育児 昔の女「一人で子供4、5人育てるでー」 今の女「子育て大変」←これ

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育児 昔の女「一人で子供4、5人育てるでー」 今の女「子育て大変」←これ

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 16:58:24.88 ID:ID:/W5GjGXM0.net
文明が発展して快適に生活送れるようになったのになんで?




引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1561535904/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 16:58:46.68 ID:ln9Iork30.net
その分やらなきゃいけないことが増えたんや



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 16:59:14.46 ID:aksY5WLh0.net
インスタで忙しいからな



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 16:59:17.85 ID:J6Q5Ph2Pa.net
インスタの更新に忙しいから



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 16:59:56.72 ID:bgz8pZGR0.net
賃金が減って共働き不可避やからしゃーない



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:00:04.25 ID:L1NAz74D0.net
拡大家族でジジババマッマで育ててた感じなんかな



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:00:12.78 ID:8Y6B1qYq0.net
核家族化のせいってのは言われとるな
じじばばに任せられんから



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:00:51.50 ID:4/1ytY/60.net
これマジで不思議な現象や



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:00:54.95 ID:733SbKpm0.net
姑に切れられるのが嫌で拡大家族を辞めたから
そのころの昼ドラは嫁姑対立のドラマが流行っていた



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:01:41.09 ID:cR28Lm8Ja.net
スマホ買い与えられたから



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:03:00.81 ID:733SbKpm0.net
しかも今親と同居なんて言い出したらマザコン扱い
そんなに親族が嫌か



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:03:41.73 ID:JzHCnmG80.net
便利になるにつれてすべてがめんどくさくなるから



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:04:04.65 ID:GZ4krpl40.net
子育てだけするのか人らしく生きるのかで違うと思うけど



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:04:49.77 ID:ruHj6+980.net
金がなくて子供を産むのがリスクの時代
そりゃ国力は落ちていきますよね



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:04:52.59 ID:beiNqKl5a.net
家事なんて全部機械がやってくれるのにな



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:05:00.41 ID:NgZOmO6vp.net
扱いめんどいけど力強いジジババおったからな



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:06:52.57 ID:65WC+tiOd.net
三世代で家に住んでたらそりゃ出来るよ



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:07:44.14 ID:H/fgoDQD0.net
仮に子育てが全自動化しても養育費とか学費かかるやん
いまの時代4、5人は難しいやろ



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:08:13.05 ID:M4e2ZSzXa.net
結局甘えなんだよな




【2chの闇】嘘がバレる瞬間集めてみたwwwwwwww

39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:08:18.29 ID:L2e/n7YGp.net
昔は長女とかが妹や弟の面倒見てたからな



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:08:38.37 ID:stebdW2da.net
ジジババにある程度お任せやぞ



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:09:27.13 ID:HYpd3kMCM.net
双子とか三つ子みたいな不運で難易度激化するのはかわいそう



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:09:32.91 ID:iD+jN/Sva.net
ワイの嫁子供を風呂に入れなあかんから7時ぐらいには帰ってこい言うてくんねんけどどう思う
専業なんやからやれやと思うが



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:11:15.85 ID:S+0VOXfzd.net
>>47
手のかかる時期やったら、朝から休憩なし労働やからしゃーない
できれば手伝ったれ



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:13:10.24 ID:iD+jN/Sva.net
>>57
釈然とせえへんけどしゃーないかな



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:11:24.98 ID:TeiksPv7a.net
>>47
忙しいんやろけど風呂だけは入れてあげるとええで
その後のなつき方が違うで



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:09:36.02 ID:qhGIpVnQ0.net
若い世代の専業主婦なんてもう絶滅危惧種やろ



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:10:15.38 ID:qRqfdCdq0.net
昔の人も大変言うとったんちゃう
SNSとかで可視化されてるだけやろ
今は共働きが主流になってるから専業だと肩身狭いやろしそういうママ友付き合いの面での負担も出てきてるんとちゃう知らんけど



79: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:15:33.96 ID:N69xcot/M.net
>>54
可視化されたのに加え、とにかく父親がなんの反論もしないから女側の意見(愚痴)がどんなに不条理だろうと通るようになったんだよ
ほんまに大変な思いしてる奴の愚痴になんでもないただのクズが乗っかって愚痴るけどそいつがリアルでどうなのか誰にも分からないからそいつも誰かが認めてしまう
実際父親同士で酒でも飲んでりゃあ嫁への不満なんて誰でもあるからな



