ADHDが段取り苦手な理由がこちら・・・ : 【2ch】ニュー速クオリティ

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ADHDが段取り苦手な理由がこちら・・・

2023年01月16日コメント(25)　

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:31:58.172 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

すべてのタスクがテトリスのように下から上に積み上がってしまうから
これはメモをしたからどうとかいう問題でなく
頭の中でタスクがそのように順位づけられてしまっている
そして頭の中の優先順位が否定されることをとても嫌うのでメモなどで優先順位などを整理しても履行できない

引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1564371118/

閲覧注意！激ヤバ！本当に怖い話

3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:33:32.055 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

脳内テトリスの並び順は単純な時系列とか締め切りや重要性など、客観的なデータに基づくものではなく
「面倒くさい」「面白そう」などひどく幼稚な要素によってソートされている

5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:35:01.417 ID:uQSM3mpm0NIKU.net

上司「お前は建築で例えると基礎からじゃなくいきなり屋根から作っちまうんだ」

6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:35:55.534 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

普通の人の脳内タスクは本棚のようにソートされている
左から右にこなす順にソートされており
タスクの追加は基本的に本棚を整理するように非常に簡単なタスクである

8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:37:35.241 ID:I9jJXpQs0NIKU.net

なるほど続けたまえ

9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:39:10.484 ID:lbWMT4iB0NIKU.net

結局のところADHDはどういう職業が向いてるの？

10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:39:21.267 ID:4ahkwSpYrNIKU.net

例えば
123456789
という順番で仕事が降ってきたときに
123456789の順にやるんじゃなくて

19 28 37 みたいな感じでキリのいい10になるような順番でやっちゃう的な？

わかんね

12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:40:57.227 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

普通の人はタスクの割り込みがあったとしても、本棚に隙間を作って新しい本を差し込むように追加するだけで済む

しかしADHDの脳内は本棚で例えるなら本を立てずに平積みで置きまくっているような状態なので
並べ替えや、下の方に埋もれてしまったタスクを取り出すのに非常に苦慮する

13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:42:11.206 ID:W3A4pqeQaNIKU.net

お前らの人生みたいなもんやな

15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:43:16.893 ID:GD6pv5c/aNIKU.net

マジかよぷよぷよ最低だな

16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:43:49.624 ID:P9FRK4UnaNIKU.net

平積みしても差し込んだり並べ替えたりできるだろ向きが違うだけじゃねーか

18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:45:57.773 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

>>16
平積みの場合は普通に整理しているよりも整理の難易度が上がるだろう
その難易度の部分にADHDはストレスを感じる

17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:45:06.586 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

普通の人はこういうことを訴えるADHDに対して
段取り表を作れなどという
怒られた直後など、しおらしくしている時は脳内タスク表は影を潜め、作った内容を割と受け入れられるが
3日も経てばまた、脳内タスク表が沸き起こってくる
そうなるともう手がつけられない
あらゆる意思決定において脳内で思いついたことが優先されてしまい、意に反したことをしなければならないとなった際にとてつもないストレスを感じる

19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:46:31.507 ID:uQSM3mpm0NIKU.net

俺の場合一点に集中し過ぎて別の工程を飛ばすのが怖いから自分の考えた順番で進む
定石な順番だと大体ミスする

20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:47:32.847 ID:I9jJXpQs0NIKU.net

ものすごく分かりやすくて溶けそう

21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:47:47.163 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

あとADHDは脳内メモリを常に100%使おうとする
これは優れているとかいうことではなく
タスクが少なくても脳内メモリはプロセスで占有されている
ゆえに割り込みタスクが発生すると非常にパニックというかイライラのもとになる
場合によってはフリーズすることも

23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:48:56.976 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

ウインドウズアップデートのせいでパソコンがクソ重い、みたいな状態かな
あるいはメモリ食いのchromeみたいな感じ

25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:52:20.402 ID:mn3UpBQPdNIKU.net

