【悲報】日本政府、西日本豪雨の教訓を無視して、ダムの水位をほとんど下げてなかったことが判明・・・

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【悲報】日本政府、西日本豪雨の教訓を無視して、ダムの水位をほとんど下げてなかったことが判明・・・

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:28:44.43 ID:ID:gLhorF9Ta.net
https://www.kanaloco.jp/article/entry-201951.html


ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ

台風
ダム
社会 共同通信  2019年10月14日 14:51

 台風19号で茨城など4県と国は12日夜から13日未明にかけ、治水機能を持つ6カ所のダムで満杯近くになった水を緊急放流した。国土交通省は決壊を防ぐためやむを得なかったとの見解だが、昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、6ダムとも実施していなかった。同省は対応が適切だったかどうか調べる方針だ。

 6ダムは、国が管理する美和ダム(長野県)、県が管理する高柴ダム(福島県)、水沼ダム、竜神ダム(ともに茨城県)、塩原ダム(栃木県)、城山ダム(相模原市緑区)。国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、消防などに通知したとしている。

 緊急放流は流入量と同量の水を放出する操作だ。
ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ

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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1571077724/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:29:07.30 ID:ID:gLhorF9Ta.net
気象庁があんなに1週間前から警告してたのにな



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(Tue) 03:29:28
気象庁の科学的な予測を無視して、ダムに水を貯めたままにしてた日本政府は一体何なんや



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(Tue) 03:30:12
やってる感政権の末路



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(Tue) 03:30:15
ホンマならただのアホになるやん



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:31:11.09 ID:ID:gLhorF9Ta.net
>>9
雨降り始める5時間前くらいにようやく放流増やしたレベルやからな
城山ダムなんて雨降り始める前の貯水率が94%だった



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(Tue) 03:30:15
西日本豪雨は去年

1年前のことすら忘れたのか?日本政府は



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:30:43.37 ID:z8Qwa8Ml0.net
有識者ってちゃんとマトモな奴らもおるんやな



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:30:53.71 ID:HrKea+Y30.net
政府関係ある?



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:31:39.94 ID:ID:gLhorF9Ta.net
>>13
ダムを動かす権限は国が持ってるよ

ってか国くらいしかできないやろ



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:31:27.82 ID:iOpCYkKrd.net
からぶったら水不足になるからやろ



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:31:28.17 ID:xEYnvWmg0.net
うせやろ教訓なんてなくても大雨前は普通やるやろ



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:32:54.58 ID:ID:gLhorF9Ta.net
>>16
やらないらしいで

ダムは水がないと儲からないいいいってことで、治水目的より利水のために水は資源として貯めておくらしい

そりゃあお金で買ってもらえるやつだもの、それをわざわざ流そうとはしないやろ
拝金主義者なら



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:33:34.39 ID:QREdhPDS0.net
日本人って基本的に危機意識薄いよな
事前にすら何の対策もして無いのかよ
そもそもこんだけ毎年の様に各地で災害起きてて予防せーへんのかって話やし



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(Tue) 03:34:40
先空っぽにしとけばええやん



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:36:09.62 ID:8uhaGQhN0.net
気象庁「日本直撃するかもやで」
気象庁「東日本直撃しそうやで」
気象庁「房総半島通るで」
気象庁「やっぱ名古屋行くかもやで」
気象庁「どうやら静岡あたり上陸やで」



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:37:04.47 ID:d6SZ0Knz0.net
失敗したら責任とらされるから、ギリギリで仕方なく放流するのが最適解と思ってるのが公務員



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60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(Tue) 03:38:44
>>48
今回もまさしくそれだよな
台風で雨が降り出してから放流増やしたところもあるし



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:37:19.42 ID:c+7Hv7JZ0.net
警戒する奴を馬鹿にして
しょぼいしょぼいと言い張ったりする連中が謎すぎるわ
ああいうののせいで甘く見る奴絶対おるやろ



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:37:59.46 ID:OLq2w0mv0.net
空けといたところに想定より貯まらなかったら損するってことか?
貯まらなかったらその後の水の利用に制限かかるからってことか?