64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:12:28.76 ID:/QPBAz14p.net
そら女も稼がなきゃいけない時代やからやろ



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:13:03.64 ID:ZURIpFvZ0.net
一旦生んだら大学まで卒業させなあかんねんで
そりゃ少子化なるわ



81: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:15:57.44 ID:XkxLWTRi0.net
昔の母ちゃんはホンマパワーあったよな



85: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:16:59.31 ID:JYjWNw/qp.net
今ほど便利じゃない時代を知らないから
生活の基準が違う



99: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:21:42.27 ID:JNszGygO0.net
インスタやろなあ
ほんまスマホ弄って子どもから目離してる親多いは



100: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:21:51.66 ID:5BlIJzJ40.net
核家族化もアカンと思うよ それは元来不自然なもんなんやと



104: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:22:14.00 ID:ApOSRZxmH.net
ひとり育てるコストがデカくなりすぎたからやろ





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 04:35

昔は祖父母や叔父叔母兄弟、果てはご近所さんまで総出で協力して子育てしてたからそりゃあね

人付き合いを面倒臭がってプライベートを大事にしようとするから子育てが大変になる

昔の人だって何の利益もなしに人付き合いをしてたわけじゃないだよ
困った時に助けてもらうという前提で人付き合いしてたんだ

人付き合いを拒否れば自分が苦しむハメになるのは当たり前だと気付かない馬鹿どもの自業自得だ

2.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 04:48

そうだね
地縁は必要、郷にしたがえというし

3.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 04:56

女のせいにする前に働けよ
将来の不安がなくなるくらい金があれば産むよ

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 04:57

昔は長女とかが妹や弟の面倒見てたからな

子供事件簿など見るとコロしてる話も多いんだけど皆イイ子だって言うのはほぼ幻想だぞ

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 05:02

初産の年齢が上がりすぎてて体力が下がり頭も固くなり
全てにおいて赤子についていけなくなるからだと思う

6.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 05:04

なにもかも後先考えずにマスコミが変な常識作ったから悪いんだよ!
反省しろ!
しろっ!

7.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 05:13

昔は習い事の重要性は低かったし、親の手がかかる事も少なかったんじゃないかな。
そりゃ習い事もさせず、衣服も適当で、家の手伝いさせて、子どもの学力、躾、二の次にすれば何人でも育てるのは可能じゃないかな。
たくさんお子さんのいる家庭は問題児の割合も高い気がするし、保護者会等、学校で親御さん見かけることも少ない。
ご両親がそれなりの収入があって、子沢山でもしっかり子育てされてる家庭もあるけど、珍しいわね。

8.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 05:22

インスタやってる女はマジでゴミしかいない

9.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 05:23

昔は口減らしとか普通だったでしょ
金の為に子供を売るとか負担になったら捨てるとか
昔から大変だったんだよ

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 05:25

そう言うので育って、上手く生きてけなくて毒親だの叩いてきたじゃん。上の世代
そりゃ子供の人権やら教育費やら無視して一人でなく親世代頼って専業ならいけるでしょ。

昔は親が見放してて行方不明の児童もゴロゴロいたし
そんな時代に戻りたいんかお前ら

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 05:35

大家族スペシャルとか元ヤン一家とかの子沢山家庭見ればわかるだろ
ちゃんとした環境でちゃんとした大人に育てようと思わなきゃそりゃ子供何人も育てるくらいできるよ
昔の夫婦並みに子供作ったら昔の水準の子供しか育たんよ

