【衝撃】一流寿司職人、何年もの修行は無意味と判明wwwwwwww









【衝撃】一流寿司職人、何年もの修行は無意味と判明wwwwwwww

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 13:59:00.14 0.net
http://www.asahi.com/articles/ASK9H5WV4K9HPTIL01W.html
 長い修業が必要とされてきた食の職人の世界が変わりつつある。
すしは3カ月、パンは5日といった実習で次々と送り出す。
感覚に頼らず、マニュアル化の徹底で、一流店と遜色ない味が出せるという。
一方、「心を学べる」と下積みの大切さを訴える声もある。

 「飯炊き3年、握り8年」と言われるほど、すし職人には長い修業が必要とされてきた。
だが、千陽の運営会社が開いた専門学校「飲食人大学」(同)の寿司(すし)マイスター専科は、
「3カ月でも現場で通用する技術や作法が身につけられる」としている。




引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1508043540

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4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:01:37.50 0.net
まあ人によるっていうか才能だろ
レアケースかもしれんが10年修行してる奴より1年修行した奴の方が寿司職人としての技術が上なんて事もあるだろうし



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:02:22.56 0.net
そりゃ昔に比べりゃ厨房器具の進歩も著しいしどのジャンルの料理でも昔より早く学べるだろ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:04:29.58 0.net
人脈作りというのが修行では1番大切で料理なら3ヶ月もいらない基礎さえ分かっていれば
1年以内に潰れる飲食店の数知っててこんなスレ立てたの?



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:05:41.35 0.net
キューティクルが隠し味



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:06:11.34 0.net
そんなに寿司職人ばっかり作ってどうすんだよ
寿司以外のものも作れるならともかく3カ月じゃ寿司しか作れないだろ



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:06:18.18 0.net
これにはのむさんも歓喜



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:06:49.58 0.net
パンはレシピと工程次第だからな



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:12:00.82 0.net
いくらおいしいパンを作ったって誰も食べなければカビが生えるだけ
有名店で修行したり賞を取ったり自分の店が繁盛したりしてはじめて一流といえる
それがたった5日でできるのかね



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:15:38.51 0.net
寿司に3ヶ月もかからないだろ



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:17:54.57 0.net
チェーン店の雇われ職人ならできそうやな



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:18:23.77 0.net
パンなんて発酵が鍵だし季節によって生地温や寝かしも変わるだろうし
そんなの5日でなんて到底無理だろ
作業の仕方すら覚えられんよ



124: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 15:48:43.76 0.net
>>21
温度と湿度による配合チャートがあれば
それ見ながら作ればいいだけ



125: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 15:50:35.70 0.net
>>124
粉の水分量の軸もいるな



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:18:29.34 O.net
昔は3年くらい包丁握らせてもらえず
眼で盗めとか言ってコミュニケーション取らなかったから時間がかかっただけで
まともに教えればそんなもんだろうな



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:19:14.82 0.net
寿司職人とかって良い魚とか見分けたりするのも大事なんじゃないの?



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:19:30.09 0.net
こうやってホイホイ供給された寿司職人が安い給料で安いチェーン店に雇われるわけだろ
わざわざ寿司職人になった意味ないやん



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:21:01.96 0.net
ラーメン屋の修行は3日



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:21:34.29 0.net
>>25
そんなもんだな



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:22:28.28 0.net
>>25
ラーメン屋レシピが全てだからな
寿司みたいな技術が全ての仕事と比べようがない



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:22:28.55 0.net
格闘技関係者が
「型稽古ばかりしている武道家なんて実際にはたいして強くない
 8回戦レベルのボクサーの強さがあれば最強レベルだ」と言ってたが
それに近いんだろうな



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:23:00.47 0.net
>>28
関係者w



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:22:56.59 0.net
安い店が高級店と同じ味なら消費者にとっては良いことだ



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:24:50.59 0.net
ラーメン屋の修行は3日
しかし一番大切なのはそのこ看板



