ZOZOTOWN(ゾゾタウン)『過労死は労働者側に責任がある。会社辞めて生活保護受けろ』発言で炎上wwwwww









ZOZOTOWN(ゾゾタウン)『過労死は労働者側に責任がある。会社辞めて生活保護受けろ』発言で炎上wwwwww

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:03:22.08 ID:ID:GwTq/ujr0.net

「過労死は自己管理責任」。2007年に人材派遣会社の奥谷禮子社長(当時)が発言し、国会で大問題となってから10年以上。
また同様の発言が繰り返された。
「自殺だから一義的に自己責任なのは当たり前でしょうが。上司が屋上から物理的に突き落としたりしたのですか? 
そんなに追い込まれても、会社なんて辞めて生活保護受ければいいわけです。あなた達、弁護士は
訴訟になったほうが儲かるけどね」

「過労死には本人の責任もある。なぜならば物理的な拘束はなく、使用者側に殺意もないから。
使用者の過失責任はあるかもしれないが、本人の責任もゼロではないというのが私の見解です。
36協定もない一方的な残業強制が違法ということは同意OKですよね?だとしたら組合や従業員代表の責任もゼロではない」

ZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイのコミュニケーションデザイン室長、田端信太郎氏が6月2日、
Twitterで「過労自殺は自己責任」という持説を展開、遺族とともに労災認定を得るために戦ってきた労働弁護士らと論争になった。
ネット上では、過労死の遺族からも強い批判が巻き起こっている。

香山リカ氏もTwitterで「田端さんの発言は、弁護士だけではなく、私のような精神医療や福祉の関係者、
自死対策に取り組む民間、行政の関係者、もちろんご遺族やその支援者にとっても許しがたいものと思います」と投稿。
共産党の小池晃書記長も同様に「これは許せない発言ですね」と不快感を表した。
近年では、電通の新入社員だった高橋まつりさんが過労自死した事件が記憶に新しい。
電通は労働基準法違反を問われ、東京簡裁は昨年10月、電通に有罪判決を言い渡している。しかし、なぜ過労死や
過労自死の「自己責任論」は繰り返されるのか。労働問題に詳しい市橋耕太弁護士に聞いた。
http://amp.bengo4.com/topics/7992/




引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1561536202/

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3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:05:00.01 ID:/bsf9b+Q0.net
なんでSNSでやるかな



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:05:24.66 ID:FIPmvrg80.net
ゾゾタウンで不良品買うやつは自己責任



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:05:43.88 ID:gh8EvVBf0.net
そんな簡単に生活保護通るんなら過労死なんざしねぇだろ...少しは社会経験学べや



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:07:01.89 ID:fPz4zKzm0.net
>香山リカ氏もTwitterで「田端さんの発言は、弁護士だけではなく、私のような精神医療や福祉の関係者、
>自死対策に取り組む民間、行政の関係者、もちろんご遺族やその支援者にとっても許しがたいものと思います」と投稿。
>共産党の小池晃書記長も同様に「これは許せない発言ですね」と不快感を表した。
狂人の吐く正論ほどタチの悪いものはないな
でもこればっかりは香山リカに完全同意



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:09:33.49 ID:qlnyzYkj0.net
その内暗殺されんじゃねーの?死人に口無し



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:09:45.43 ID:2z1FapjS0.net
ゾゾっとしたわ



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:13:41.34 ID:F6wzNZ2F0.net
権利を主張しない奴に、経営者が教えてやる必要なんてないからな。

権利は権利を持った奴が行使しろ!知らなかったり行使しない奴がアホ



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:16:40.99 ID:GDLl9xjk0.net
そんなんで生活保護なんか貰えるんか?



