない限りは怒られない
これが一般化すればいいのにと思う

209.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:55

>>206
繁忙期でも有休取れる会社もあるんやで
その代わり後のフォローが必須だけど
お前がいる世界が全てじゃないんだ(哀れみの目)

210.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:55

>>143
無能女が会社の利益を貪り、そのしわ寄せが一般社員に回ってくるんだから文句を言われてとうぜんだろアホ

211.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:56

ルール上は問題ないだろうし実際に使えてるんだろ?
なら制度としては本人の意思通りだからいいだろ
よく思わない人がいるのも当たり前で事前に予想できなかったなら人間関係は我慢しろよ

212.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:56

>>182
>>168は俺じゃないけどその制度は知らんかった。でもやっぱりふつうに起こりうるでしょ嘘ついて有給とってあとから発覚とか。そっちのほうが本スレの状況に近いし。その上で>>168の発言は正しいわ

213.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:56

>>164
会員制ホテルとか別荘借りの事やろ
別荘借りなら値段は変わらんが、会員制ホテルの場合、俺の所は回数が決まってた様な…

214.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:57

>>209
へぇ、それは普通に知らんかったけど、後のフォローが必須なら繁忙期に有給取られてムカつくとはならんだろ。

215.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 14:57

休職中に福利厚生使えるってすごいな

というより規則的にも駄目だし、それ以前にモラルとして〜って上司は言ってるのかな?

216.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 14:59

>>214
そのフォローをしていないのがスレで話題になっているアホだからムカつくって話やでハイ論破

217.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:00

>>216
産休中ならまだフォローせんでいいだろ。
「後の」フォローって言ったのは自分だろ?

218.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:03

>>217
お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
スレの例での俺の常識だと事前に問い合わせの上旅行から帰った翌日には土産やらお礼やらを言うが、お前はしないというならこれ以上言うことはない

219.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:04

>>218
おけ。じゃあこの話はこれまでってことで

220.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:07

>>192
否定出来ないんだろ?バカがw
合理的な理由もないのに感情で叩く低脳が

221.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:07

>>219
君はスレの例のアホと同類ぽいから周りに白い目で見られないよう頑張れよ

222.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:08

>>181
それができちゃうんだからやった者勝ちだろ。
俺はできないんだからお前もするなみたいな後ろ向きな僻みじゃなくてあいつもやってんだから俺にもやらせろっていう建設的な僻み根性をみんな持つべき

223.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:10

>>221
リアルじゃむしろそういう事されて文句言う側だから大丈夫だ。
でもこういうのが一般化すれば俺にもチャンスあると思うじゃん?だから擁護するんだよ

224.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:11

権利あるって言うけどホントにあるの?
産休は休暇じゃなくて休業で給料が発生しない
で、福利厚生って言葉を調べると
・給与の一部
・働く人のモチベーションをあげる為のもの
って出るから、働いてない・給与の発生してない在籍してるだけの人に権利があるかは疑問

225.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:12

>>191
会社からしたら産休とる無能女はいらない

女の首を絞めるのはやっぱり女だな
女を雇うことがリスクにしかならなくなるから女の雇用が減るのが目に見えるわ

喫煙者は雇いません
女も雇いません
どっちも敵は同類

226.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:14

>>223
ハハハ ナイスジョーク(笑)

227.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 15:15

※223
どこからレスバはじまったかしらんが
こんだけ長々とやってただの逆張りガ〇ジかよ

228.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:20

>>226
ジョークじゃなくて本気だけどね。
他の人の権利を縮小させようと文句言うより自分の権利を拡大させようと努力しろとネット上では言ってる。
自分と同じように他の人も苦労するようになりますなんて言われるより楽してる人に合わせて貴方も楽にできますって言われた方が嬉しいじゃんか

229.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:21

>>113
別にどうも思わないです

230.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:26

>>210
本当に自分のことしか考えてないのな
そういう奴にいくら説いても無駄なのはわかってるけど、子供産むのって大変な社会貢献だぞ
その辺の中小企業なんかひとつふたつ潰れても大して問題ないけど、このまま圧力かけ続けて少子化が進めば日本は終わるしな
まあお前みたいな人間にとっては国がどうなろうとどうでもいいんだろうから永久に話は平行線のままだろうけど

231.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:26

>>186
産休明けに辞める女の話なんでしてないんですが笑
またそれは別の話で、
確かに産休明けに辞める女がいたら姑息だと自分も思うけどwwww
的外れなコメントしにこないでwww