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:26:56.83 0.net
寿司職人って市場での目利きとか魚さばく包丁さばきとか含めてだぞ? そんなもん3ヶ月で一流店並みになるわけねえだろ
用意されたネタを握るだけのチェーン店でしか通用しないスキルを一流店と一緒とかバカかと



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:32:09.07 0.net
>>33
分業したらいいじゃん
魚は市場に任せたらいい



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:34:42.34 0.net
>>39
市場なんてこちらが目利きじゃなきゃ摑まされてバイバイだよな



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:30:13.35 0.net
ホリエモンが好きそうなシステムだな



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36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:30:21.79 0.net
んなもん魚屋に聞けばいい



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:30:42.01 0.net
もっさもさのまんgゼロセンチで見てからひじき煮食えない



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:31:14.48 0.net
安いなw
大学行くよりもよほどいい

>受講費用は60万円(3カ月、昼間コース)。



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:33:39.25 0.net
こんな学校教えてるのが一流でもなんでもない底辺だろ?
底辺から教わってどうして一流になれるのかと



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:34:15.70 0.net
市場は全部の魚を売りたいわけだ
後はわかるな?



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:35:04.33 0.net
市場は悪い魚を高く売りつけようとするんだがw



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:35:28.13 0.net
魚屋に多めに払うんだよバカ



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:40:24.54 0.net
パン職人の方も気になるが記事が読めないじゃん



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:41:29.49 0.net
むしろパンがそんなに短いってなんか変



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:43:58.36 0.net
パンって粉混ぜてこねて焼くだけじゃん
自己流で焼いてもそれなりのができるし



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:44:25.53 0.net
パンは機械の進歩でどうこうの話なんだろうな



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:45:30.27 0.net
パンは工場で大量生産してるくらいだから
マニュアル化すりゃどうとでもなりそうな気はする



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:46:49.39 0.net
医者も半年くらいだろうねえ実際



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:49:41.30 0.net
アメリカ海兵隊だって基礎訓練3ヵ月でアフガニスタンに派兵される



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:49:58.06 0.net
有名店で修行しましたとかフランスで修行しましたっていうだけで客が呼べるからな
店を持つ気がないなら学校でもいいけど



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:51:33.96 0.net
開店資金貯めながら実地訓練で仕事も教えてもらうほうがよほど効率いいと思うけどな



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:52:59.22 0.net
車の運転だって毎日好きなだけ練習出来れば3ヵ月でレーシングドライバー



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:53:48.16 0.net
いろんな店がある方が消費者は選べていい
学校もどんどんやった方がいい
修行もやりたいやつはやればいい



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:54:58.99 0.net
自分がお金払うのと安くても給料が出るのとじゃ違うだろ



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:58:46.56 0.net
>>58
修行中の寿司職人がいくらもらえるのかは知らんが60万払った方が安上がりだな



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:55:34.70 0.net
人手が足りない小さな店なら5年もかからないぜ



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:55:50.89 0.net
美容師は親が床屋とかじゃないと殆ど辞めていくらしいな



64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:59:14.00 0.net
>>60
美容師は休みと給料が少ない上に閉店後に講習会で帰宅が11時とかになるし
服や化粧代で赤字になりがちなので親に仕送りしてもらってたりするね



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 14:56:31.36 0.net
こんなことやってるから関西は落ちぶれたんだよ
関西人は本当に胡散くさい



65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 15:00:11.69 0.net
美容師なんて土日休めないしな



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 15:00:11.74 0.net
魚の目利きなんてAI使えば一瞬でできる



69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/15(日) 15:03:20.10 0.net
超一流寿司職人に月謝払って習えば良いんだな




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:09

2017年ヤバイ→結果wwwww

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:09

大事なのは下積みじゃなくて現場での経験だろ
専門学校生20年やるのと実際に働くの20年がどれだけ違うかなんて馬鹿でもわかるだろ

3.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:10

ある程度の腕とリッチとマーケティングが全てや

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:16

鮮魚を扱う以上、ある程度は「キツく面倒な作業も、毎日勤勉にこなし続けられる」人間である必要があるし
厳しい有名店で何年も修行した人の方が圧倒的に安心感あると思うけどね

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:20

安くなって貧乏人が入ってくるのが困るんだって
水産資源を食い尽くすだけのゴキブリがさ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:23

寿司屋は寿司以外も美味くないと話しにならんからな。それらは教えてくれないのかね。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:23

>>4
それな。
ただまぁ登場当時はファストフードだったわけだし、あんまりにも敷居アゲ過ぎてもそれが衰退の引き金引くし。匙加減なのでは?