70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:39:57.40 ID:gl+EUABpd.net
要は放流して後で取水制限になってダム会社や水道局が儲からんより水溜め込んどいて金にする方を選んどるってだけか
まあ水害で死者がでようがダム会社や水道局自体の財布から弔問金出す訳ではないから命<<<金ってことやな



72: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:40:08.72 ID:2322oskS0.net
ダムの水力発電のために水貯めてるんか?

そんなに大事なんか?



84: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:41:38.73 ID:ID:gLhorF9Ta.net
>>72
水道水とか農業用水とかのためやろ



76: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:40:34.50 ID:yl8naEpx0.net
下げなかったから川があふれたってこと?



91: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:42:04.28 ID:2322oskS0.net
今回ってダムの緊急放流とは関係の無いところ川でも氾濫・決壊ってあったんか?



93: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(Tue) 03:42:47
>>91
長野とか今めちゃくちゃになってるで



99: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(Tue) 03:43:35
水無い方が何十万人何百万人に影響出るからなぁ
下流の奴らは犠牲になるしかない



104: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:43:57.83 ID:3e+fEic10.net
お役所仕事やね



118: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:46:42.39 ID:2322oskS0.net
ダムもっといっぱい作って
川は全部スーパー堤防にすればいいじゃん(適当)



123: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:47:11.10 ID:/UvZj7Fn0.net
>>118
環境団体「だめです」



138: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(Tue) 03:48:55
千曲川は1000年に1度の雨振らない限り大丈夫だったけど今回降ってしまった



147: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/10/15(火) 03:50:55.12 ID:ilTgVYGG0.net
ダムは放流したら元には戻せんからな
台風が十分に解明されて予測がそこそこ正確になってからならうまくやれるやろ




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:13

水不足より氾濫させたれの精神やぞー、ようやるわ

2.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:17

台風が十分に解明されたらって、
九州とか毎年台風来ていて前の災害の教訓を生かした治水やっておきながら
たまにその予測を上回る雨量になったりして大災害になるのに無理言うなよ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 04:24

自衛隊の水捨てさせた案件といい、公務員ってほんとバカしかいないのか?

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 04:26

専門家じゃないからわからん
結果論でなら当然事前に減らせよとはなるわな

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 04:30

放流する→雨降らんかったわ…→渇水→怒られる
放流しない→溢れる→怒られる

詰んどるがな。いくらなんでも可哀そうだろ

6.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:30

野球と一緒で結果論なら誰でも言える
房総半島直撃って予想だからその西側は大丈夫と判断したかも
また下手に放流して下流が増水したタイミングで豪雨になったら洪水だし
解決方法はダムを倍にして半分を空にするしかないよ

7.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:32

設計された水位以下には下げられないだろ

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 04:34

いつ流すかのタイミングはそうそう最適解だせんで

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 04:37

5
ここまで散々警鐘ならされて前者で怒られないだろ
どういうごまかしだよ

10.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:38

いろいろ事情があるのかもしれんが、上の奴らはアホしかいないのか。

11.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:40

知識のない、判断する立場に立たされた事のない甘ちゃんには、後付けで何とでも言えるよな

12.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:41

人財が起こることも想定できなければプロ庶民にはなれない

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 04:42

マニュアルに書いてないことは決してやらない
裁量できるように幅を持たせて書いてあっても、それが絶対にすり替わる
マニュアル人間っていうけどさ、もう人間である必要がないじゃん

14.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:42

>>5
溢れる方が遥かに危険て分からんほどアホなの?

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 04:43

※9
怒られるに決まってんだろ
現実的な不満として渇水が目の前に出てくるんだから 誤魔化してんのはテメエだ

16.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:44

災害はさ、直撃しなかった場合じゃなくて直撃した場合を想定して対策しろや
結果論関係なく放流したいのは間違いだから叩かれるんだろ

17.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:44

>>15
いや溢れる方が危険だね

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 04:44

あふれた所と関係があるダム?