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:17:21.03 ID:eYrHHrfH0.net
俺も自殺するくらいならなんで辞めて労基に行かないの?って思うんだけど違うのかな



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:29:19.23 ID:scNXuUZ50.net
>>13
コンコルド効果とか色々な心理作用で辞めるという選択肢はほぼ取れない。そもそも辞める選択肢できる人は過労死しない



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 18:03:02.83 ID:W5QWFzsu0.net
>>13
あまり労基も役に立たない



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:18:01.08 ID:mI/oGhud0.net
またZOZOの田端か
以前も退会祭に発展したのあったな




【2chの闇】嘘がバレる瞬間集めてみたwwwwwwww

16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:25:22.42 ID:hW6Fi37y0.net
徴用工って本当にあったのかと思うくらい
日本の経営者にキティが多すぎ



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:27:20.84 ID:AgEwhw9v0.net
正論だろ
嫌なら辞めろ



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:29:04.69 ID:fdJ7eKzw0.net
過剰な残業は断るかシカトする図太さをもつのも世渡りだぞ



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:30:07.92 ID:LPcwYdsj0.net
そもそも話がずれてるな
法律守ってたら過労死になるような労働時間にならないって言ってるだけでは



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:31:17.10 ID:PXbVCZsQO.net
>2018年06月07日 12時27分

タイムスリップしたかと思った



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:34:15.73 ID:ldLzcytg0.net
まぁ、死ぬくらいならなんで辞めないかとも思うけど
そんな事考えられない位の精神状態になってるのかなぁ



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:40:05.92 ID:ndRsDaa10.net
無くならないよなこんなのでは



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:42:50.19 ID:sPYckWbj0.net
交通事故に大騒ぎするのと、過労や労働環境についてはスルーされてた
男女平等とかポリコレ(セクハラ)言うなら、それと同じレベルの取り組み方をするべきではと思う



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:43:12.63 ID:6By9d6Vi0.net
毎年少年野球の真夏のランニングで子供が走りすぎて死んでるけど
確かに、休めよとは思うな



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:46:31.31 ID:Hel7p/+H0.net
タイムマシン速報



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:47:43.87 ID:ZELzEKFy0.net
仕事してると思うから苦痛で死にたくなるんだろ
ネトゲぶっ続けでやるくらい中毒性を仕事にもゲーム要素を取り込めばいい
仕事をするために会社に住み着くようにするとか



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/26(水) 17:52:29.87 ID:S+CPFuaT0.net
田端ってホントクソだな。
以前、前澤の炎上した発言を釈明していたが、お前が喋ったら逆効果だろうと思った。





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 19:36

経営力とはちがうところで、企業価値を下げてるだろ
なんか世論がざわつく発言とわかるだろう

SNSは主義主張を発言するもんなのか?

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 19:38






    ZOZOの広報の仕事が増えて過労死が出ちゃう・・・





3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 19:39

バカだろ

4.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 19:43

早く労働犯罪に経営陣の実刑を設定しろよ

5.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 19:43

仮にこの発言がきっかけで自殺選ばず同僚や上司に危害を加え出した場合も労働者側の責任という事なのかねえ?

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 19:45

同じように働いていても仕事を抱え込んで過労死する奴と要領よく立ち回って元気に働いている奴がいるのは確かだよ。
もっと簡単に従業員を解雇できれば危ない社員はクビにできるのにそれができないから過労死するまで働かせることになるの。
会社から見たら迷惑なのは間違いない。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 19:46

社会人とは一体なんなんだろうか?
自立出来てない人間を育てる環境自体の方が悪の様な気がするが?

この人の普段の言動は知らないがこの件だけを聞けば、そんなに変なことは言ってない。どちらか一方的な責任を問う事が間違っているのであって、どちらにも責任があると思う。

このまま全てのルールが底辺を基準に出来て行ったら、物もろくに作れない約束も守れない責任も取れない様な人が量産されて行く事になる。そしたら逆に社会は成り立たなくなる。
競争力が無くなったらあっという間に外国勢力に呑み込まれ日本という国は滅びるよ?
人権保護もいいけれど、ちゃんと先々まで考えて現実的な答えを出してもらいたいものだ。

8.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 19:49

これって自分から行動しろってことでしょ?人の言う事に従ってばかりいないで

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 19:50

零細企業ならまだしも、ZOZOがこれ言っちゃうってバカとしか言いようがないな。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 19:52

もしやめられないなら、そういう人格形成した教育も問題なのでは?