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 05:40

祖父母が同居してるだけで難易度がケタ違いに下がるからなぁ

13.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 05:48

>>12
祖父母が50台場合によっては40台、30台も可能せい有りやからね

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 05:50

ここまで物知らずだと呆れを通り越して憐れになるわ
乳幼児の死亡率が高かったのと、子供は貴重な労働力でもあったんだよ
産んで損はなかったから産めるだけ産んでただけ

15.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 05:51

いろいろあるが、便利になれはなるほど人間柔になるのは確か。それても不便な頃には戻れないし。

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 05:53

おひとり様に優しい社会は子供(子育て)には優しくなかったってことかね

17.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 05:57

かかあ天下に従わないとケンカになるじゃん
最悪の喧嘩になったら離婚じゃん
離婚したら、男は過大な損失じゃん

損失を回避するには(仮に理不尽でも)妻の言う通りにしなきゃいけないから、かかあ天下になる

つまり離婚時の男性差別が原因やぞ

18.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 05:58

今はジジババが孫の面倒見るの嫌がってること多いぞ
年金たっぷり貰ってるから金使うのに忙しくてそんなことしてるヒマ無いんやて笑

19.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:00

女性の社会進出って嫌な言葉だよね。
本当は女性の奴隷化なのに
専業主婦が悪いみたいな風潮だけど幼児が母親と過ごせない世の中は果たして正しいのだろうか

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:02

昔、父お小遣い無し、母オシャレ無し、子おもちゃ無し
今、父昼食飲み代別途支給趣味にも使う、母ママ友マウントにエステ美容室通い旅行も行く、子switchスマホソシャゲ課金

こんなので4人も育てられるかい

21.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:03

>>14
ほんそれ。
塾も習い事もない。
鼻を垂らして汚い服で裸足で外をウロついてた。
嫁が家事してる間、長女長男か祖父母が見てた。
よく事故や病気や虐待でしんでたし

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:04

昔のママンが楽して5人も6人も育ててたと思うんか?
今以上に辛かっただろうし昔の女は夫と子供に従うべきって言われてたんやぞ
そもそも男より小柄で力もない上に家事子育て労働全任せされとるのは今も昔も変わらんのでは?

23.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:04

昔は3歳くらいになると親なしで近所の子と遊んだりしてた
子どもだけで留守番もしたし、子どもが弟妹の面倒みるのも当たり前、子どもに簡単な家事やらすのも当たり前、泣き声がうるさくてもお互い様、近所の子でも躾として怒鳴ったりゲンコツ有、金がなけりゃ中卒高卒もでもまあいいか
そら4、5人いけるわ

24.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:05

>>19
働いてる女だけど昔と違って結婚して子供産む以外の選択肢が出来たのはいい事だと思うよ
男の奴隷なら社会の奴隷の方が自由にお金使える分遥かにマシ
結婚しても働いてるなら男の顔色伺う必要もないしね

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:07

核家族化やろ小姑いやや〜って老人切ったから手が足らんのや

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:11

今の時代、教育もかけずにまともに稼げる職に就けないだろ
昔のように育てて子供を貧困に追いやってどうするって話。院卒とかになってgoogleとかに入るレベルの子でなければ子供だって可哀想だわ
教育費考えると一人が限界
雇用環境が圧倒的に違いすぎる
バカでも食える時代と産業構造が違うんだよ

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:12

※14
つまりそれだけのインフラが整った事で逆説的になんで?というお話な訳だよ
前提で止まってて趣旨まで行ってないな

つーか男を敵視してないで、
同じ立場の女性で共同体でも作りゃいいのに
今なら連絡まで容易になってるんだからさ

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:16

※26
2018年の高卒男子の平均年収データだとか見ると、
大卒者平均よりわずかに多いんだけどな
まぁ昔は中卒も珍しく無かったからなあ

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:17

だって放置してもいいし。
柱に縛り付けても誰も虐待とか言わんし。
勝手に外に出ようが村の人がなんとかしてくれるし。
赤児は大きいカゴに布いっっぱい詰めて全裸で投入これでオムツ替えの心配なし。
よう死んどったで

30.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:19

>>26
Google()入れるレベルになる子は少ないと思うよ
それに理系じゃないなら院まで行く必要ないし
F欄しか行けないような馬鹿なら高卒の方がマシな就職先あるでしょ

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:21

※29
百年前にもそんなん見当たらんのだけど、
ごめんそれどこの共産国家?
故郷の景色かな?

32.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:23

昔は親が子どもの相手なんかしない。上の兄弟がおんぶして近所の子ども同士で夕飯時まで外で遊ぶから大人と子どもは食事時くらいしか顔会わさない。今の親は子どもの面倒をみなきゃならない時間が長すぎるんじゃないか。かといって子どもに子どもの面倒みさせるのは本当に危ない。たまたま、結果、死ななかった程度の毎日だった。

33.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:25

>>27 男を敵視しないことと女で共同体作るのが繋がらないんだけど
仕事して家事して子育てして見知らぬ他人に付き合ってる時間ないわ

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:32

※33
夫婦間で不満がある人間のケースな
旦那相手に理解されないと愚痴っても仕方が無いだろうに
ならばその苦しみを知ってる者同士で、
相互に協力し合えばいいんだよ
互いの仕事の空き時間で家事も子育てもフォローし合えば正しく共同体だ