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:25

職人は生涯修行なんだろ?
三ヶ月学んであとで何年でも修行すればいいじゃん
厨房に立ったら店を出したら金をとったら修行じゃないなんて理屈は通らない

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:26

自分が店のオーナーなら経験の長い職人を雇う。

10.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:30

ある時は老害、ある時は老害批判者。
その正体は自分に都合の良い正義マン!

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:31

知識はつくかもな。

一部の天才を除いて技術は純粋に時間をかけなきゃ付かんよ。
そこを履き違えてなきゃいい取り組み、履き違えてりゃ技術を舐めてる会社だな。

12.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:37

>>9
まともな人は能力の高い方を選ぶんだけどね。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:37

「全ての人はすべからく誠実であり、嘘をつかず、一般的社会通念上暴利を貪る事は無く、あらゆる行動や心理において常に合理的で賢い」
という前提が成り立つ場合において、この専門学校理論は正しいと思う。
現実には悪辣な業者や客なんていくらでもいるんだが、
そういう奴を上手く捌く・見分ける能力は寿司を握る能力とはまた別のものよ。

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:38

握る技術だけなら短期間で覚えられるかも知れんけど
魚の目利きとか素材に合わせた処理の仕方とか
隅々まで覚え込むにはそれなりに時間いるんちゃうの

15.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:39

スポーツでもなんでもそうじゃん

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:40

情報が少なかった頃に「教える代わりに奴隷になれ」っていう制度だからな

中身は誰でも3ヶ月でマスターできるわな

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:42

寿司なんかたいして味かわらないのに(ネタ次第)、10年握ってきましたとかいう付加価値で値段上がってるなら3ヶ月訓練した寿司職人の店でリーズナブルに食べたい

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:45

無能だからだろ

3ヶ月で済むところを10年かけるとか無能ってこと

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:45

>>14
眼で見て盗めなんてやってるから無駄に時間かかるんじゃない?
しっかりマニュアル整備して指導者付けて効率よく教育すれば皿洗い3年とかアホなことは無くなると思う

20.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:48

>>12
その能力の高さを歴で測るんだろ馬鹿なのか?来る職人はお前の子供か?知らん初対面の人間だろうに

そもそも何年もやってる奴はムラが無くなるが歴が短いとそう行かん、試験の時だけ良くて毎日の作業だとクソみたいなのが9割。

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:49

何も指導されず洗い物だけ数年やらされる下積みが、一流になるために本当に必要な工程なのかって話だよなあ。

22.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:50

「皿洗い数年」が非効率的過ぎるからね

23.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:53

修行って給料をもらいながら覚える
寿司の握りかただけじゃなく、接客のしかた
目利きや仕入れのしかた、業者の良し悪しなども
で、暖簾分けして店を出すってところまで
店だってやる気のないやつや、才能のないやつに給料を払いたくないから最初は雑用になるのは仕方がないだろ。正直小僧に金を払いながら雑用させるより、アルバイトを雇った方が効率はよい

そういうのが全ていらないなら、金を出して教わって店を出せばよいんじゃ?