232.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:30

>>228
お前が非常識な行動を(する方じゃなくて)される方 ってのにナイスジョーク(笑)って言ったんだ
クソつまらんマジレスさせてすまんな

233.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:30

>>171
こういう考え方が広まってるのもあるから、日本ってほんと働きたくない国ワースト2位とかになるんだなー納得

234.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:32

>>153
産休中に払ってなくても、今まで払ってるならいいんじゃない?
毎月福利厚生を使うわけじゃないんだから。
これは本当にタイミングの問題。

235.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:32

>>189
人員補充できないなら会社つくんなよって思うけど。
育てらないなら子供作るなよと同じ理屈。

236.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:33

>>197
ほんとそれ

237.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:36

>>136
むかつかない。
むしろ、その方が自分もとりたいときに取れていい。取られてまずい日があるならそれは部署ごとにでも、先にルールとして提示しとけばいいだけ。

238.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:44

>>224
ニートかよw
例えば社員寮に住んでる奴が休職したらお前の理論ではどうなんの??

239.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 15:45

こういうまとめのレス見てると
正社員を派遣に切り替えたがる経営者増えるのも納得してしまう罠

240.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 15:50

こういう問題がでるたびに「当然の権利つかってるだけで、何が悪いのか"さっぱり"わからない」って言う人でるけど、何に文句言われてるのか本当にわかってないの?もし本気で理解できてないならもはや日常生活に支障がでるレベルの共感性のなさだし、理解できて言ってるなら、わざわざ全くわからないなんて極端な言い方やめてきちんとした意見を書けばいいのに。

241.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 15:52

※238
会社の就業規則によるけど、休職中は出ていけとか求職期間内に何とかしろって会社が殆どだと思う
求職=無給やから家賃補助は無くなるで

242.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 15:58

なんだろ、会社の人との信頼関係って大事よね。俺は両方の気持ちわかるけど、こういう事するなら日ごろから職場の人との信頼関係ちゃんとするように努めるけど。この記事には書いてないからこの人がどうかはわかんないけど、信頼関係作れてる人がこの人みたいに産休中に旅行に行くなら「楽しんできてね!」になるけど、普段から特に話もせず関係構築できてない相手だったら「こっちは仕事増えてんのに…」ってムッとすると思うわ。結局迷惑かけるのは事実なんだから、持ちつ持たれつフォローし合うくらいの信頼関係は職場で作ってればこんな炎上はしないんじゃないかなと思った。

243.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 16:07

※238
そりゃ会社によるやろ
さすがに出ていけはないと思うけど、
休職中は補助なし全額負担とか、別にいままでどおりでもいいとか
それだけだと思うんだがなんでニート?

244.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 16:12

権利を振りかざす人には義務がのしかかってくるよ。従業員としての義務を一分の不足もなくこなしてる自信があるなら、好きにすればいい。

245.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 16:14

社員寮も福利厚生だと気付けないガイジやべぇなw
休職中でも権利があるって自分自身で答え出してんじゃねーかバーカ

246.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 16:20

>>240
何に対して不満が出ているかはわかるけどその文句が筋違いってことでしょ?
お互い縛り付け合わずに緩く助け合う気持ちを持てばもっといい社会にできるのに
いつまでも前時代的で全く意味の無い非合理的な理由で感情論振り回してても窮屈で暗い世の中になるだけで何も発展も解決もしないよ
行き過ぎた体罰や村社会のような悪習は撤廃してもいいでしょう

247.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 16:21

制度的には問題ないのだから、批判される必要はないって意見の人はさ、
「もらえるもんはもろとけばええんや」って言ってた某芸人を叩かなかったのかな?アレも制度的には問題ないんだけど。

248.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 16:24

>>242
内心でムッとしたり多少態度に出てしまうのはもちろん個々人の自由だけど、会社としての待遇に差をつけちゃダメでしょ
この人に上司が苦言を呈するのであれば、快く送り出した相手にもまた同じ事を言わなければならない

249.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 16:32

今回の件は批判される理由がねーだろ
産休中に出かけて割引使っただけで文句言われるとか異常だろ
常識を理解した気でいるバカが非常識だと叩くとか滑稽すぎ

250.  Posted by     投稿日:2019年10月21日 16:53

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

251.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 16:53

みんなが残業云々
みんなそれだけ追い詰められてるってのが根本問題なのさ
それもこれもデフレだからだ
財務省がインフレになりそうなら消費増税でデフレを維持するからだ
逃げ切り世代の唯一のカードは貯金だからな

皆本当の敵は共通だぞ
どうにかして財務省の思惑すらへし折ってインフレを達成できれば逃げ切り世代を殺せる
どうにかしてインフレを達成できれば
それを民間だけでやらなければならないのだ
どうにかして

