市役所職員、ALSで全身動かず喋れない市民を「時間稼ぎですかw」と煽る・・・









市役所職員、ALSで全身動かず喋れない市民を「時間稼ぎですかw」と煽る・・・

bikkuri


1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:44:03.87 ID:2sNmAHrR0 BE:971283288-PLT(13000)

ALSの患者に「時間稼ぎですか?」 文字盤コミュニケーション中、市役所職員の発言に抗議
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/als-bougen

病気によって声を発することのできない人が道具を使って意思を伝えようとしているのに、
役所の職員がからかうような言葉を投げつけたらどんな気持ちになるだろうか?

筋肉を動かす全身の神経細胞が侵され、体が動かなくなっていく進行性の難病「ALS(筋萎縮性側索硬化症)」。

埼玉県吉川市に住むALSの患者、高田泰洋さん(43)が、訪問調査をした市役所職員に対し文字盤を使って回答しようとしたところ、
この職員から「時間稼ぎですか?」などと言われていたことがわかった。

同席していた弁護士がその場ですぐ抗議したが、職員から反省の言葉は未だない。

高田さんの代理人を務める弁護団は4月15日付で中原恵人市長宛てに、
「発語機能に障害のある通知人の障害特性を非難・揶揄するもので、絶対に許されざる人権侵害行為であり、強く抗議します」
とする抗議声明を内容証明で送付した。

4月16日、埼玉県庁記者クラブで会見した高田さんは、文字盤を使って、「福祉課だから許せない」「ただただ、悔しかった」と訴えた。



引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1555461843/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:45:24.93 ID:xkuLdjp20
知らなかったでは済まされない



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:46:05.38 ID:XUY0Hl1B0
一方の意見だけで判断はできないな
本当に時間稼ぎしたのかもしれないし



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:49:47.16 ID:+B9gTzX30
どっちにしろ役人は自分の言動の責任とらない
市を相手取って訴訟はできるけど本人けろり



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:49:56.92 ID:2Gxsr1hX0
これ市側の言い分も聞きたい



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:52:00.88 ID:9kCLqxJh0
もう少し詳しい状況を知りたいところだけど発言が迂闊だわ



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:52:04.77 ID:vyFYPnCq0
時間稼ぎやろ



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:52:15.97 ID:9veh4qpi0
思ってても言っちゃいけない言葉ってあるよね



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:53:11.38 ID:obLgHpf00
何の訪問調査なのか
時間稼ぎと言われた理由はなんなのか
なぜ弁護士が同席していたのか

この辺りが全てはっきりしないとなぁ



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:53:52.11 ID:Jkf655VJ0
福祉課の職員なら病状照会といって
医者を通して確認できる
わざわざ本人に聞く必要がない



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:55:00.92 ID:qMccimtq0
弁護士いたなら代理で話せばいいのに



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:59:10.28 ID:tv0dsqhm0
ん?なんで時間稼ぎだと思われて、なんでそこに弁護士がいたんだ?



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 09:59:51.32 ID:Jkf655VJ0
>>31
本人が金払って用意したんだろう
医者は金払ってもやらないが
弁護士なら来るわな



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:00:51.20 ID:T+Gm/zcY0
弁護士が同席??



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:02:01.58 ID:BTZnNHFm0
時間稼いで得することあったのかね
差し押さえでもあるまいに



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:02:31.76 ID:mQAM+rey0
どういうやりとりの中での発言かわからないとどうにもな

わざとそこをぼかしてる時点で察するけど



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:02:47.22 ID:mWoBPW6p0
状況がわからんからなんとも
弁護士連れてるってのも謎


【2chの闇】嘘がバレる瞬間集めてみたwwwwwwww



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:04:53.51 ID:5RwPNZXL0
時間稼ぐとなんかあるのか



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:05:06.55 ID:YbMs0XpM0
弁護士が答えればよかったんじゃね



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:08:09.08 ID:T+Gm/zcY0
>>47
弁護士「時間稼ぎですか?」



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:07:41.95 ID:ZeBCUuGd0
これは
この発言だけで判断したらアカンな