>>23
たしかに似てるな

24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:51:59.270 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

先ほどの本棚の例に戻ると
通常の人は万一並べ方が間違っていて、中ほどにあるタスクを先に取り出さなければならない、となったとしても難しいことではない
本棚の途中から本を取り出すのと同じだ

26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:53:02.153 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

ADHDの場合は、平積みになっている本を持ち上げたり、場合によっては棚から一旦全て下ろしたり、と余計なことをしなければならない
これが日常的に発生するものだから、タスク管理が大嫌いになる

27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:53:40.402 ID:W3A4pqeQaNIKU.net

全く共感も理解もできない
自分の好き嫌いを優先して理屈に合わなかろうが好き勝手言うのはお前みたいな人間じゃないの？

29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:55:21.584 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

>>27
共感できなくて当然
社会的なニーズより自分の興味関心を優先させてしまう
そのことによる弊害も予見できず近眼的な思考回路しかないのだから

32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:58:01.643 ID:Js5vi0xj0NIKU.net

自分の体験かいてんの？

33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 12:58:17.733 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

自分の興味関心を我慢する、ということができない
思い立ったら後ろから背中をポンと押されるが如く行動してしまう
そういうことをやめなさいと変に厳しく教育されると逆に「自分の考えはすべて間違っている」という観念に囚われかねない
その結果自分では何も決断できないゴミ人間になってしまう

35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 13:05:32.171 ID:lAN0WDsqpNIKU.net

これみてるとadhdかと思うけどただの自分の努力不足なんだろうなとも思う

37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 13:09:39.097 ID:D9VrBIR/MNIKU.net

頼むからこのまま続けてくれ。120%ワイのこと過ぎる

38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 13:10:00.921 ID:PNoppzVK0NIKU.net

まぁでもけっきょくどんなんでも生きてくしかないから考えるだけ無駄なんだよな

41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 13:43:08.797 ID:OTg23NOdMNIKU.net

俺もADHDだけど優先順位がつけられなかったのは単純な理由
優先順位をつけるために必要なものが何かわからず感覚的にしか管理していなかったせい

43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 13:49:11.554 ID:OTg23NOdMNIKU.net

目の前に来たタスクが感覚的に重要なものや魅力的なものに思えて他のタスクを忘れてしまう

タスクに必要な時間やタスクをしなかったときのデメリットを考慮しない、できない

50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 14:56:32.610 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

>>43
遠い将来に対する想像力が欠如してる
専門的に言うと「報酬系が弱い」っていう特徴

簡単に言えば
・継続して頑張れば半年後のボーナスが増額されるかも
・今日頑張れば、晩飯奢ってあげる

だと後者を取ってしまうタイプ

45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 13:54:00.040 ID:OTg23NOdMNIKU.net

ADHDはきっと外部からの刺激に敏感で芸術肌
締切直前でブーストかけるイラストレーターとかがきっとそう
トレードオフなのかな

49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 14:54:13.700 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

メモリ食いの話については
簡単に言えば「自分の興味関心に全力投球してしまう」ってことに尽きる

時間に余裕があったらあった分、好きなことに没頭してしまうし
時間がなくても他のこと度外視して好きなことしようとしてしまう

好きなこと、と便宜上書いてるが
例えば「どうしてもやらなければならないこと」「上司にしつこく詰められててもう逃げ場のない案件」など状況によりけり

何れにしても平静を書いた状態であることが多い

51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 15:01:07.970 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

何故優先順位をつけてその通りにできないのだ、と言われるが
当事者にとってはテトリスの積み重なって下の方で燻ってる列を即座に消してくれと言われるくらいの意味不明なオーダーに等しい
ADHDが意味不明な段取りで仕事をしだしたら、恐らく脳内レベルでタスクの整理ができてない
書面でタスクを作り込んでいたとしても当人の腑に落ちていない

52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 15:03:32.786 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