252.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 16:56

>>230
本当に会社のことは何も考えてないのな
お前みたいのに説明しても本当に無駄なのは分かってるが、会社の経営って物凄く社会貢献なんだぞ
その辺の使えない女が数十人子供を生まなくても問題ないが、中小企業が潰れていったら日本の雇用が減り続ければ日本は終わるしな
まあお前みたいな社会の仕組みすら理解できてない奴には女さえ良ければ国がどうなっても構わないと考えているんだろうから永久に話は平行線だわなw

女の待遇をよくするより男の給料をあげた方が少子化対策になるっつうの
こんなバカが多いから日本が衰退してくんだよ

253.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:03

>>230
その辺の「中小企業」が潰れても問題ないとかアホすぎなんだよ
そこで働く人たちの生活はどうすんだ?家族はどうすんだ?子供を産むことは大変な社会貢献なんだろ?
会社が潰れたらそこで働く人たちは子供をバンバン作るのか?逆だろ?
子供を作りたいなら中小企業の社員も儲かるようにするのが肝心なのに「潰れても問題ない」とか本当にバカすぎる

254.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:03

>>196
なら会社も所定のルールに従えばクビにできるからその時は文句も無いならええんでない?
海外とかそうだろうし

255.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:09

>>220
人に感情があることを無視して行動することは合理的とは言わねーんだよバカがw

知ってるか?
無能は低脳より下なんだぞ?

256.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:09

実際これになんの問題があるんだ当然の権利だって言える方が雇われ脳だと思う。

257.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:11

>>198
補充する必要がない程度の仕事なら、他の人が残業してフォローする必要もないんじゃないの

258.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:11

>>208
看護師は優秀な専門職だからな
その辺の無能なOLと一緒にするなよ

259.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:12

>>256
それは君の認識というか思考がおかしいよ

260.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:14

>>246
権利を主張するだけの奴と「助け合い」なんて出来るわけがないだろ

261.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:16

>>259
どこがおかしいのか言ってみて

262.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:22

>>260
なぜそこで、権利を主張するだけの奴になるのか……
助け合いと権利の土俵は別だから

263.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:23

>>55
正社員は増やせないけど短期で募集できるし

264.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:23

>>256
意味がわからん

265.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:25

>>244
別にこの人権利だけ要求してるとは限らないでしょ
人一倍仕事してた人かもしれないし。
権利要求=無責任
みたいな根幹が垣間見れる

266.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 17:26

※245
俺は224じゃないけど、さすがにお前の頭のほうがおかしいと思うよ

267.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:26

>>257
補充する必要がないってことは、周りがフォローすれば済むから補充する必要がないんだろアホ
産休とった奴が辞めれば丸く済む

268.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:28

余裕を持って人員配置しない会社が悪って時点で自分は会社の一部でなくただの作業員って感じだよね

269.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:30

>>266
どこがおかしいか説明できる人が全く現れないんだけど
とりあえずなんとなく否定する馬鹿なのかな?

270.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:31

>>242
そういう問題じゃないと思う。
会社の権利を正当な理由で使うのは全然悪くないことだと思います。どのように使うかはその人の勝手。
この人の場合、産休中に、福利厚生を使ってるわけだから尚更問題ない。産休中はどっちにしろ会社に行かないわけだから極端な話、何しようが勝手じゃないですか?

これが仮に繁忙期にみんなが有給取れないの知ってて、当然の権利だからとふんぞりかえって取得しようとする人は、白い目で見られるのは仕方ないと思う。それこそ、助け合いの精神が欠けてる。

でも、産休中は、さっきもかいたけど、
どっちにしろ会社に行かないわけだし、ある意味休み確定してるわけだから、何しようが周りの人には関係ない

271.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:32

>>184
子ども産んでる分社会に貢献してるっていうけどさ、貢献出来たかどうかなんてその子どもが年老いて死ぬまでに犯罪もせず、働いて納税して、結婚してまた子どもが出来てって繋がっていかないと貢献したことにならないんだよな
っていうのを今思った

272.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:36

>>268
いやいや、会社のために頑張りたいって気持ちと権利や会社の福利厚生とかは全然別の話だから笑
働くってボランティアじゃないんだよ
人生のうち多くて40〜50年も仕事に費やすんだから、、、より良い会社で働きたいって思うのは当たり前でしょ

273.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:37

言われた事だけ考えでやるって事で雇われ脳だわな
円滑に仕事を行おうとすらしない

274.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:37

>>193
意味がわからん

275.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:38

ルール守ってたらそれでええやろ
なんの問題があるんだ
お前らが決めたルールだろが

276.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 17:40

>>272
その気遣いすらできない奴を守るためにコストのしわ寄せがどこに来るか考えることすらできないのかw

277.  Posted by     投稿日:2019年10月21日 17:44

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278.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 17:57

子供産んで社会貢献ていうのは正しいのだけど、なぜそれを会社の福利厚生と結び付けるのかが意味不明

「ノーベル賞取ったから税金払わなくて良い」って言っているようなもの

279.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 18:19

権利があるから個人の自由を優先してやりたいようにやった
に対して、誰がどう思おうと何を言おうとそれだって自由
なんでどっちか片方は絶対悪になっとんねん?

