【画像】宮崎駿さん、遠近法の基礎を知らないwww









【画像】宮崎駿さん、遠近法の基礎を知らないwww

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1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:15:13.147 ID:ID:K5cWOMbd0NIKU.net
政一九@Masa_Ikku
透視図法といえば、学生の頃、トトロのレイアウトに定規を当てたら一点透視のはずなのに消失点が2つあって、これはどういうことなのかとかなり悩んだ記憶がある



引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1559135713/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:15:49.339 ID:JyT7CGkH0NIKU.net
ずれてんじゃねーか



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:15:55.822 ID:SGVn0hQ20NIKU.net
ヒント 右目左目



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:16:18.544 ID:7oCa69Xz0NIKU.net
そこが魅力なんだよな



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:16:43.857 ID:pGniiliu0NIKU.net
部屋が開いてるんだろ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:16:55.347 ID:cZ+fVkBJrNIKU.net
パヤオが新しい基礎を作るのだ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:17:11.186 ID:N3Q0Fgup0NIKU.net
理屈でしか物事を捕らえられないニ流が言いそうなこと



166: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 23:56:37.808 ID:lEQXEoxb0NIKU.net
>>8
言うほど二流と言ってもよいレベルか?



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:17:27.178 ID:NbYBI/Nv0NIKU.net
目玉何個ついてんの?



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:17:39.627 ID:+dZN9QoQ0NIKU.net
あのパヤオなんだからあえてに決まってんだろ



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:17:44.050 ID:WO6aZ3PA0NIKU.net
遠近法だの理論的になるなら実写でいいじゃんってなる



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:17:45.531 ID:VihIdLAM0NIKU.net

そりゃ怒られるわ



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:18:28.734 ID:DT/sgFuxMNIKU.net
>>13
ワロタ



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:19:18.467 ID:z67tP/c/0NIKU.net
>>13
こんなん言われたら家帰った途端に部屋の隅っこで膝抱えて泣いちゃいそう
俺なら



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:18:06.629 ID:PS4qcay1MNIKU.net
パヤオがやった事が基礎になるんだぞ



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:18:33.314 ID:2ZuwF1bH0NIKU.net
消失線ってご存知ない?



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:18:49.470 ID:ZxgSh0pt0NIKU.net
ラインの引き方がおかしいのだが



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:18:49.936 ID:5Z2zBNexdNIKU.net
消失点を2つ作るのって
初歩の技法じゃないの?
絵か漫画の入門書で読んだ気がする



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:19:04.023 ID:OQlH/zVt0NIKU.net
ご存知ないぞ教えろ



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:19:12.209 ID:Bu/xByCFaNIKU.net
パヤオがやったことなんだからパヤオが正しいに決まってる



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:19:30.431 ID:ZmsUCMvdrNIKU.net
畳から伸ばした消失点もずれてるな



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:19:38.684 .net
一点透視図法で描いた風景は作り物感が拭えないから優れた画家ほど嘘を混ぜるって未熟な学生の頃は知らなかったんだな



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:19:55.209 ID:L2YdXSPK0NIKU.net
つまりどういうこと?




【2chの闇】嘘がバレる瞬間集めてみたwwwwwwww

25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:20:29.154 ID:UiNEfb/v0NIKU.net
レンズ効果だろ



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:20:35.821 ID:P1fXRTuQaNIKU.net



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:24:42.817 ID:/YF5Kio+pNIKU.net
>>26
ダメな典型とまで書いて下さっているのに素人にはさっぱりわからないぞ



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:27:25.687 ID:yW+gAymT0NIKU.net
>>40
画面の構図的に奥行きが無いように見える
右側の後ろからの絵は単純に狭く見える
アニメーターってあくまで画面が全てだから嘘配置とか嘘パースは当たり前



83: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:37:01.618 ID:/YF5Kio+pNIKU.net
>>48
すまん
自分のセンスのなさに脱帽したわ



90: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:39:21.618 ID:eOuHKcEg0NIKU.net
>>26
これすげえわかりやすい



141: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 23:24:14.183 ID:9ARhvBj/0NIKU.net
>>26
さっぱりわからん



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:20:54.306 ID:p+0ZHz2z0NIKU.net
素人の俺にも分かるようにドラゴンボールZで例えろや



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:21:30.845 ID:pc3rcop30NIKU.net
アニメはセル画づくりをできる限り省エネでやるスタイル
手塚治虫が確立した文化だぞ

絵画と一緒にすんな



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:21:43.869 ID:+Foag/zr0NIKU.net
人間が見てる世界は完全なパースで出来てないって言ってたな



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:21:49.337 ID:JeUe5a/l0NIKU.net
畳の線を伸ばした三点目は無いの?