35.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:32

昔は割と放置してた。
今は一人で付きっ切り。

36.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:32

子ども一人の価値が今より低かったからな。適当に放置で外に出しといても、躾が行き届いてなくても、何も文句も言われなかった。今は産んだら躾は完璧に、しっかり育てろ、大学まで行かせろで、子供一人に求められる手間と経済的負担が段違いだから。
でも昔は学校の先生すら、なんかあって子供が死んでもまーしゃーないみたいなノリだったらしいし、今の方が子供にとってはいい時代だろ。

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:34

昔むかしというけれどどこからか聞いてきただけの話じゃないの?
実感を伴ってないからか軽いんだよね

38.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:40

>>9
さすがにそこまで昔の話はしてないとおもうの

39.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:40

ババア自身が勝手にハードル上げてるだけ、超然としろや。

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:41

お金の問題を無視すれば兄弟がいたほうが子育ては楽

41.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:42

体罰と放置ができたのと習い事しなくてよかったのが大きいんじゃないか。基本放置で叱る時は体罰1発で大人しくさせられたからな。子どもだけで放置は危ないことばかりするし、危ない人間もたくさんいるからお勧めはしない。

42.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:43

>>19
せやな。少なくとも3才までは母親とべったりさせたらいいと思う。

43.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:44

当たり前
俺が子供の頃でさえ
母親専業主婦で一日中家にいたし
じいちゃんばあちゃんもいて土日はじいちゃんと遊んでた

俺でさえ面倒見る人が3人もいたのに
今は共働きで母ちゃんも父ちゃんも午後4時以降でしか見れないでしょ?
しかも習い事で実際午後7時以降だけじゃない?

44.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:45

>>17
子供がいなけりゃ特に損失は無いよ。
子供への養育費は嫁じゃなく子供への金。
子供が懐いていれば親権は争える時代だよ。

45.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:46

いい歳だが、思い返してみても、昔のほうが今で言う放置子みたいとのか、電車内で騒いだりつり革で遊ぶ猿みたいなのがわんさか居たわ。
今ほど子供や子連れに対して世間の目が厳しくないし、生んだらあとはどうにかなるみたいな世だったのはある程度あるんちゃう。子沢山の時代は、何が何でも大学行かせなきゃいけないわけでもなかったし。
現代だとやっぱもろもろ考えてどうやっても無理だと思うわ。働きたいのは女のワガママみたいに思考停止してる奴もおるけど、子供大学に行かせて自分たちの老後資金も稼いでとなると、一馬力でできるやつそうそうおらんだろ。

それこそ子沢山世代なんかは、老後のこと子供に丸投げする気でやってきた奴相当おるだろうし

46.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:49

>>45
老後子供に丸投げは、考えてた奴多いと思うわ。今は子供育て上げても、子供世代も自分の事で精一杯になるだろうから、老後もある程度自分らで見通したてとかないと終わるからな。二馬力でバリバリ働きたくなるのもわかる。

47.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:50

>>24
ほんとは働いてなくて育児だけしてても夫と平等に扱われるべきなんだよ。
育児と仕事と両方背負わないと平等に見てもらえない家庭がおかしいわけで。

育児がどれほどの労働でどれほどのキャリアの損失か認められなきゃいけないし、共働きなら男も育児を負担すべきで。

女が平等と自由を手に入れるためには出産育児を諦めて働くしか道はないってのが少子化の一因だよなとは思う。

産みたくない人は産まなくていい。
産みたい人が産みにくいのはキツい。

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 06:52

金がないとこは高卒どころか中卒でも働いてた時代やしな、かかる金が全く違う

49.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:55

>>28
さすがにそんなわけは無いと思うんだけど、どんなデータ?