24.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:54

寿司ですらこれなんだから今時文系大学に4年ってバカげてるよな 

25.  Posted by  集団ストーカー犯罪を知ってください。   投稿日:2019年10月20日 17:55

ソーカ信者の集団ストーカー! で検索してみてください、
ソーカ信者らが気に入らない人間に嫌がらせをして被害者をジサツに追い込む集団ストーカー犯罪を知ってください、
ソーカ信者らが気に入らない人間を不審者や危険人物にデッチ上げて地域住民らに嘘の情報を流して 地域住民らを洗脳して丸め込んでソノ気にさせて 何の罪もない被害者に ソーカ信者らとソーカ信者らに操られ丸め込まれた馬鹿な地域住民らが一緒になって 何の罪もない被害者にヨッテたかって嫌がらせをしてジサツに追い込む犯罪です、 全国に分かっているだけでも三千人以上の被害者がいます、中には嫌がらせに耐えられずにジサツしてしまう被害者が多発しています、絶対にソーカ信者らが流す嘘の情報には惑わされないでください、絶対にソーカ信者らが行う集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、ソーカ信者らに操られ利用されてるだけですから、

誰もが ソーカ信者らにターゲットにされ被害者になりうる犯罪です、明日は我が身かもしれません、他人事ではありませんから。

元芸能人の清水由貴子さんも集団ストーカー犯罪の被害者だと言われています、清水由貴子さんが生前に集団ストーカー犯罪の被害者の会の代表にソーカ信者からの嫌がらせを相談している話の内容が聴けますので検索して聴いてみて下さい、 清水由貴子ジサツの真相! で検索すると詳細に分かりますから

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:55

バカみたいに10年修行させるのを擁護してるのはアホの証拠

27.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:55

三ヶ月で基礎みっちりやった後に現場で長年修行してきたやつと
見て覚えろとかまだお前には早いとか言われてろくに魚もさばいた経験ないけど長年寿司屋やってますってやつなら
前者を選ぶのは当然。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:56

大したこと無い職業ほど後発に追い抜かれるの恐れて変な修行期間設けるからな

マニュアル化されて徹底的に効率化したらそらそうなるやろ

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:57

>21
その数年マジで皿洗いだけしかしない○○ならその通りだが、
普通師匠や先輩の振る舞いを観察したり基礎技術の鍛錬をしたりするだろ

30.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:57

>>16
何年たっても役に立たないサラリーマンがほとんどなのに
中卒の池沼が三ヶ月でマスターできる世界なの?

31.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 17:58

チェーンのラーメン屋みたいなもんやろ
それはその程度でしかないけど価格が合えば繁盛するだけ

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 17:58

カメラのレンズを手で磨いてた時代も
あったけど一瞬で機械に置き換えられた。
得意げに人間にしかできないといってた
オッサン達は全員リストランテになった。

33.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 18:00

そもそも何年かかるかなんて人それぞれ全員違うしな

34.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 18:01

魚の目利きだってマニュアル化されてるはず

と何故思わないのだろう…

開店して、しばらくはマニュアルに従って「とりあえず及第点」の魚で出して、10年かけて段々と自分で学んでいく

と何故思わないのだろう…

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:02

そりゃ金出せばいくらでも教えてくれるさ
貧乏で金出せないから邪魔にならない仕事しながら実地で覚えるんだろ
職人は講師じゃねーし

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:02

昔ながらの長期間の修行って技術教える代わりに下働きしろっていうやつだろうから、みっちり技術教えるのなら短期間で済むんだろうなあ。

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:02

寿司の場合は簡単にライバル店増やしたくないっていう腹グロさを感じる

38.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 18:04

>>13

それは10年間下働きしてたら身につくもの、か?

実際に自分が店出して、何度か騙されたり痛い目見て初めて学ぶもの、では???

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:06

そりゃチェーン店の回転寿司でやるならな

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:06

そりゃそうだろ、てんぷらとかも
一週間もあればだれでもあげられるようになるよなw

41.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 18:06

>>20
後付の言い訳はいらないから。
悔しかったら最初からそう書け。
ハイ論破!

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:08

13年間教育受けても結果が出せない俺達が寿司屋を馬鹿にできないやろ

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:09

まあ田舎の商店街あたりでひっそりとやってる寿司屋程度ならそれでもいいんじゃない?