11.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 19:55

>>1
自分が賢いと思いこんでるバカほど、周りに自分の賢さを誇示したがる
何故ならバカだから

顔と名前がワレてるなら何事に関しても無難な意見に徹した方がいいに決まってるのに
職業が評論家っつーなら話は別だが

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 19:57

ZOZOは嫌いだけどさっさと辞めりゃいいのは正論だろ
命よりも責任感や金とか何と天秤掛けてんだよ
無責任に死ぬぐらいなら無責任に辞めろよ

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 19:58

ブラック企業はうつ病なんかの病人なんかを作り出し
その後は社会に放り出す
社会負担が大きくなる害悪でしかない
だからブック企業は許してはいけないし関わってはいけない
社会の為にブラックは叩き潰さないといけない

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 20:00

破天荒な人物が道を切り開いていくということもあるだろうが、こいつはただの反順法主義者じゃねえの? 法違反な俺かっこいー? よくこんなんでLINEの執行役員とかZOZOの室長任されてるな。

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 20:01

>12
もうねそこ(自殺寸前)まで追い込まれてると分からないらしいんだわ、
辞めるとか休むとかそういうの。

16.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:01

>>6
雇用する際に新卒縛りを止めれば雇用の流動化が進んで結果解雇もしやすくなる、つまり企業側に問題の根っこがある

17.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:09

株価が2000円から上に上がらないからイラついてるんじゃないの?

18.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:18

見方によってはZOZOは労働者の味方してるようにも見える

19.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:18

>>12
そういう判断が出来ればいいんだろうけど人によっては難しいから起きてる事なんじゃないの?
周りの人が無理矢理休ませるとか病院に連れてくとか気付いてあげれればまた違うのかな

20.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:20

逆張りでキャラ立てしてるつもりなんだろうがこのハゲは。ただのバカだろ最早

21.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:22

そうして仮にナマポ受けたとして、後に復帰出来る様な社会じゃないよ

22.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:28

こいつにはいつもどんな時でも、上手く出来る側の視点しか無い。

全員がお前の言う通りに出来れば、過労死は存在しない。
でも確実に過労死はあるわけで、その前提でどうするかを考えないと意味ねーよ。
自己主張が出来ないカッコ付きの"弱い人"はいるわけで、そんな状況で逃げないお前が原因なんて言っても無意味。

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 20:31

そらそうやろ
家族人質にでもとられてんのか?
朝ハイエースがきて拉致でもされるんか?
いかんかったらええねん

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 20:32

※22
突然死があるんやから対策なんてできるわけねーだろ
ゲームやってたって死ぬんやぞ

25.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:42

ぐぅの根も出ない
本気で過労死なくそうとしてるならそういう風に法整備されてるはずですよ

26.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:43

>>12
労働者の発言ならば正論で通るが、経営者が言ったら暴論だよ。経営者には労働者の権利を尊重し安全を確保する義務がある

27.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:44

>>16
そんな簡単に辞めさせられるわけねーだろ

28.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:44

>>7
底辺って、入ることすら難しい企業の社員だって過労死してるんだけどねw過労死者は皆底辺ということかw

29.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:46

>>7
そのとおりだと思うわ
最近は底辺を基準にしすぎてて、本来区別として扱われることも差別になっている気がする

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 20:47

申請の支援してくれや

31.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:48

よっぽど弁護士がウザイんだろうな(笑)
弁護士は訴訟になった方が儲かる んだろうけど ←言いたいのはここ!!

そのくせ 弱いものの味方みたいな態度とってるからタチ悪いよね。

32.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 20:49

弁護士軍団は過労死や自殺をなくす気なんてサラサラない。それを見抜いてる。だからイラつくんだろう。

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 20:53

ブラックに労働力を提供するのは悪
たとえ家族の為でも
たかがテメーの妻子の為にブラックを生かすな

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 20:58

自己責任に決まってるじゃんw
嫌なら辞めればいいだけ
バカなんじゃねーのwwww

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 21:08

日本の企業上層部ってこんなレベルだから競争力落ちてるんだよね
傾いた日本の大企業も海外の経営者に切り替えるだけでV字回復なんてザラ
結局日本の経営者って金勘定しか能が無くて人材を全く活かせないってオチらしい
そんな能力が低いのになぜか口だけは達者
スレの奴もゾゾの企業価値を失墜させて問題になってたでしょ

36.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 21:25

自殺する人間がまともな判断ができる心理状況にあると思ってんなら

コイツ脳みそパーだな、

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 21:36

※16
なんで新卒縛りやめたら解雇緩和になんの?