で、復職した後に気遣いされなくても文句言っちゃアカンで?
社畜感情で叩いてんじゃねーよw と我が道を進んだからには、仲良しごっことか期待せずに己の業務をしっかり遂行するんやで

280.  Posted by  244   投稿日:2019年10月21日 18:20

>>265
仕事量についても責任感についても全く言及してないのに、勝手に垣間見られてもなぁ…エスパーか?

人一倍の働きをして評価と信頼を得てる人だったら、こんな苦言を貰うことはなかっただろうとは思うがねw

281.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 18:24

>>265
そんな人なら問題にはならんやろ

282.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 18:27

無能が産休なんか取るからダメなんだ
これが有能な女なら文句なんか絶対に言われないからな

283.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 18:28

セブンイレブンのフランチャイズオーナーを殺すドミナント戦略は叩くのに
こっちはルールに則った権利だと言うダブスタ

284.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 18:33

生活保護とは違くね?税金納めてもない非生産的な奴と、産休入るまでは会社と社会に貢献してた人(しかも戻る予定もある)を比べるのはおかしい。
結局妬みでしかないだろ。自分が大変なのにっていう。クズしかおらん社会やなぁ。

で、妬むなら妬むで文句言う相手が違うんだよ。それをできるようにした会社や社会に言えと。末端のその制度を使った人間に言うのが間違いだし、社会やシステムの根本的な間違いをぼやけさしてるだけで何も発展性もない。

285.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 18:42

>>284
どちらも権利に変わりはないよ。
その人が役に立つか立たないかで線引きをしてるのは、君の勝手な価値観じゃないか。感情論と言ってもいい。

286.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 18:43

>>260
生涯事故や病気で周りを頼る可能性が0%ならその主張も通るかもしれないけどね
こういうのは自分が弱者になった時に助けて貰える制度でもあるんだよ
それを忘れて厳しくすればするほど姥捨がまかり通る世の中になる

287.  Posted by     投稿日:2019年10月21日 18:45

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288.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 18:47

>>282
なら無能が産休取らせなくてもいい社会になるように少子化止めて下さいよ有能さん

289.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 19:00

>>288
無能が無能を棚にあげて他人に頼るな

そんなんだからお前は無能なんだ

290.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 19:11

>>280
この人の働きかたは誰にもわからないからそれについての議論は水掛け論
権利を振りかざす人に義務がのしかかるとか意味わかんない説教はいらないよw

291.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 19:25

本来会社と従業員が協力してやっていくものなのに
ルール上問題ないから会社から搾り取ったれって考えてる奴って多いんだね
善意で作られた制度をの弱点だよね
これでは会社も従業員から搾り取ったれってなるよ
これでブラック!ブラック!言ってるカスは頭悪すぎるだろw

292.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 19:46

>>290
いや、説教してあげる義理も無いし。最初に言ってるよ、好きにしろって。

293.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 19:48

>>291
すんごいブーメランだね
トランプ並みだわw
ザクザクザクザク企業滅多刺しにしやがって

294.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 20:00

>>293
産休については会社が社員のために作っているのにそれを食い潰そうとするアホかな?
お前みたいなのがブラック企業を発生させているんだろうな

295.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 20:18

自分が働いてるのに休むなんて許せないって言って
休憩すら取らせない民族だからな

296.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 20:25

>>294
使わなかったら作らないのと同じだろ

それより
とりあえずバカとかアホとか言って相手が委縮するのを期待するやり口ってさ
周りが馬鹿しかいない環境でしか覚えないんだぜ
一般的には底辺高校か底辺大学でしか身に付かない
つまり平均以上の人間からは手のつけられない馬鹿に見える

297.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 20:35

産休中にこんなことできること自体知らんかった。働いている人用ものかと。休職中でも使えるのかな。
「福利厚生」の趣旨からは外れる気がするんだが。

298.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 20:39

>>296
すんごいブーメランだねwww

299.  Posted by     投稿日:2019年10月21日 20:41

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300.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 20:47

>>299
多用してしまった手口の恥ずかしさに連投かい?
さしづめ低学歴底辺経営者もどきかな?
福利厚生とか無いから関係ない話だよな

301.  Posted by     投稿日:2019年10月21日 20:49

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302.  Posted by     投稿日:2019年10月21日 20:51

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303.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 20:52

>>301
ははは
早くなったなあレス
もう離れられないかな?