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:18

>>27
なんか不当に専門卒アゲしてないかそれ。
専門卒は長期修行加えて、10年寿司屋勤務は魚触らせてもらってない仮定を加えて。
まっとうに言葉を並べただけなら「寿司専門学校3ヵ月コース卒vs寿司屋勤務10年目」だろ。

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:18

本気で三ヶ月で身に付くって思ってる奴はアホw
というか働いたこと無い奴。三ヶ月でモノになる仕事なんか無いだろww

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:23

※34
「とりあえず及第点」程度の魚で作った寿司に
お金を払ってくれるお客さんが途切れずに来てくれるなら、その通りだな。
観光客狙いのぼったくり店だとしても10年持つとは思えないけどな

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:26

「修行二十年でこのたび暖簾分けでナンチャラカンチャラ」って聞くと寿司の美味さが違うんだよw
そういうもんだろ
三ヶ月じゃ有り難味がないんだよ
寿司なんて機械だって握れるんだから

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:29

寿司チェーンとかに行くやつ対象の話じゃないのこれ
そういうのもいずれは全部自動化されちゃうかも知れんが

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:37

元はファストフードの寿司に自称職人とやらが後から出てきただけでそんなもんや

50.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 18:38

>>2
現場での経験なんて関係ない
その辺のじじいの寿司屋なんて何年経ってもまずい
評価されてる寿司屋は歴史があるか
フレンチみたいな見た目オシャレ系突き詰めた
新店

51.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 18:38

マニュアルでつくられた3ヶ月の作業員が、10年仕事したって創意工夫なんてできる訳ないだろ。応用・発展編のマニュアルがあるなら別だけど。

52.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 18:39

>>20
歴だけ長いゴミ雇うのか
力量図るだろ

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:39

単純に修行で接客や経営を学ぶから時間がかかるだけなんだよ

54.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 18:40

>>34
とりあえず及第点の魚を出してって、それが店の評価に繋がるんだぞ?
そもそも、及第点の魚すら出せないから
マニュアル見ながら買い付けしてる人間なんかいないし、そんなことしてたら売れ残りしか買えんわ

そして、10年かけて学んでいく間お客さんがわざわざ待ってくれるのか、食べて微妙な寿司屋に2回目行かないだろ?

55.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 18:40

>>14
食っても違い分からんだろ
ソムリエ世界大会もほとんど間違いばかりだぞ
味覚なんていいかげん

56.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 18:41

>>22
池沼レベルのボンクラしか職人にならんから
人間と比べたらいかん

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:42

これ二年前のスレだけど、専門学校出身の店が老舗を駆逐してるって話は一向に聞かないんだけどね

まだまだ大衆店と高級店の壁が崩れることはない
AIと同じで、きちんと理解してない阿呆が夢想してるだけの話だわ

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:49

テレビで数ヶ月で寿司職人になったみたいな番組見たことあるけど衛生管理とんでもなくひどかった記憶があるわ
そりゃ握れるだけならいくらでもなれるよな

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:49

すきやばし次郎みたいにブランディングに成功した一部の個人店以外はほとんど回転寿司に駆逐されてるやろ

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:51

3ヶ月ではどんなに詰め込み教育しても無理だと思う
そもそも3ヶ月間学校に通って何匹魚捌くの?

「飯炊き3年、握り8年」は例え話であって実際にはネタ毎に仕込み作業が膨大にあって、反復練習しなければ金取れるレベルの速度と精度は身に付かない

ハモの骨切りを一年のうち4ヶ月間だけ1日1時間20匹やるけど、学校で同じ訓練は出来ないでしょ
最低でも3年は下積みやってようやく半人前じゃないかな
所詮職人の技術って、天才的な感性よりも反復作業の速度と正確性が9割以上なんだよ

じゃあ10年掛けて最高の技術を身に着けてそれで鮨屋開けるかというと全くの別問題だけどね

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:54

こういう専門学校卒はある程度海外に行ってるんちゃうの
寿司職人だけでなく技術系の専門卒は英語できなくても根性があれば日本国内より楽に稼げる
人たらしなら複数店舗出せるくらいは成功できるよ

