【画像】救急隊、家族が蘇生断ったら・・・。消防本部に中止容認広がる・・・

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【画像】救急隊、家族が蘇生断ったら・・・。消防本部に中止容認広がる・・・

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:08:30
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190625-00000006-asahi-soci
その際、都市部の消防本部の25%が条件つきで蘇生中止を認めていることが、朝日新聞の調査でわかった。中止容認に向け検討を進める本部もあり、広がりをみせる。だが中止について国のルールはなく、救命が使命と考える隊員は、ときに強く葛藤する。







引用元: https://girlschannel.net/topics/2213496/


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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:09:43
なかなか難しい問題だね



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:10:03
日ごろから家族でよく話し合って意思確認と情報共有をしておかないとね



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:10:14
日頃の家族中のよさとか、経済力とかで明暗別れるんだろうな



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:10:21
もう楽にしてあげて!



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:10:42
そのうち蘇生するなと言った言わないで揉めそう



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:10:45
なんで、蘇生したくないのに救急車呼ぶの?



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:12:15
>>7
焦って呼んだけど、来るまでにちょっと冷静になるとか
呼んだ時はまだ意識も心拍もあったとか
まぁ色々あるよ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:10:53
あとから自責の念で「あの時止めてと言ったけど本当は蘇生を続けて欲しかった」と責める遺族が出そう



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:11:05
保険金目当てなのかな?



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:11:06
中途半端に助かっても寝たきりや植物状態なら
いかせてあげるべきだよね。本人も家族もツライ



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:12:05
医療費の削減になるから良いことだよね



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:12:12
私がおばあさんになったら「蘇生不要」というタトゥーシールみたいなのを胸に貼っておきたいわ
風呂に入っても落ちないような特殊な材質のが開発されていることを期待します



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:12:40
植物状態は勘弁してほしい



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:12:43
イラストがまる子のじーさん



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:13:11
私の父は消防士だったけど、この問題に早くから気がついてて救急隊の資格は取らなかったそうだよ
昔なら助けてもらっておいて植物状態になった訴えてやる!とはならなかったけど、そうなったら家族が辛いからって
難しい話だけど、介護とかできないもんね



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:13:12
(倒れた人を)ずっと介護してきて肉体的にも精神的にももう限界。倒れてくれた。やっと解放される。だから蘇生しないでって家族もいるんだろうね。
難しいね。



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:14:01
救急車って助ける前提で呼ばなきゃね
助けなくていいなら救急車呼んじゃだめよ



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:14:17
でもこれで負担がかかるのは消防隊の救命士さんなんじゃ…
国で統一したルール決めた方がいいんでない?
それに即した訓練もできるし



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:14:34
女作って、ギャンブルやって、働かないくせに酔っぱらっては私のこと殴って、
こんな旦那・・・
ってならないか心配。



71: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 19:34:10
>>24
そうなる前に離婚しよ



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:15:49
これって若い人にも適用されるのかな
その辺がよくわからんよね
高齢者だけなんだろうか



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:20:37
うちの地域、蘇生して搬送になってる…
その必要ぜんぜんないんだけど



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:20:53
自宅で心肺停止になったら救急車呼ぶでしょ
延命は望むか望まないから家族次第でいいのでは?
でも一筆書いてもらいたいですね



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:21:12
ただただ延ばせや生かせやできたから、ここにきて「最期」のタイミング問題。



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:21:27
一筆取っておかないと、救急措置不要と言った言ってないの水掛け論で裁判になるかも




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38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:21:51
蘇生したくない時はどうしたらいいんだろう。看取ってから警察呼ぶの?



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:35:10
>>38
終末期で在宅で看取りをするって在宅医に相談しとく
したら、急変した時に来てくれるし、死亡宣告もしてくれる
無駄に救急車を呼ぶことはない



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:25:21
延命望まなくても救急車呼ばないといけないんだね。助けたい時は119、命が助からなくてもいい場合は別の電話番号を割り振ることはできないのかな。
延命不要の人の家に救急隊が向かうことで、別の人の蘇生が間に合わなくなるケースもありそうで怖い。



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:50:37
>>39
呼吸や心臓が止まってるのを医師が確認した上で蘇生するんだから、素人が勝手に「もう死なせよう」なんて決めれないよ。
蘇生を断ることは出来るけどね。



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:29:37
田舎だと在宅医が居ないから、
末期ガンや高齢で自然死みたいなケースも消防呼んで病院搬送される。

救命目的と、そうじゃない線引きは必要だと思う。




43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:30:30
嫁の立場ならそっとしといてもらいたいな



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:33:12
蘇生してほしくないなら救急車は呼ばなければいいと思う。
だって救急隊も運ばれてくる病院も助けるためにあるのだから。



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:34:53
在宅医の診察あれば、看取りは訪問看護師とかが対応して
医師の都合のいい時間に死亡診断してもらえるよ

急変の場合は、家族も判断下せないし搬送してもらう。



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:35:58
事前申請に登録とかしとけばまだしも、
初対面、救急、の場面で、隊員がこれ求められるのは判断に困ると思うけど



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:40:18
蘇生を希望しないなら救急車呼ばないで下さい。家族が責任を持って看取ってよ。本当に救命が必要な人に救急車をまわして欲しい。



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 18:00:47
>>49

じゃあ死亡確認はどうしたら?
自分達で自家用車で病院に連れて行くの?
確認されてないのに警察呼ぶのもおかしいですし
救急車呼ぶしかないような…
通報の時点で延命治療は希望してない旨を伝えるとか?