19.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:45

>>16
訂正
放流しないのは間違い

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 04:46

共同通信(笑) きちんとしたデータも出さずに結論だけで妄想語ってないか? 共産党の議員もそうだけど基本的な知識がない事を悪用して世論誘導してるようにみえるぞ ダムの運用をどうしてるかについてやるならきちんとデータと専門家の意見とダム運営側の意見をきちんと併記しろよ

21.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:50

>>20
まずきちんとしたデータなんてモノが存在するってトコからして妄想でしかない。そんな簡単に判断できる話なら災害なんて一件も起きねえよ

22.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:54

あの日、ダム放水予告がほとんど前倒しされて「〜時予定でしたが既に放水を開始したとの事です。至急避難して下さい」のアナウンスが沢山流れた
急いで避難したが外も命を奪えるレベルの暴風雨で今思い出しても恐ろしい

23.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 04:58

>>14
氾濫しても沈む地域は限られてるけど渇水は遠方まで影響出るから沈まないない地域の人間は渇水でギャーギャー文句言うんよ

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:04

普段のおこないが頼りないからなぁ
可能性がありまぁす
あくまで予測です
予算が足りないです

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:06

流石に責めるのはかわいそうやろ

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:11

判断が難しそう
放流するにしてもダムの水位を下げるのにも
海まで流れ出るのにも何時間も掛るだろう

27.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:17

>>5
今回ので雨降らんとかありえんくね?

28.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:20

国交省は通達したって書いてない?ダムの管理者の問題では?

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:21

事前に下げたって情報流れてなかった?

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:23

お前ら大丈夫か?
台風の雨量が予想よりも少なかったら水不足確定だぞ!
トイレのうんこも流せないんだぞ!!

31.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:25

>>27
雨降らんのはありえないけどどのエリアにどの程度の雨量になるか正確に予想すんのはムリ

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:26

更に緊急放流が夜から明け方とか住人殺しに来てる時間帯だからな。

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:29

今回のはさすがに数日前から放流しておくべきだったとわかるだろ
床上浸水と渇水じゃ前者の方が被害大きいし不満も多くなるだろ

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:29

ほならね

35.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:30

>>28
必要に応じて放水する許可を出しただけで、実際にするかどうかの判断は現場(に近しい人)がしたんじゃない?

36.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:31

>>3
そりゃ公務員は人数多いんだから馬鹿も目立つだけの話では?

37.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:33

>>32
決壊のリスク背負って溜め込めば良かったとでも言いたいのかこの馬鹿は

38.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:41

水害に対してダムって水の流れの緩衝するのが目的だろ。あるだけで仕事してるって検証の動画があった。
水抜くほうが最前手かも知れんけど、安定策をとってダムの役割果たしてるなら問題無い。

39.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:41

>>33
数日前に台風の進路と雨量を地域ごとに把握できるとか一人でウェザーニュース社とも殴り合い出来る超有能やん

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:44

政府関係ないだろ
放流現場判断ばっかやんけ

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:44

やっぱ判断が難しいと思う
台風が毎回大雨って訳でもないし
台風が直撃してもダムに水を貯めない事も良く見る
今回の台風もデカイけど、あっさり通り抜けそうな速度だった

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:49

気象庁の言うことを全て鵜呑みにしてたら、それこそ日本列島のあちこちに上陸することになるからな
それを信じて放流したダムがある地域から台風が逸れると、今度は一転して水不足になる
やってもやらなくても責任責任と言われるなら、ギリギリまでやらない方がマシって考えになるんだろ

43.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:54

>>17
それは結果論でしかないからな
日本は水が豊富だから水のありがたみが薄いが、
水が無いという事はかなりの被害が出る事になるのは最近でも散々味わってきただろうに

44.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:54

>>4
「昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は6ダムとも実施していなかった」という話だからね
有識者から提言されてたのにやらなかったとなると、やっぱなぜやらないという選択をしたかっていうそれなりの理由が必要だと思うよ

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 05:57

※44
ヒント:有識者は台風が逸れて水不足になっても責任を取らない

46.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 05:59

美和ダムは10月から貯水率10%台だったのが台風来ただけで90%台に上がってるからね

そりゃ1週間分の推移しか見てなければ貯水率の調整していないって言われるしこれ以上減らすのなんて無理でしょ

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 06:05

例えば、今回は直撃しない関西でも未曾有の大雨になると言われていた
それを信じて放流をしていたらどうなったか?
実際は軽い雨が降った程度でいつもより弱い台風が通り過ぎていっただけ
放流していれば今頃は水不足が確定していた

48.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:10

日本政府の時給1000円のIT求人
先進国は理系が増えてるのに日本は減ってる現状
博士課程も減ってる
そして今回の件

科学に対して疎すぎるだろこの国は
馬鹿じゃないの

49.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:14

台風来るの分かってるなら、事前に水位下げとけや VS 台風来るの分かってるなら、事前に避難しとけや 
ってな感じじゃない?