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:55

人によるよねえ。
アメリカの回転寿司、日本人のシェフリーダーみたいな職人が一時帰国でいなくなると、とたんに味が落ちる。
その人以外は、ヒスパニックの職人。
マニュアルで完全均一化できるなら、こんなこと起きないよね。

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 18:57

>>55
ほんこれ

成り上がりが増えて「違い」が分かる客が少なくなった
そりゃ麻生や鳩山クラスの美食家なら分かるだろうけど成り上がりはそれっぽい店構え、それっぽい見た目、それっぽい(料理や素材の)説明文、あとは(自称)料理評論家が絶賛してればその辺の材料でも満足してくれる
彼らが欲しいのは「美味しい料理」ではなく「食べればステータスになる料理」だからね

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 19:00

「飯炊き」っていわゆる仕込み作業のことで、ネタによっては凄い時間掛かるし、ノウハウの大半はここに詰まってる
(本当に米だけ炊いて食っていけるなら素晴らしいよね)

「握り」ってのは実際には客の前に立って握ることね
これは技術だけではなく客へのもてなしを含んでて、感情労働な面もある
仕込みやらない若い女性職人が握りだけやってる姿をみると納得できないモノも感じるけど、客商売なんだから愛想の良さって大切だよ
実際には技術:コミュ力の比率は3:8なんて甘い比率じゃないしね

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 19:01

寿司屋の大将のすごいところは、客と雑談しながら他の客からのオーダーにも反応しつつ、きっちり料理する。もちろん握る以外にも小皿も作る。
それでいて仕入れの目利きとか従業員の指導とかだろ。すげえよ。

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 19:05

>>65
自分も、寿司屋の修行って、寿司だけじゃなくて、仕入れとか在庫管理、客あしらいや従業員管理、その他、諸々のマネージメントも含まれてると思うんだよね。
寿司握れるだけじゃ、独立開業できないし。

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 19:10

一流の寿司職人になりたいのなら、名店で10余年修業する方がむしろ近道。
単に寿司を握れる様になりたいだけなら専門学校の3ヶ月で必要十分だと思う。
寿司を握れる=一流の寿司職人ではないし、生徒自身がどうなりたいのかが重要。

68.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:13

違うとこだけど学校に説明会行ったよ。
見学もした。

分かったことは、3ヶ月で店の店長やれるのは数百人にひとり。
授業後ひたすら夜中まで練習して、綺麗にシャリを握れるようになるまでがひとつ
それを数百個同じ大きさにパパッと作れるスピードがひとつ
ここまでで大体先生とレベルが違うのがよく分かる
生徒のやつはメシがちゃんと固まってなかったり見た目が良くないんだよね
ちゃんとお店持つには、握りだけで2,3年やらないと高級店どころか、回転寿司のマシーンにすら敵わないと改めて実感したい

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 19:19

「飯炊き3年、握り8年」でも全然いいと思うの。
ちゃんと労働契約むすんで給料払ってればの話だけどね。

70.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:22

パン屋って最近結構出来てるけど、有名店で修行したとか賞貰ったとか全くみないけど
有名店のパン屋がくそみたいな職場とか考えもしないんだろうな

71.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:23

そもそも修行10年って言われてたのは寿司を握るだけじゃなくて、良い魚の見極め方や卸屋との交流、信頼関係を築いたり等を含めて一人前になる時間って話で
馬鹿が10年ずっと寿司握るだけの修行だって言い出して、更にそれを勘違いした馬鹿が無駄無駄騒いでるだけだからな