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:21:56.383 ID:wA2oWLiY0NIKU.net
やべぇ絵描かないから何がおかしいのか全く分からん



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:22:00.440 ID:3wxNCnTR0NIKU.net
そういう嘘を敢えて入れるって言ってたような



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:22:03.286 ID:q9qbicGv0NIKU.net
うーんわからん



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:22:47.727 ID:al36kfb5aNIKU.net
吾郎がテレビで言ってたけどパヤオにはそういう風に見えてるらしいよ
興味の有無で対象の大きさ変わってるんだって



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:26:45.601 ID:7oCa69Xz0NIKU.net
>>36
ちっちゃい子がパパとママと自分と家とお花を同じ大きさに描くのに似てる



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:23:36.020 ID:yW+gAymT0NIKU.net
そもそもパースって歪むから正確じゃないって本当に知らない奴いるよな
あくまで定規の一つなのに



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:25:05.601 ID:bPLYIYUOaNIKU.net
ポニョは定規を使わずにあえて手描きで描いたって話を聞いたことがある



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:27:04.472 ID:Vl85VnkapNIKU.net
この線はどういう基準でひかれてるの?



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:28:11.961 ID:pc3rcop30NIKU.net
>>47
畳の縁とか梁の延長線を伸ばすと一点もしくは二点に集中する理論



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:27:29.825 ID:+Foag/zr0NIKU.net
庵野がパヤオは消失点じゃなくて円で書くから
わかんないとか言ってたぞ



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/29(水) 22:29:00.051 ID:KnnHU7LI0NIKU.net
お前らがなんの話してるのかさっぱりわからん





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 14:14

消失点が2つあると変なの?
宮崎駿がそう書くように確実に指示してるわけ?

2.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 14:17

そもそも補助線がずれてる
こんな風に悪意のある誇張して悩んだとか頭おかしい

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:22

アニメはこういう事ができるから意味があるんだよ。
3DCGだと必ず理論通りに出来上がって、味気ない絵になる。

4.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 14:23

一枚絵の一部をカメラがズームしながら移動するから、消失点を複数かいていくのは常識。
カメラがズームしなくても、主に活躍する人物の後ろが消失点になるような背景設計にする。

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:24

つか背景描いてるのパヤオじゃないだろ
俺の母親もアニメ映画全部監督が書いてると思ってたけど

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:28

おんぼろ屋敷だから、家が傾いてんだよ

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:30

遠近法にこだわるクソアニメ
遠近法を知らない人気アニメ

遠近法なんて所詮手段の一つよ。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:37

透視図で描いた風景画は画面の端が歪んでしまい見るに堪えないモノになるんだよな。同人作家の絵で良く見る。
カメラワークがあるアニメ映画の背景なんかの方が消失点が定まってなくて人間の視界に近く自然に見えたりする。
部屋や車の中をスケッチしてみると理解できるよ。透視図では全景を描けないから。

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:38

現実ではありえない構造になるけど演出上そうするほうがいいとか、いくらでもあるのでは

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:40

お前ら何語で喋ってるんだよ・・・

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:41

パッと見たときの印象が大事だから
消失点何個も取ったり、歪ませるのはよくあることだぞ
アニメの作画指南書みたいにも書かれている

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:42

そもそも消失点を複数作る描き方普通にあるだろ

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:42

※7
より正確に言えば、
透視図法しか知らないクソアニメ、
遠近法を知り尽くした人気アニメ
だな。

14.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 14:43

アニメの良いところは現実通りに描かなくても自分の魅せたいように描ける所だろ

15.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 14:44

アニメというか、国内外の有名なコンセプトアートのイラストレーターの手法とか見ても、サラッとしたガイドでしか使ってないって分かるぞ
むしろパースも使ってないまである
パースを過信し過ぎると逆に絵が歪む

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:45

これ元の見てきたら普通にその後消失点が複数あるのはなぜかとその効果を自分で解説してたわ
ここだけ切り取るのひどい

17.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 14:48

素人がネットで知ったちょっとした知識にもなってない雑学で、その道の専門家を晒したら逆に無知を晒し恥をかいてしまった典型例の会場はここですか?

18.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 14:49

これでドヤるとか恥ずかしすぎだろ
全体を見せるや演出の為にあえて崩して描くとか結構あるのに

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:51

授業で習う事をうるせー馬鹿って言う奴が
結局ずっとたのしんで描いてるから感覚が理論を超えるわけよ

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:52

名作だからこれがスタンダードになる
イッチがおかしいと思うならこれ以上の名作を作って語れ

21.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 14:54

宮崎の漫画でレシプロ機のようなメカを書いてる時点でパース知らんはずないし

22.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 14:54

君の名は。もパースにはこだわってないらしいぞ
そういう演出だろ

23.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 14:54

ハヤオさんは目で見たまんまを描くようにしてるって、これは有名な話だよ。もちろん理論なんか全て知り尽くしてる。その上で"敢えて"だ。

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:54

※3
わかる。
なんとなく

25.  Posted by  ヴェルサス13がやりたかった…   投稿日:2019年05月31日 14:55

線ずれてね?