50.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:55

一人で(大嘘)

51.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 06:57

>>27
共同体ってなんだ?ママ友必須って安易な考えなんか?
支援センターやらなんやらでトラブルの話耳にするけど、そんなストレスかかるくらいならワンオペ育児でしっかり子ども見ていたいわ。

52.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:00

>>44
育児実績は必要でしょ
子供の希望が通るのは中学校上がってくらいから
未就学児ならほぼ確実に母親に親権が行く
あと養育費は再婚して子供を作れば減額請求も出来る

53.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:02

>>47
産みたくても女が育休取らされるから二の足踏むわ
それに家事育児は女に偏るからさらに産む気がなくなる

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 07:04

※37
同感、せめて祖父母などから聞いた話ならいいんだけど
ネットのどこかで拾ってきたような話ばっかり。説得力ゼロだ

55.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:06

一人の赤ちゃんをジジババマッマ+αで育てられたから
女性が家事、育児に集中できたから
きょうだいが増えれば、姉も手伝い要員だったから

拡大家族の利点を捨てた結果じゃね?
金がない今こそ、どちらかの実家で子育てした時代に戻っていいと思うんだよね

56.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:07

物価上昇、増税、賃金低下。

57.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:11

昔は〜と言いながら子育ての手伝いはしない男が増えてるから女が苦労してるだけ

58.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:14

すごいな
こんなこと人に聞かなきゃ分からないのか

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 07:15

自分が父親である視点が完全に欠落している時点で一生育児の話には無縁の人生だろうから
関係ない他人のことには上から口出しなんかせず黙ってればいい

60.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:15

インスタ言うほど関係ないやろ
陰キャ拗らせすぎやん

61.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:16

4〜5人産んで育てられる環境にいる人が現代では少ないってだけで育児はいつも大変なもんでしょ
妻に子育ては丸投げな分、男は黙って稼いでくればいいんだよって時代は終わってるしね
いま1人や2人育ててる人の妻があと3人産むわ、私育てるから仕事頑張ってねーって言われて任せとけ!って思えるほど稼げる(もしくは稼げないけどなんとかなるなる!)って男もそうはいない

62.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:19

>>55
あと、一人一人にかける手間隙が違う
初産の高齢化、少子化で過保護気味な気がする
気軽に2人目3人目を産めないから、余計に

20前半で産むのが当たり前だと、マッマの体力もあるし、ジジババの介護もそうそうないからな。
20のマッマ、40、50のジジババの昔と
30のマッマ、60、70のジジババの今だと、ねー

63.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:24

働くのは女のワガママ
でも外貨稼げ専業主婦は寄生虫
家事育児は当然女の仕事
あ、ボクチンの親の介護もね

どないせえちゅうんじゃ

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 07:26

殴って躾ができたから育児ストレスが溜まらなかった
大人が大人だった
馬鹿は大学行かないのが普通だったから学費心配せずにバンバン産めた
子供産んだら母親は女を捨ててモンスター化してた

65.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:28

自分の母親(50代半ば)の話だけど、幼稚園は一人で歩いて行ってたそうだ。帰りも歩きで、途中遊びながら帰るから、家まで2時間くらいかけて帰ってたらしい。時代で子育て対する違いがあるという一例でしかないが、子供に親がつきっきりみたいな時代でなかったことだけは確かだな。

66.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:31

現在進行形だが、我が子を風呂に入れるのって、恐々だけどめっちゃ幸せよな。
妻と代わり番こで入れてるわ。

67.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:39

>>37
そもそも前提になっている、子供4人も5人もバンバン産むぜみたいな時代が昔すぎるからじゃない? 今相続の関係で昔の戸籍見てるけど、自分の親世代祖父母世代見ても、そこまで大量に子供いる家はもうそんなになかったみたいだよ。それより上はやっぱり子供の数多いけど。

68.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:45

昔はじじばばだけじゃなく近所の人にも預けれたしな

69.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:48

>>31
柱に縛るって言ってもがんじがらめにするんじゃなくて、犬にリード付けておく感覚で、腰と柱を縄で繋いで庭先で遊ばせてた。これは聞いたことがある。
籠に入れちゃうのはおそらく農家の話。家族総出で農作業するから、その間の赤子の置場が籠だったんだろう。

70.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:55

>>31
アラフォーの私の親は7人兄弟と5人兄弟で育児そんな感じだったって聞いてるから、50年くらい前はあったと思うよ

71.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 07:59

4−5人兄弟、今の80代くらいのことでしょ?その世代って多くが中卒、習い事もなし、兄弟が兄弟を育てる、放置児も多いような時代。いまと簡単には比べられないのでは

72.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:04

純粋に金がかかりすぎる。昔は弟妹の面倒を見るために中学あたりからバイトしてる兄姉がいたけど、今は人権とかあってそれもできない。そして、それが出来ないと人がバタバタ死んでいった時代。

もちろんそれで良いって人は良いんだろうけど、それは無理って人でも生きていけるような時代になったってこと。これを批判するなら、真っ先に退場するのは自分かもしれない、という想像力を持とう。

73.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:05

うちの祖母は80代後半で、自分自身は7人兄弟の三女だけど、祖母本人は2人しか子供産んでない。やっぱり子供4-5人以上を実際バンバン育ててたのって、かなり昔の世代の話で、その頃は今で言う高校すら行かせない家が多かったんじゃないか。

74.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:05

昔はみんなガッキは放置プレイだったじゃん

75.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:06

>>1
ところでお前は近所に協力してるのか?積極的に周りを助けてるか?