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 19:23

>>65
それを全国の寿司屋の大将のうち上位2〜3割だけしか出来ない事ならすごいと思うがむしろ出来ない大将ってみたことないレベルじゃん つまりそういうこと

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 19:25

>>66
ではまずのそAIを屏風から出してください

74.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:26

ついでに書いとくと、そういう学校に来るやつですら、100万とか払ってでも来る奴らですら、基本トゲトゲしたヤンキー気質の奴らばかりだったな
自衛隊にいる若い奴らみたいだったわ 体育会系で、クラスに何人かは弄られる奴がいて、先生も学がないからやはりthe職人系とでも言うのか。思いっきり修行して、教室の裏に貼ってある内密の求人募集表見てこれで外国に移住するんだって奴も半分ぐらい居た。魚屋はもろヤクザのおっさんみたいな人らだし、金でぶっ叩けば動く学のある資本主義奴隷とは違った難しさがあるぞ? 気に入られなきゃ良いもの売ってくれないしな  
すまんが、店もってもそんなに儲からない割に、仕事中ずっとメシ握らされて、客の会話について行き長時間労働という、ガッツがないと難しい仕事だわ 

75.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:29

お前ら日本は奴隷労働をやめろ!とか喚くくせにこういうのは否定するんだな
原因の根本は同じだろ

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 19:32

職人業界の年功序列システムだから今後は崩壊するわな

77.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:34

社員と機械管理だけで品質キープしてる獺祭という酒があるね

78.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:39

>>52
歴長いだけのゴミって素人でも見たらわかるだろ

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 19:42

職人の供給バランスを保つためにやってるのに、3ヶ月でホイホイ排出してたら、
回転寿司が増えるだけだろwww

80.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:43

老害が自分の技術をほいほい
若い奴に盗られたくないだけだろ

81.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:46

>>50
真新しいもの好きだからな、日本人って

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 19:47

魚選びはプロに任せてっていってるヤツ
何で、プロが何処の馬の骨とも分からないヤツに
一流品をホイホイ正直に売ってくれると
思ってるんだろう
資金が抱負ならいけるかもだけど
大金持ち前提なのか?

83.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:51

>>17
その(ネタ次第)の見極めが3ヶ月でできるかどうかってのもあるだろ

84.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 19:53

>>82
そこは情実でイケズかます卸を叩くところじゃん
お前消費者だろ?

85.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 20:01

学ぶ場での期間と
働きながらでの期間を同じに見る意味あるの?

86.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 20:02

>>80
俺はさっさと盗んで楽させてほしいわ
そのために手取り足取り教えてるけどなかなか身に付かねーんだよ

87.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 20:25

寿司に関しちゃ俺はそんなにいい物食ってないので何も言えん
ただ説得力のあるコメ見て修行はやっぱ色んな意味あるんだなって思うくらい
だがしかしネットじゃ何でも言いたいお年頃ってのもある
格闘技の話なんかそうだな
格闘技と寿司は違うし格闘すら素人なのに何言ってんだ恥ずかしい

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 20:38

82
金貰ってゴミ渡すのが正義ですか?

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 20:43

一流になんかなっても仕方ないだろ
超一流以外は回る寿司の現場の社員さん以外にはなれんぞ

90.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 20:52

専門学校卒でも値段が安いなら良いよ。
仮に値段が同じか少ししか変わらないなら10年修行したという付加価値には勝てない。

91.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 20:55

>>80
教えてもらうことを当たり前に思ってないか、教えるメリットなんかあんの?

92.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 20:59

3ヶ月の若者と20年の職人
どっちの寿司を食いたいかって言ったら後者やろ

料理は誰が作ったかが1番大事なスパイスなんやで

93.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 21:00

>>92
まぁそういうことだな。
3ヶ月の若造が自分の息子ならどんな名店の寿司より旨いだろうし。

94.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 21:22

デザイナー業とか数時間の講習で成れるよね

95.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 21:24

一流の店だもん自分の経験談やらウンチクとか客が好きそうな話もできないとダメだろw
季節のメニューに加えて客からのケータリングだのお祝いメニュー、常連にいつも同じメニュー出すんか?
旬を食わせれないなら一流の店くる客は喜ばせれないだろうなw

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 21:25

のれん分けしてもらえる名店のブランド代だからプライスレスなんだよな

97.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 21:46

>>94
なれば?