50.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:14

城山ダムは発電所にも使ってるから水位下げるの難しいだろ

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 06:16

※49
ハザードマップ見たら危険地帯なんだからそんなところに住むなや派も追加でお願い

52.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:17

ダムに貯めているのは治水用と利水用がある
治水用は放流済み
事前放流は利水用の水をどれだけ流すか
空っぽにしたら飲料水や農業水が不足するし、ダムが持たない

53.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:17

>>37
馬鹿?決定を早めて安全な昼にしろよ。

54.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:20

>>32
緊急放流はダムに流入した分だけを、ダムが決壊しないように放出するだけだぞ
つまり、避難する時間を稼いでいる

55.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:21

>>27
実際に警告されていても大して降らないままだった地域もいくらでもある
大量の雨は降るだろうが場所の特定は難しい

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 06:22

もう稲刈りすら終わってるし放水してても余裕よ

57.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:22

>>44
個人的にその有識者って誰よ?提言の内容って?とか気になるわ
元記事有料部分に書いてるのかな…
不案内だし、ダム板住人の見解を待つよ

58.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:26

ヒエー
八ッ場ダムはやっぱ民主党のおかげだったんかい

59.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:26

>>48
馬鹿は科学でどうこう出来る範囲を分かってないお前だ

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 06:34

知らない人が多いみたいだけれど、
今回、緊急放流の対象となった六個のダムのうち、用途に発電があるのは城山ダムと美和ダムだけやで。しかもその二つとも洪水調節も用途としてあるんや。

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 06:35

ここ数年やばいよやばいよ言いながら
それていくケースが何度もあったから
難しい判断な気もするな

62.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:39

ほんと結果論でしかモノを言えないバカが多いな。台風が横にそれるかもしれないのに、放流して降らなくなって水不足になれば、そんなに早く放流して公務員はバカしかいないのかと同じように叩かれる。段階的に少しずつ減らすくらいはできただろうが、来ることが確定するのがわかった段階で放流したからまぁある程度は適切な対応だった。

63.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:39

そろそろ政権を批判したい時期だろうが、お前らちょっと待て。ある程度調べてからでないと情報に裏切られるぞ。
ダムだし右翼左翼共産の利権絡みだから、平気で飛ばし記事も書かれるさ。
土木の素人がダム語るって、医者相手に手術を語るようなもんだw

64.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:42

別に100点の対応できなくても、今回よりもマシな結果はあったんじゃねーの?って話では?
政権を甘やかした結果だから仕方ないね。

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 06:46

ダムを擁護してたバカは妄想でしゃべってたってことが実証されたわけだ
当たり前のことすらしなくなってんのが今の日本

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 06:46

近年は治水の成果で水害かなり減ってたからな
油断してボケてる所に大雨土砂崩れドーン!
まぁでもこれで警戒して治水しての繰り返しだよ

67.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:48

>>60
知らないみたいだけど発電と洪水調整以外に工業用水や上水にも使われてるしダム湖として観光地化されてるダムもある

68.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:49

公務員だからって意見よく見るが、民間でも同じことになると思うな。

69.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:52

なんで渇水か洪水かの話になんだよ。ネットの議論って極論と二項対立に走るからほんとアホ。
今回の場合、渇水にならない程度にすら水量減らしてなかったんだから、その時点でアウトだろ。

70.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 06:52

政府関係無いじゃん

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 06:54

悪いことはあれもミンスこれもミンスというのに
こういう時は自民党じゃなく日本政府なんだな

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 06:56

これあんまり意味ない話とも聞くけどね
この件について騒いでる人のTwitterみたけどちょっと近寄りたくない感じだったから色眼鏡で見てしまうわ

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 06:57

ダムについてロクな知識もない素人がドヤ顔で語ったり顔真っ赤にして議論バトルしてるコメ欄の状況が
判断の難しさを如実に物語ってるとは思う

74.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:01

事前放流を早めに行ったところ、台風は予測進路図から大きく逸脱。当日の雨は少量だった。
台風以降雨がさっぱり降らず。貯水量が底をつき、給水車まで水を受け取りに行く羽目になりました。
当然、↑で文句を言っている人達は、貯水量を減らした事に文句を言いましたとさ。めでたしめでたし