76.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:07

>>8
まとめ民もゴミばっかじゃんw

77.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:07

バカな企業が間に受けて女採用始めたから
労働人口増え過ぎて給与半減&家事に専念できなくて家庭が回らん
未だに人が多過ぎて経営圧迫してるのに気付けないで人手不足とか言うアホ企業が多い

78.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:08

子供の人権っていう意味ではより尊重されているから悪い時代ではないんだろうけどね

今は、保護者同士もラインで繋がってないと、子どもも家に遊びに行かせないとか(アポなしでピンポンして「あーそーぼ」は絶対にNG)、
家の前で遊んでいれば道路族と言われマナー違反だし、そういう時代だから、親が注意深く見ないといけないと思う

79.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:10

塾も行かんし、ゲームも携帯電話も無いから年がら年中外でほったらかしにする育児でなんとかなってたレベルやん

アレルギーやら病気やらで、今以上にたくさん死んでたし大変さは変わらんけど手抜きできんようになった分やる事は増えとる


80.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:11

>>10
昔は小さい子供だけで遊ばせたり留守番させるのも普通だったし、子供に子守させたり習い事や大学行かせずに高卒で働かせたりしてたしな。

81.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:15

>>25
サザエさんになればいいのにね。男はわがままじゃないから同居嫌がらないだろうし、女親と同居した方がいいよねぇ。

82.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:19

>>34
お前社会でたことある?会社でも子持ちのフォローして不満持たれてるのに?母親の性質、子供の数や性質によって難易度全然違うのにみんなが平等に負担しあえるとでも?

83.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:21

>>39
それで子供が事故でタヒんだり、犯罪に合うん率が高まるんですね。わかります。

84.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:21

>>40
歳離れていればな

85.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:23

昔と今は大変の質が違う
昔は労働力的なこと、いまは精神的なこと
社会がこれだけ変わったんだからしゃーない

86.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:24

>>4
近所にもたくさん子どもいて幼児もみんなで外で遊んでたからね。よくも悪くも今みたいに小学生になるまで保護者がつきっきりとかではなかった。

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 08:24

数の勝利よね
子供があちこちにおって、泣き叫ぼうが他人に迷惑かけようが、みんな子持ちでお互い様なんだよ
今は独身が多く子供がかなり少ない。その中で泣き叫ぼうもんなら、躾が出来てない〜バカ親〜だもんな

88.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:27

昔は、中卒でよかったんだからね。
中学卒業して出稼ぎで実家にお金入れてもらえたんだもん多産状況だったんだよ

今は、育て上げるまで一人1500万円くらいかかるもん親の世代は、親に仕送りして親になったら子供に仕送りする側で大変だと思う。

89.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:36

昔は今よりも育児も適当だったしな。

90.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:40

>>10
本当それよ
今なら放置子って呼ばれる子供たくさん居たじゃん
幼稚園児が親なしでよその子の家を行き来したり、外歩く時だって親がきちんと手を繋げとか言われなかったからその辺走り回って交通事故にあったりね
長子への負担も大きかったと思うよ
下の子の面倒見るのは当たり前
聞き分けの良い上の子に我慢させる
昔の親がやってた事そのまま今の親がやったら毒親呼ばわりだわ
便利グッズは増えたけど手をかける部分が変わった

91.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:50

>>55
今もうジジババも体壊すまで普通に仕事しとる家多いし無理やろ

92.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 08:51

>>38
昭和でもまだあったんちゃう?

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 08:57

お金の心配一切しなくていい専業主婦で自分の両親と同居なら4人ぐらい産んで育ててもいいぞ?