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:45:36
蘇生不要なら救急車呼ばないでって人いるけど、呼ばないと事件になって警察来るよ



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 17:47:20
救急車を呼ばずに死ぬのを見てたら、やはり罰せられるんだろうね。



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 18:08:24
蘇生を中止させられる救急隊員が1番気の毒



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 18:09:28
いつ何が起こるかわからないから
家族で話し合っておく必要がありますね
高齢者だけでなくて若い人でも
書面に残すことも大事ですね
本当免許証とか保険証とかマイナンバーカードとか、記載する場所があってほしいです
救急隊員の方が自分を守るためにも



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 18:14:52
だったら救急車呼ばないで。
税金かかってるし、その間本気で助けを求めてる人もいるんだから。



62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 18:16:55
蘇生しない場合はかかりつけの医者呼んで。
自然死させたいくらい高齢なら、往診とか巡回医とか来てるでしょ?
医者呼んで蘇生は断りたいと言えば適切に対応してくれるし、死亡してもトラブルにならないよ。
もし寝たきりでもう次に何かあったら家で死なせてあげたいと思ったら、地域の巡回医か往診してくれる先生探しておいて。
家族全員に万が一の時はその先生呼ぶと周知徹底しておいて。



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 18:20:28
全国一律でルールを作らないと
「みんなと同じ」ってやっぱり日本人には有効だよ



64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 18:29:33
急に倒れたり意識を失ったら救急車呼ぶよね。
その時点で救急車呼ばない選択肢は無いと思う。
だって原因とか正確な状態って素人には判断出来ないよ。
「こりゃダメだな。かかりつけ医に電話しよう。え?30分かかる?死んでるんだからまぁいいや」みたいな感じだったらヤバイでしょ。



69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 19:21:14
せめてその場で同意書取るとかしないと後から訴えられそう…



72: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 19:46:33
家族で話し合って延命治療は望まない、蘇生はしなくてもいいと言っていても、いざ家の中で目の前で家族が倒れたら気が動転して救急車を呼んじゃう人もいるらしい
家族で話し合っていたとしても難しい問題だね



73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 19:55:34
ルールなしに助けないって
保険金狙っちゃうじゃん



74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 19:56:12
説得して欲しかったとか言う人いるよね。

まえ、透析をやめること決意したのに、いざやめたらあまりに苦痛で、再開してくれと言ったのに、、というトラブルのトピあった



79: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/06/25(火) 20:15:33
救急救命士が気の毒だし他に緊急で呼ぼうとしてる人いたら迷惑だよね。本人は「万が一の時はそのままにしてほしい」と伝えていても気が動転した家族が呼んでしまって自宅に着いてから「実は〜」って言い出すケースをテレビでやってた。





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 07:29

保険証免許証マイナンバーカードの裏の意思表示に項目増やさないと

2.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 08:06

在宅医、って方法があるんだね〜
勉強になったわ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 08:43

主治医を呼ぶと、警察の事情聴取とかなく、そのまま死亡診断出してくれるみたい

4.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 08:44

自宅で死亡した場合警察の取り調べがある。それを回避するために証人として救急を呼んだんじゃねーの?

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 08:44

ちゃんと証拠とっとかないと後でごねられるぞ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 08:44

在宅医の枠があるならいいんだけどね。
うちの近所は引退して在宅医いなくなったな。

「蘇生しない旨」の意思表示の書面があって、
かかりつけの医者と周辺医療機関との書面があっても家族がその旨伝達しても

救急車でERはいってしまうと、
蘇生処置になっちゃうんだよね。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 08:58

DNAR(蘇生処置拒否)の書面があれば蘇生しないでも大丈夫。
ただ、家族から口頭だけでの蘇生拒否なら絶対に搬送になる。言った言わないの問題もあるし、録音するにしても限界があるから。

救急隊のリスク回避の為にも搬送が無難なんだよな

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 09:10

ぶっちゃけ言わせてもらうと、家族の本音は
「ここで死なれても死亡確認、移送とかお金かかるじゃん。 なら救急車が手っ取り早くね?」で救急来たら「組成いいからとにかく病院まで運んでね」 プラス、救急搬送で何か手落ちあれウマクしたら少しは慰謝料とれるかな?  です。
現場で見てきた実態です

9.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 09:17

あとから自責の念で「あの時止めてと言ったけど本当は蘇生を続けて欲しかった」と責める遺族が出そう

妻の人工透析止めて殺したバカ夫がこんなこと言って訴訟起こしてたっけ

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 09:21

※8
どんな現場を見てきたのか知らんけどそれを家族の総意みたいな扱いしないでもらえる?

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 09:37

※9
既に救急隊でも同じような訴訟があったような

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 09:57

うちの家族では、障害が残りそうだったり、無駄に苦痛が長引くことが想定される場合は蘇生をお願いしないことに決めてる。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 10:17

訴訟起こす身内が絶対いるから法整備を先にしないと救急かわいそう
回り回って血税だからな

14.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 11:07

わざと中止させて、後から何で56したと訴えて謝罪と賠償求める畜生が出てくるな

15.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月26日 11:12

※4
かかりつけに搬送されなければどちみち司法解剖になってしまう
突然死だとそもそも病院にかかっていなかったり、救急を受け入れられる総合病院ではなくクリニックの受診しかしていない場合がある

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月26日 20:28

それで良いよ
障害が残ったりすると返って大変だし

17.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月27日 20:29

お医者さんに言ってくださいな

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