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 21:52

この記事みた下済み修行中(8年目ぐらい)の人ってどんな気持ちなんだろうねぇ
まぁ知る由もないけど

99.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 22:01

技術と経験が全て
一足飛びとかない
なにをやってもホント同じ

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月20日 22:02

※95
この前会社の慰安旅行の旅館で重役が「この料理上手いな!」って通りかかった給仕に伝えたら「この魚は〇が旬でこの時期ですと〇〇県で取れた魚が〜こちらの料理は〜〇〇の名物で〜この魚とよく合う〜」みたいな説明してたわ。一流旅館では無いが、料理人ってちゃんと1年の旬とか組み合わせを考えてるんだなって実感したわ。

101.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 22:14

湿度云々なんざ経験ってか普通の科学だからなwww

102.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 22:16

>>15
マニュアル化出来んのか?

103.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 22:17

数年間もの「修行」なんて職人様(笑)が自分より立場が弱い奴に威張り散らしてこき使いたいためだけにやってるごっこ遊びだからなw

104.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月20日 23:57

>>26
プロレスの川田が1000万の
開店資金でロクな店作れなかった件を探して
勉強してくるといいと思うよ

105.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 00:01

3ヶ月でうまく行くのは
業者変換が目的で寿司の知識だけ有れば
料理店を経営することのできる
業界をわかっている人だと思う。

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 01:24

それよりパーカー着て作業する方が問題だろ

銀座久兵衛はパーカー寿司

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 02:48

修行って、人脈作るための期間でもあると思うんだよね。
自分は士業だけど、15年丁稚奉公してから独立したから、一年目から顧客に困らなかったし、先輩士業からアドバイスやヘルプももらった。もちろん、前の雇い主にも筋通して、円満に顧客がついてきてくれた。

108.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 02:59

>>7
敷居の使い方違う定期

109.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 03:01

>>6
だな
基本が骨の髄まであって応用が利く
なんの仕事も応用力とアドリブ力が必要

110.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 03:03

>>12
経験短いと多種多様に対応出来ない
知識はあっても実践(実戦)ないとダメ

111.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 03:04

>>18
3ヶ月で10年で出来る全てをやってみなさい
キミが

112.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 03:06

>>32
なお日本製品のクオリティは著しく下がった模様

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月21日 08:47

職人という言葉が消える

114.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:00

>>11
これわからない奴は無能宣言してるようなもんだよね
いちいち言われなきゃわからない、いちいちマニュアルないのがいけないとほざくみたいな

115.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:01

>>63
麻生に鳩山は安くて美味い定食屋の味を知らないからバランス感覚に欠けている

116.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:03

>>54

そこそこの味しか出さない鮨屋だって、普通に生き残ってるでしょ。色んなところにあるじゃん。別にそこまで美味くはないから俺は絶対に入らんけど、ずっと昔からあるよなこの店、ずいぶん古いけどいつからあるんだろうみたいなの。

117.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:04

>>21
ただ洗い物が嫌なだけだろ
そういう奴が洗い場を見下して社内関係をバランス良く回せない
管理職不適任者

118.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:06

>>28
おまえは数ヶ月で抜けるのかよ
一人で回せるのかよ
10年選手は接客まで一通り出来るから

119.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:07

>>33
早く認められればな
独りよがりじゃダメ
周りの採点

120.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:10

>>40
「僕揚げだけは出来るんです!
下準備はお願いします
出来ないので!」

121.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 13:20

>>50
いうは易し行うは難し

122.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 20:47

>>56
ボンクラはボンクラらしく家の警備やってろよ

123.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 20:49

>>113
平坦になって来てるよな
良くも悪くもないものがどんどん増えている

124.  Posted by  名無し   投稿日:2019年10月21日 20:50

>>107
板前というのは業界では頂点なんだ
板場に立ってお客とやりとりするのは最高

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年10月23日 01:50

修行じゃなくてただの雑用だからな

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