表向きにはタスク表を受け入れたとしても
「自分はこう思うからこっちを優先したほうがいいと思う
」という主観を捨てきれていない
ADHDに段取り修正を求めるなら当人が思っている重要度と、周囲が求める重要度とに差異があることをまず認めなければならない

53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 15:04:17.028 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

厄介なのはADHDの思考は「思う」「感じる」といったプリミティブな感情に振り回されがちということ

54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 15:05:49.002 ID:ID:hPXCeNVvpNIKU.net

よく右脳は感覚派、左脳は理論派、などと言うが
ADHDの人は感覚派で生きてる傾向がある
考え方のベースがそもそも違うのである

44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/07/29(月) 13:51:37.839 ID:OTg23NOdMNIKU.net

優先順位をつけられず睡眠の重要性もわからず、効率が落ちたままタスクに手を付ける

この記事へのコメント

1. Posted by 名無し投稿日：2023年01月16日 04:01

クソプリン迷惑

2. Posted by 名無し投稿日：2023年01月16日 04:23

なんでもいいよ、どのびょうきがどうゆうふかさしらんが、とつぜんおおごえだしたりものたたきだすようなやつはこうきょうののりものやしせつをつかわせないようにさえしてくれればな、、

3. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2023年01月16日 04:24

ADHDだけど「こういうADHDもいる」ぐらいに思ってね
本の平積みのところまでしか読む気がしなかったけど
自分は平積みのところもあれば本棚もあるタイプだから違うわ

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2023年01月16日 04:31

とっとと寝たほうがトータルで効率いいのかもしれないけど徹夜でやっちゃうよね

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2023年01月16日 05:10

小学校の通知簿では落ち着きがないと書かれ、夏休みの宿題は9月になってから始めてて、大人になってもめんどくさいから郵便物の封は切らないしメールでも参加不参加の返事を返さない性格だけど、ポンコツさにおいてはもっとポンコツなのはいっぱいいるので気にしていない
優先順位をつける能力と技能はあるので仕事はどうにかなっている

6. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2023年01月16日 05:21

いつもマニュアル手順と違うことしてサボってんのかと思うレベルで作業速度が遅い奴がいた
何人もの先輩達や同期が工夫を凝らしてミスが発生しづらく最速で最短の手順をまとめたのがマニュアル
それを何度説明しても違う手順でやって遅延を発生させて指摘した人に逆ギレ
指導員と俺で相談して適正無しと判断して異動になったが、異動先でも同じことをしてて4月に追い出し部屋配属になる
そいつの行動見てたらスレのイッチが言ってること全部当てはまってるかもしれん

7. Posted by 名無し投稿日：2023年01月16日 05:25

抱えた仕事を全て上司に開示して上司が決めた順番に従ってこなすって1つのタスクだけにすればいいじゃん

8. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2023年01月16日 05:47

>>7
そんなんもう知的障碍者雇用やんけ

9. Posted by 名無し投稿日：2023年01月16日 05:49

状況に応じて柔軟に対応していけば良いだけだろ＾＾

10. Posted by 名無し投稿日：2023年01月16日 05:56

ワイの職場にも同じようなのがいるわ
いろんな作業やってもらわないと困るのに、肝心の本人は一つのやりたいことを一点集中で行うので他の作業は全くの手つかず
なにかする前に必ずリーダーとかに報告しろと注意しても数日後には頭の中から消えて同じことの繰り返し

11. Posted by 名無し投稿日：2023年01月16日 06:16

訓練次第で改善できないの？
仕事とかの優先度付けって誰しも最初から出来るわけじゃなくて試行錯誤して学んでくものだけど

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2023年01月16日 06:17

※7
実際ADHDの人に対する仕事の付き合い方の記事では
アバウトでなく詳細に仕事指示を割り振って綿密に協力してあげることって書いてた
だから仕様が事前にガチガチに決まってるプログラマーとかの職に向いている人が多い