94.  Posted by     投稿日:2019年06月28日 08:59

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95.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 09:01

>>3
働くし金も手に入れるけどお前のような女には使わん

96.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 09:05

>>63
そんな事言うのは明らかにヤバいやつだから気にせんでええと思うで

97.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 09:06

共働きの長時間労働
核家族化
地域社会の希薄化
年長の子供は労働力
塾なんか昔は変態ガリ勉の行く所
変質者問題
社会の不寛容化
一人二人死ぬのは仕方ないかどうか
年代の違う子供達自身のコミュニティの有無
消費税

98.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 09:07

消費税は意外と大きいぞ
4つ買ったらきっちり4倍だからな

99.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 09:47

>>77
給与半減したのが労働人口の増加??
どこの会社の話だよ…
給料減ってるのは不景気だからに決まってるだろ…会った

100.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 09:56

>>20
どこの富裕層だよ…女がエステ旅行、子供が課金って…

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 10:21

昔は今より子育ては女だけの義務!ガタガタ言うな!っていう声が強すぎて、弱音吐こうにも吐けなかったんだろ

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 10:24

男もその分馬車馬のように働いたしね。

103.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 11:08

>>10
今は一瞬でも目を離すなとか言われちゃうしね。
スーパー買い物行って会計の時すら手を繋いで目を離さないとか絶対に無理だと思うんだけど、そうしてないと分かったら批難される。
さらに大学出るまでの教育費は親が出して当たり前とも言われる。
これ全部やろうと思ったら相当大変だよ。

104.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 11:23

昔ってのが昭和後期だったりすると既にそんなに子沢山じゃない
昭和中期が大体巨人の星
左門豊作の家庭は多数派としては描かれていない
資本主義社会か否かという点を抜きには語れない

105.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 11:50

家事が電化されたことで、却って母親以外の家族が家事をしなくなったな
爺さん婆さんが居た頃はうちも朝食前にペットの世話と家の内外の簡単な掃除は毎日総出でやってた
今は何故か全部母親の仕事で、できてないと責められるって気の毒になるわ

106.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 15:09

昔は俺の頃でも母ちゃん専業主婦で一日中見てくれたし土日なんかは爺ちゃん婆ちゃんに預けられてた、たまに在所にも預けられてたな

今は俺も妻も朝6時半から子供保育園に預けて5時にお迎えんでご飯の支度とかすると実際7時くらいから始めて子供の面倒見れる

そこは大きいんじゃない?

107.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 16:15

昔は子どもなんて完全に放置でやりたい放題させてたからな。近所の子どもグループが拾ったライターで焚き火して一面燃え盛る大惨事。ホームレスと子どもグループ、お互い包丁やら金槌やら持って空き地の陣取り戦争したり。不良でも何でもない俺の周りですら毎日が命がけだった。今は子どもを四六時中見張らなきゃなんないんだろ。親は大変だと思うよ。

108.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 16:44

>>31
今時の子どもは金太郎のこと知らないのか?
金太郎は腰紐で柱に括られていたから柱相手に毎日相撲の稽古して熊に勝つほど強くなったんだろ。
あの金って書いてある服もお尻丸出しになってて糞尿タレ流せるんだよ。
赤ん坊も尻とまたの部分あけて布でまいて転がしておくんだ。
昭和までは普通にやってたが、平成あたりからは虐待なのか?
日本の昔話って今はどんな話になってるんだろうか。虐待だとか騒がれそうな箇所がてんこもりだろ。

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月28日 20:20

金は掛かる
注意事項は増える
爺さん婆さん居ない
この先は少しでも何か有れば
直ぐに虐待で逮捕ですよ

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月29日 11:23

昔のジジババは切腹(物理)当たり前の世界観の中で、親以外からも社会から強烈な教育されているから覚悟のレベルが違う。嫁への教育もすごいが逆に嫁を守るという責任感もすごかった。いびりじゃなくて、まさに「教育」だったからね。今の年寄りは団塊の核家族なので低品質。常に例外はあるだろうけどな。

111.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月29日 12:04

うちの母親昔、勝手にどっか行かないように木にくくられてたらしいで
放置育児なら楽勝やん
今だったら立派に虐待だし
そんなこと現代育児では絶対許されん

112.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月29日 13:55

>>84
年子ワンオペとかぞっとするわな
2才差でもイヤイヤ期真っ盛りにつわりで産休まで働いて産んでない長男の世話とかまっぴら御免だわ

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月30日 01:01

親と同じコミュニティで育ってきたが
話を聞くとあの水路あの線路と子供ぼろぼろ死んでた
昔の子育ては教育躾見守りがかなりザル

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