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 07:05

当たり前やんマニュアルに書いてないんやから勝手に流すわけないやん
そのせいで何がおころうが知った事ではないわ

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 07:10

ダムも気象庁も国交大臣の配下でメンツや情報共有なんて大臣の資質次第だからな
9月の内閣改造で着任した赤羽一嘉 国交大臣の失政だわ

77.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:13

共産党のおっさんが正しかったことになるから凸してた人たち訴えられますね。

78.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:15

公務員は「ヤマはって肩透かしくらったら誰が責任とるの?」の世界だからな、良くも悪くも博打はしない
余計なことするな言われたことだけやっとればいい、が内ゲバで潰されないための一番の処世術
そりゃシャバと感覚が異なるわ

79.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:19

>>1
なんで事前放流しなかったの?って正しい疑問のツイート達がVIPで晒され知ったか隠キャに袋叩きされてたという事実。

80.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:19

>>4
でもさあ被災した個人に対するコメントでは、対策しなかったヤツが悪いとか避難してないのが悪いといった個人を批判するコメントがあふれてるわけだよ。それを言うなら政府に対しても同じことを言うべきだよね。あれだけ台風の危険性を政府や気象庁が言っていたんだから、政府はそれに対する対策を取らなかったのは問題だって。

81.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:22

ダムのことよく知らないのに憶測で語っちゃいかんでしょ。間違ってるせいで、虚偽の情報の流布になっちゃってるじゃん。

82.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:23

>>47
そう言うからワクワクしたのに来たのはスカ、阪神間だと去年の台風21号以外はスカしか来ない。あのクラスを期待したのに、因みに家の裏は汽水域で去年の台風は船が流されていたな。
昼間だったから凄く楽しみに、台風なんて夜に来ても見れない。被害云々とか不謹慎とか言うのが居そうだが、台風は前もって分かるから地震はいきなりだが。
自然って凄いなあと、台風は楽しんでいる過ぎるまで何もできないし。

83.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:25

共産党が「なぜ緊急放流が仕方なくなるまで放っておいた」とツイートして緊急放流についての無知を笑われたらしいが、合っていたのか

84.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:27

まぁお偉いさん方は、下流の人間が何人溺れしんでも
問題ないやろうからな
ふーんって感じやろな
今もニュースみて大変だねー庶民は。とか思ってそう

85.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:27

まぁお偉いさん方は、下流の人間が何人溺れしんでも
問題ないやろうからな
ふーんって感じやろな
今もニュースみて大変だねー庶民は。とか思ってそう

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 07:28

これは人災だな
どれだけ、防災施設を作っても運用ができない

87.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:29

>>78
そりゃ国民が何かにつけて大騒ぎするからそうなるだろ
知ってるか?
役所が判断するとき真っ先に出てくるのは「本当に必要か?効果はあるのか?」ではなくて「国民はどう反応するのか?」やぞ
公務員はかなり萎縮しとるしそのせいで正確な判断が出来んわ

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 07:29

有識者(笑)
責任も取らない立場で好き勝手言える奴らのことだろww
気象庁の予測なんて外れまくってるというのに。お前らは天気予報すらまともに見てないのかよ

※74
ほんとそれ

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 07:31

城山ダムが雨降る前に94%だったら
なぜ雨が降り始めてから10時間以上放水しないで済んだのか

嘘くせえ

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 07:36

箱根なんて1000mm超えの雨が降ったのに
城山ダムの放水は夜の10時だぞ?
それが降る前は94%ってwwww
何時から降り始めたと思ってんのよ

91.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:39

事前に水流して台風逸れて水不足になっても叩くんだろ?
どっちに転んでもアウトな死にゲー

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 07:52

>>91
そんなことを気にしていたら、何もできないからな
台風が来ていて、めっちゃ雨雲があったら
「事前に水位を調整する」でいい
文句言うやつは無視する
死人が出るよりマシ

93.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 07:56

>>69
それが難しいからこんな事になるんだが

94.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 08:00

>>87
そりゃ幼稚園児を守ろうと思ったら、まず子供がどんな行動を取る可能性があって、その結果どんな危険が発生し得るか予想しないと何も出来ないじゃん?