304.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 21:02

ルール上はともかく心情的によく思わない人もいるだろうという事を理解できてないっぽいので、
普段から自分本位の人なのかなぁと思わなくもない。
まぁ、単純に上司がブラック思考なのかもしれないけど

305.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 21:16

いるいる権利だけ主張して全く役に立たずの口だけのやつ

306.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 21:21

生活保護を当然の権利だ利用しないのはアホの奴隷って感じれる奴と
生活保護で生きていくしかないみんなの世話になってすまないが頼らせてもらうって人の差だろ

307.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 22:34

>>253
全部大企業に吸収されちまえばいいんだよ

308.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 22:51

勘違いしてる奴多いが子ども一人が増えることにより生産性が上がるなんて幻想だから。
実際はそのコストに見合った労働力の回収なんて確実に無理。
だから子ども生むのは社会のためって思ってる人は根本から勘違いしてるんだよ。

309.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月22日 02:51

>>238
社員寮や社宅に住んでたりしたら、出ていけと言われるか一般的な料金を徴収されても仕方ないでしょ
働いている人の為のモノであって在籍してる人のモノではないのだから
まあ、即日出ていけとは言われんだろうがね

ってか、休業なんて同程度のポジションに戻れる可能性が高い状態になってるってだけで御の字だと思うがね
戻ってくる保証が無いのに席をあけておいてもらえるんだから

310.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月22日 02:51

>>238
社員寮や社宅に住んでたりしたら、出ていけと言われるか一般的な料金を徴収されても仕方ないでしょ
働いている人の為のモノであって在籍してる人のモノではないのだから
まあ、即日出ていけとは言われんだろうがね

ってか、休業なんて同程度のポジションに戻れる可能性が高い状態になってるってだけで御の字だと思うがね
戻ってくる保証が無いのに席をあけておいてもらえるんだから

311.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月22日 10:01

会社の保養所使ったなんて書いてないのに…
お前らちゃんと働いてる?

312.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月22日 10:06

この書き方だと会社が加入している会員制の福利厚生サービスを利用、ではないかと。
利用可能者に認定されてるなら当然申し込めるし
割引受けられる。

臨月付近なら最後のお出かけチャンスではある。
生まれてから旅行なんてないわ。無理。

313.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月22日 10:16

産休中の同僚が何してようが勝手なのはその通りだけど、周りが応援してくれるかは別問題。
まあ居づらくなっても別の会社へ転職したらいいよ。

そもそも妊娠中に旅行する時点でモラルがアレだと思う。
急に体調不良になったときにどうするつもりなんだか。

314.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月22日 15:25

そもそも産休って
「もういつ生まれてもおかしくないから安全の為に出社しなくていいよ」っていう意味の休みなんじゃないか?
旅行行くのをルール上わざわざ禁止はしないだろうけど、やっぱ投稿主が非常識だと思うわ。

315.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月22日 19:49

まだやってるよw

316.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月23日 00:27

産休の何がキツイって不在の間も人増やせないんだよな
2年丸々休んだあと必殺の2人目おかわりもあるから場合によっては部署に与えるダメージ半端なかったりする

317.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月23日 08:39

どうせ産休明けに退職するのミエミエだからそんなこと言われんだ

318.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月24日 14:58


こんなにゴミ女が大量にいるという現実

男は結婚相手を相当慎重に選ばないと地獄行き確定

319.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月25日 16:47

ほんっっっっっと羨ましいわ、女は

320.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月25日 22:06

まぁそういう制度作った会社なり社会なりを恨むかな
何で皆会社に不満を抱かないのだろ?
これだけ不満が出るならこの制度がおかしいのだから変えたらいいのに。

321.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月26日 04:43

316
産休、育休は必要な制度と頭で理解できているけど、
復帰するからって人員の補充がないと本当にしんどい。


部下が立て続けに3人、
妊娠で時短勤務→産休・育休コラボ決まったとき、
少人数部署だったからしわ寄せが直撃した。

働いた分高く評価されて、昇進できたからまだマシだけど、そういう見返りがなかったら転職してたと思う。

322.  Posted by     投稿日:2019年10月26日 09:34

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

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