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 21:37

※36
なんでキチガイの判断の責任を企業がとらなきゃいけないんですかね?
おかしくなる前にやめろよ

39.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 21:38

>>27
でも新卒縛りの大前提が崩れない限り雇用の流動化は無理だし無能な人間を解職しやすくなる道筋すらつけられないだろうな、まあ企業側の自業自得

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 21:40

生活保護確約されててもそれを落伍とおもう奴は
辞めんよ。いわば尊厳死だな

41.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 21:44

服だけ売ってりゃいいのに4.5年前から政治色ちょくちょくだして本業うまくいかなくなるバカ企業

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 21:46

※39
だから新卒やめたらなんで解雇緩和されるの?って

43.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 22:00

コミュニケーションデザイン室ってZOZOの広報、ブランディングを担ってるんだろ
じゃあそこのトップの発言はZOZOの考えだな

44.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 22:04

>>28
底辺を収入の低さとしか認識出来てない理解力のなさねw
体力的な弱さ、精神的な弱さ知能的な低さのことだよ?

45.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 22:19

反自民反原発の人達がコンビニに行ってるんだがアホなのか

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 22:36

zozoで買う乞食どもは日本を食いつくす反日だといい加減気付けよ、

47.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 23:01

あー、香山リカが噛み付いてるんなら ZOZOのが正しいわ。

というのは乱暴か。条件とかケース分けとか曖昧だからどっちが正しいかは言うに言えんよね。

過労はいかんし酷い残業や労務の押し付けもいかんのはわかるけど、では反面で労働者が一律同等のスペックで均一の仕事をするかといったらそうではない。事業を進めるために雇っているのだから、進まないのなら進めてくれるよう要求はする。しかもダメだからといって解雇もできん。

労働者の(というか人としての)権利は当然あって然るべきだけれど、労働者の能力やしたという観点にはなぜ話が進まないのか。

48.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 23:15

こういう発言して叩かれるのも自己責任だから仕方ないね

49.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月27日 00:27

もうZOZOで買わない

50.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月27日 01:03

>>7
その前に先々まで考えて発言すべきだったな
この記事で2007年の別の発言が取り沙汰されてるのを見てもわかる
歴史に残る汚点

51.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月27日 01:06

馬鹿じゃないと仮定すれば
株価を下げて買収して会社乗っ取りを企んでいる
馬鹿か乗っ取りか
どちらかが必ず正しい

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月27日 01:24

ZOZOに縁がなかった人たちに名前を売るための炎上商法だよ
無料でCMしてくれてるって考えてるんだろう

53.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月27日 02:08

>使用者側に殺意もないから

それはどうかな?

54.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月27日 02:10

自己責任と言っている以上未必の故意を既に自白してしまっている
よって殺意はある

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月27日 06:06

自分を振り返って、困難に直面したとき
自殺を選択肢にするのは、つくづく
生きていく意志が弱いのだなと思う

様々な手厚い・余計な、補助の仕組みで
覚悟のないものも生きていられる社会になった
生きていくことの自己責任は常に在って
自分に問いを突き付ける

56.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月27日 08:00

もう何言っても殺意は自白してるからね
未必の故意を知らなかったんだろうかね?

57.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月27日 08:34

経営者が無能だから労働者は過労死するまでに仕事に追われることになるんだ

58.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月27日 12:02

仕事に生活がかかってるからこそ
そう簡単に逃げ出せないことが
わからないんかな

こんな奴が上にいるような
会社じゃなくてよかったわ

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月27日 12:56

死ぬほど働かせるけど、本当に死んでも会社に責任はないからな
死にたくなければ辞めろ
辞めずに死んだらそれはお前がバカだから

でいいのかな?

60.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月27日 16:20

マジでこういう調子のってるクズを日本橋辺りに
ハリツケの刑に出来んもんかね
ソフトバンクのハゲも日本に法人税払わないしな

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月27日 20:50

一理あるっちゃあ、あるだろなあ
労働者にもホワイトな職場を選ぶ自由があるし、、、

62.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月28日 09:16

>>61
ホワイトな職場があればな

何のために労働に関する法律が必要だったか
そこを骨抜きにする行政も共犯者だというのに

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