95.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 08:01

>>92
水は足りないからと簡単には補充できないからな
多量の雨雲がある程度で放流していたらそれこそ大事になるよ

九州にいたら台風なんて頻繁に来るが、凄い被害が出る時もあれば
大騒ぎしていて大して降らないなんて事もあったり
台風は気まぐれだから規模だけでは降水量は判断し辛いんだよ

96.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 08:07

>>92
とりあえず、こんな思い付きで行動する奴がダムの放水管理やってたら助走付けて殴っても許されると思うの。死人は一人だけで済むから

97.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 08:10

>>18
ほんとにそこ
このダムが放流しなかったことが原因で被害が大きくなっているのかを明確にしてほしい

問題なかったダムに対して「西日本豪雨から学んでない!」って騒ぐのはただのいちゃもん

98.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 08:17

>>79
無知ゆえの疑問ではあるけどね

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 08:18

城山ダムは頑張った
名前がすばらしい

100.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 08:19

>>2
それくらいもっと未来の話ってことでしょ
自然災害を事前に把握し切るなんて、とてつもなく難しいことだと思うよ

101.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 08:32

こういうデマ流して楽しい?

102.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 08:36

>>90
通常の放水は続けてたんだろ

103.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 09:33

>>100
だとしても損する可能性がある以上、人がたくさん死ぬ可能性が高くなるのは仕方ないという話になるけどね
99.99%ではなく100%を求めるのは殺人狂と変わらない狂気だよ

104.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 09:36

>>36
馬鹿が実権持ってるって事になるよ
賢い人間がたくさんいても馬鹿じゃなきゃ潰されるか賢い人間は実権なんか持たないのか
後者ならハートなさ過ぎだけどそうさせる体制があるのかもね
いずれにしろ公務員が馬鹿とは思わないよ
組織の構造のせいだろ

105.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 09:38

>>80
責任のレベルは違うよね
一般国民と同じでいたいなら一般国民になるべきだ

106.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 09:39

>>6
野球とは違うよ
ダムの水と人の命を秤にかける例えはゲームにはない

107.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 09:42

もし来なかったらって話をしてる奴は台風が来るか来ないかは2分の1だとか思ってねえか?
確率を軽視する傲慢さは馬鹿の特徴だぞ

馬鹿の特徴だぞ

108.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 09:48

まあそもそもどうせ今回も来ないだろとか
東京が被害受けたら日本ただじゃ済まないぞと台風脅したりとか
そんな頭のおかしな連中が天気予報を聞くわきゃない
例え100%の精度を達成しても101回目の奇跡を信じるような奴らだ

有識者も騒乱罪だなんだと騒ぎだしかねない政権によく言ったわ
さすがの勇気だな

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 10:02

この6ダム以外で0に近いところまで減らしてるダムいくつもあったよね?
ソコにはまったく触れてないのはなんでだろうなあ

110.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 10:07

>>92
最近の天気予報は結構精度いいよ
そこまで思い切った覚悟は必要ない

逆にその予報を無視して事前の調整をしない程の覚悟をさせた物は何だったのか?
そこは追求すべきだな

111.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 10:10

>>107
逆に来なかった時の事も考えないと水不足に陥ったら少々の事では建て直せないからな
大抵が梅雨時に水を溜め込み上手く調整するから、今の時期に減らしたら簡単には戻らないから

112.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 10:12

>>111
ほら2分の1だと思ってる

113.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 10:18

>>111
まあ国民の方も
というよりは政治家が
実際に人が死なない限りは万が一の水不足は仕方ないとは言わないだろうけどね
億月一にも外そうもんなら

死者が100人程度なら
まずまずの被害とか言うしね

114.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 10:19

>>113

※億が一

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 10:21

気象庁なんぞの泡末役所の言うことなんか出鱈目だろって見解じゃねーの

116.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 11:15

>>59
科学でどうこう出来る範囲の話なんだが
まずはネットでどうこうできる範囲をわかれ

117.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 11:17

次はどうする?