そもそも映画の背景画なんだから2つあったって不思議じゃないでしょ

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:55

画面を広角にみせるために消失点を広げてるからこうなる

いい加減お絵かき駆け出し君がパース入門書覚えたてレベルでパースの話したがるのやめろや
素人が勘違いする

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:56

重要なのは消失点から引く角度じゃないんだよな。
目線の高さと圧縮率。透視図の風景で圧縮が間違えてるのは地上波アニメでは頻繁に見る。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:57

https://twitter.com/Masa_Ikku?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
本人が解説してるんだからこっちも貼れよ無能

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 14:59

無粋だな

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 15:00

実にアフィらしい恣意的なまとめ方

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 15:02

※5
もちろん背景を描いてるのは監督じゃなくて男鹿和雄あたりだろうが、指示は監督が出してる。
このシーンははじめての家の広さに興奮した姉妹が左右に走り回るから家の広さを表すために「あえて」そうしてる。

32.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 15:06

基本に沿ってないのにおかしく見えないからおかしい(スゴイ)って事やぞ

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 15:18

もののけ姫かなんかのメイキングでわざとやってるって言ってたぞ

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 15:20

あの時代の人は基礎なんて習ってないだろ。独学であそこまで行けたんだからいんじゃないの?

35.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 15:22

続きのツイートも引用せんと
このツイートだけだと何が言いたいかわからんよ

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 15:22

まともな画面を例にあげてるのがズルい
千と千尋なんか見れば意図的にゆがめてるの一発でわかるじゃんね

37.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 15:24

普通に二点透視法じゃないの?図学で習った気がする

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 15:26

わからなすぎて代アニのツイッターの説明で
Wacomが20万円コーヒー牛乳110円とか書いてあるのがジョークなのかどうかすらわからん

39.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 15:31

一般的な呼称は知らんが漫画家さんたちの間ではウルトラパースって呼ばれたりするらしいな。
1点消失のようで1点じゃない正確さより自然に見えるテクニックらしい

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 15:37

パースが正確だとダイナミックさがなくなる
3Dアニメがイマイチに感じる理由

41.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 15:46

目の角膜も曲面だしまっすぐ見えてる方が不自然のような気がするが

42.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 15:50

>>34
いや、基礎ができてるからアニメーションは作れるんだぞ

43.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 15:56

人間が見ている物は脳内変換されているから見たままのように描く的な事を聞いたぞ
例えば遠くの山を写真に撮った時のサイズより大きく描くとか
それで迫力が出る

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 16:02

普通は部屋の角度から割り出すし線の角度もかなりおかしいやろ

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 16:06

駿の絵は目で見た感覚に近い。理論通りだとなんか違う。

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 16:15

計算すると人間の身長で3km先が消失点になるから、
そこまで見通せない場合は魚眼レンズ風に歪むのが人間の感性やで

47.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 16:26

※33
言ってたね
「透視図法は西洋人の錯覚」とまで言っていた

48.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 16:49

指摘しとる人も宮崎駿も分かってやっとるでしょう

49.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 16:54

っていうか遠近法の基礎の基礎知らないはずないと思うけど?絵描きなら一度は勉強してるだろ。プロ舐めすぎ。まあ、俺はパヤオ嫌いだけどさwプロの凄さは知ってるよ

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 17:09

1点透視図法以外にもいろいろあるやろ?

51.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 17:10

スレタイ書いてるアホとかは、メイウェザーがガード下げて挑発してるの見たら「メイウェザー、ボクシングの基礎を知らない」とか言うんだろうか?
知ってることと実践することは全く違う

そもそも、アニメ絵等のデフォルメ表現自体が「絵画の基礎」を崩して生まれたもの

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 17:39

>>26は道の向きと馬車の向きをわざと変えるってことか
勉強になった

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 18:01

必要なのは正確な絵じゃなくて自然に思えてかつ印象的な絵だからな。

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 18:14

綺麗に描くんじゃなくて
そのシーンが
そのシーンらしく見えるように描く
躍動感なんか必要な時はもう空間自体が壊れてたりするのが普通なのがアニメですよ

55.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 18:16

そうかーいわれてみればー(んー、さっぱりわかんねー)

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 18:36

現地で目にするのと絵はがきだけ見るのでは
景色の美しさに差が出る
生物は右目と左目それぞれの消失点は違うよね
理屈通りに一点に合わせて絵にすると
奥行きや躍動感が無くなり魅力無いモノになる
そう言う理論を絵にとりいれている

57.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 19:01

こいつキモいな
どうでもいいわ

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 19:05

いや、二点透視図なんだから消失点が2つあるのは当然なことだろ。バカ?

59.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 19:21

何も考えずにとかアイツに言われたく無いよな
考えなしに引退するする詐欺を繰り返して、何か考えると思ったら幼女のことばっかり

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 20:56

部屋が台形で手前に開いてるんやろ。

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年05月31日 21:03

ジブリエアプか?
ジブリは現実的な絵より画面の中で映える画を優先させることなんかザラ

62.  Posted by  名無し   投稿日:2019年05月31日 21:37

ウルトラパースはさすがに名が知れてるか

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年06月01日 02:37

コイツなに言ってんだ
実写じゃできない絵をつくるのがパヤオじゃん

64.  Posted by  名無し   投稿日:2019年06月01日 08:09

※1
左右の壁の他に正面の壁や垂直な柱にもパースをつけるのが
二点透視法や三点透視法だから
左右の壁の消失点が2つあるのは一般にいう二点透視法ではない。

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