118.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 11:32

>>3
水捨てさせたのは町長と県知事のイザコザでは?公務員ではないが

119.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 12:07

>>30
トイレも大事だけど、氾濫するリスクを考えたら節水した方が良い。
今断水中でトイレ使えないけどそう思う

120.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 12:35

>>54
夜中に流すぞ避難しろ真っ暗で詰んでるんだけど。
昼なら避難しろは可能だろ。
頑張ってどうするんだよ?

121.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 12:39

>>54
昼なら消防、警察も動きやすいけど、夜中は確認するのすら大変だろ。
何かあっても昼なら救助しやすいし。

122.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 12:41

議員一人の為に数万人の生活を犠牲にする。

こんなやつらが税金と利権でぬくぬくと生活してるんだぜ。

123.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 12:57

硬直した組織もくそだか、
柔軟にとか臨機応変にとか簡単に言うやつもくそ

124.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 13:00

>>21
水位と放水データ、氾濫記録はあるんだが?

125.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 13:01

>>22
なぜその時間まで避難しなかった?

126.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 13:16

城山ダムは「ギリギリまで事前放流してる」って言ってる奴が
居たが大嘘だったな
緊急放流すれば下流のどこかが破れる可能性が大で、千曲川のようになり
我が家を失う人間も多数居るかもしれないというのにこんなザマでは話にならん
ダムは国交省の管轄だから徹底的に追及しといた方がいい

127.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 13:22

>>11
こんな簡単な判断も出来ない大馬鹿を甘ちゃんと言うんだよ
西日本豪雨の肱川は2週間以上の長く強い雨が続いた上での厳しい判断だった
あれは放流でも仕方ないだろうが、住民への伝達が不十分だったのが問題

128.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 13:26

>>39
ゴミの言い訳は聞きたくない
普段から四国では当たり前にやっていて水不足にもなっていない

129.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 13:29

>>62
あれだけ直撃予想が出てて真横に逸れる?
頭おかしいんかお前は?

130.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 13:47

台風の北上傾向に見えるよな
だとしたら今回だけの話ではなくこれから毎年
年に何度かこういう判断を問われる
九州ではどうやってるんだ?

131.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 13:54

>>85
そういう人間を選んでしまう有権者
そういう有権者に任せて投票しない有権者の問題でもあるけどね
そんな家畜根性の有権者は確かに人間というよりは牛馬だ
日本人とは言えない
和牛だ

しかしそれでも庶民を顧みない権力は正当化はされない
牛を大事にしないのは酪農家として最低以下だからな

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 15:22

今回は予測もくそもないやろ
進路が予報円のどっち寄りに外れても間違いなく未曽有の豪雨だわ

133.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 15:31

ちな、電力会社のダムもろくな対応せずに周辺河川の氾濫の引き金になっている模様

134.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 17:37

>>126
大嘘乙

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 18:16

結果論で叩いてる人ばかりだな
実際は判断のポイントが多く有って難易度が高い決断なのだろう

136.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 18:49

>>125
俺も現場にいなければ同じことを言ってた

避難準備が出た時点で家族で準備をし、民生委員が年寄連中をまず避難させた
その後に来た自治会長は「避難勧告になったら連絡する。所定の避難所は浸水に対応していない為街の避難所まで行くことになるかもしれん」と各家に伝え、それを待った
そして停電が起き、避難準備が避難勧告になったのをスマホで確認したが辺りが暗い
既に倒木も発生していてどの道が塞がれてるかも分からない
男連中でそれを確認した後、アナウンスは外に出るな家で身を守れとなり、米22の緊急避難指示になった

俺は16時までは職場に居たが、結果論だとあの時点で早退、自治会長に他所に避難する連絡、土砂崩れの危険があるが山の方の避難所へ行くべきだった(俺の地区と街の避難所は浸水した)

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 20:23

日本人は最悪を想定するのが苦手だぞ

138.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 20:50

ダムの貯水量を国交省が決定出来るのは上部20〜30%だぞ
それ未満を治水利用するためには各所の許可が必要
治水の相談をして実際に課長級の決済が降りて各所のトップへ伝わるのに最短でも5日、許可が出て返事が戻るのも5日
最短でも10日前に台風の進路をピンポイントで予想せんといかん
利水を治水で減らして外したら各所のトップは一発でクビ
そんなリスクは誰も負わんは
ここで利水無視コメントしてる奴らが無条件でそのリスクと引き換えに人命を第一に考えるとは思えないね

139.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 21:37

>>124
で、ソレでどーやって予測すんの?

140.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月16日 21:37

貯水率ほぼ0にしてたところはいい判断ですねぇ

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月16日 22:58

いきなり空にしなくても日曜くらいから10%/1日くらい放流していけばいいだろ。台風逸れると分かった時点で止めればいいだけで。

142.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月17日 00:26

>>138
さてそうなると選択肢は2つなわけかな
手続きを変えるか次に来ても何もしない事に決めるか

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月17日 01:20

これの解決策はダムを今の3倍まで増やせばいい
そうすれば全ての水を貯めれるので水害も水不足も無くなる
なお建設費用は知らん

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月17日 10:05

1000mmの降雨に94%の貯水率で12時間耐える城山ダム
はい嘘

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月17日 10:45

今思えば、少しずつ放流しておくべきだったな。

146.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月17日 18:05

実際するかしないかは難しい問題だっただろうけど、暑さ対策で朝顔ですとかやってる連中に何を期待してるんだ?

147.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月17日 19:01

>>146
まあ確かに。
そこを真面目に考えたらおよそ40年前からの学校教育と受験勉強が、学歴がほぼ完全に無意味であると断言せざるを得ない程度には時代に合わないものだったという事になるな。

148.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月17日 19:12

>>146
あ、147だけど君に絡んでるんじゃないで。なんか語尾が不快な感じしたらごめんな。しみじみそう思っただけ。

149.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月17日 19:34

>>23
ギャーギャー言うのはなんか証拠あんのか?記録残ってるのか?先入観で発言するなよ

150.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月17日 19:37

>>98
お前こそ無知やんけ
そもそも気象庁の警告とダム管理が矛盾してる

151.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月17日 19:40

>>6
なんの為の気象庁やねん
予想されてたコース通りの被害やんけ
何故西側が安全と思うのか?気象庁は北風が入るから西側も安全では無いって発表してたぞ

152.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月17日 19:43

>>11
くだらん無能技術者、失敗したんなら全員解雇しろ
民間で働いてる俺の方がよっぽど有能

153.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月17日 19:49

>>42
予報ミスった時に気象庁に対する罰則が必要やわ
予報を担当した職員の減給がクビか

気象庁で働きたい気象予報士なんてゴマンとおるんやし代わりはいくらでもおる

154.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月17日 20:45

>>142
いいとこに気づいたね
手続きを簡素化するために事前に災害予想時は上部60%を治水利用する決定権を国交省に持たせるのはどうか?
て案がある
そうなった場合のダムの費用は誰が負担するのか、利水保証はどうするのか?等問題点がある
一番の問題が利水保証
水が無くて困った人が出たら国が保証しますってのは簡単に出来るけど、国は金以外と持ってない。
金なんて水に比べたらゴミクズ
水が無くなれば人は死ぬからね
水が有りすぎてピンとこないだろうけど、水が無くなった場所は3ヶ月で廃墟になるからね

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月18日 10:17

とはいえ、発電用の水に手を付けるのはかなりリスクが高い。空振りしたら大打撃だ。

156.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月18日 11:02

>>155
九州四国はどうやってんの?

157.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 06:42

>>156
そりゃ九州だってギリギリまで極端な排水はしないよ
想定外の大雨だとそのせいで実際に被害が出ることがある

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 16:25

結局国が事前に排水しようとしても国権限でできるのは全体の20%〜30%まで。

他の自治体や農業組合等が取り分の60%〜70%放流出来なきゃ意味が無い。
実際国が放流指示出した分以外は許可下りなかった所多かった。

159.  Posted by  名無し   投稿日:2019年11月03日 19:42

>>158
国はそんな権利持ってない
上部20〜30%だけ

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