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:07:57.54 ID:TvjRgiQX0
まあ、本当に時間稼ぎだったかもしれないけど、弁護士横につけてるやつに大して、言わないほうがいい事ってのはあるだろ。
熱くなったんだろうけど役所の職員は間違いなくアホ。



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:10:49.74 ID:59Y5BQH60
いやこの発言が全てだろ
全身動かないやつを煽る意味がわからない



62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:11:54.70 ID:9gCNoeD90
経緯はこれな

問題の言葉は、4月12日午後3時半頃、吉川市の障がい福祉課の職員3人が介護の必要度がどれほどなのか確認するため、訪問調査をした時に発せられた。

一人の職員が「今、寝返りはご自身でできますか?」という問いに対して、高田さんが文字盤を使って「できない」と答えた直後に、こう発言した。

「時間稼ぎですか?」「できないように見せているのでは?」

立ち会っていた弁護士がすぐさま抗議したが、3人は特に謝罪や反省する言葉もなく、そのまま調査を進めたという。

高田さんは、これまで再三、介護時間の増加を申請してきたにもかかわらず、1ヶ月50時間、つまり1日1時間余りの介護時間しか認められてこなかった。

気管切開による人工呼吸器をつける必要性が主治医に言われるまで病状が進行したため、介護時間の申請に詳しい弁護団をつけて今年1月24日、1日24時間、月間744時間の介護時間を申請。

4月19日に審査会が開かれるのを前に、障がい福祉課の職員が実態調査に訪れて、この発言があった。



181: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 11:57:49.27 ID:RacLKDPe0
>>62
弁護士に言ったってのはどう見ても後付の言い訳だな
あきらかに本人に言ってるだろ



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:15:24.27 ID:3/ijEUJq0
同席した弁護士はALS患者の代理人
「時間稼ぎですか?」は次に行く訪問調査の時間を気にして

以上



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:16:43.63 ID:VP4n4TBC0
人としてあり得ない発言だけど職員もこんなセリフ言うくらい普段めちゃくちゃな輩相手にしてるんだろうな



75: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:19:28.16 ID:7Gw2bhi50
弁護士が喋ればええやん
お前何のために横おったんや



78: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:21:45.15 ID:4oDrCNqg0
他人事のやっつけ仕事だから仕方ない。数年で異動だろうし。



79: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:23:37.84 ID:hI04/Tqi0
時給換算なのか?



82: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:25:02.89 ID:yDmAxH9Q0
ALSって治らないし最終的には呼吸するための筋肉も動かなくなる死病だろ
その患者にこの言い様はないわ
ネット上でふざけて言うのもアレだが、面と向かって言うのは信じられない



89: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:34:53.01 ID:lIo2c6XZ0
公務員の方もカウセリングした方がいいぞ
多分心が死にかけてる



90: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:35:11.61 ID:3vrRzrDE0
発言自体は言う方がどうしようもないが、
弁護士に喋らせればいいところをわざわざ本人に喋らせようとしているしているように見えるな。
(まあでも原則本人に聞くのが筋なんだろうけど)

職員も3人いたようだし、市としてはあまり時間取られたくないと言う気持ちはあったろう。
弁護士は本人の気持ちとやらを尊重してほしいあまりその辺わざと無視していたように見えなくもない。



114: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:49:58.90 ID:GEiTi2y90
これは福祉課ギャグが壮大に滑ったな



119: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:52:22.62 ID:4oDrCNqg0
公務員は楽に半分にできる。



125: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:55:16.14 ID:q3d+/3jP0
弁護士が同席しなきゃいけないような揉め事があったんだろ。



128: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 10:56:41.57 ID:kgGK/XBv0
これからは病気を隠して時間稼ぎが捗るなw



138: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 11:05:22.18 ID:6B6Cnxyc0
ALSなんてどれほどの恐怖だろうな。
オレなら安楽死させてほしい。



139: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 11:06:46.11 ID:15qJatkE0
弁護士同席って



143: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/04/17(水) 11:12:18.33 ID:neqLh1Xs0




  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 05:44

職員の名前を公表すべき

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 05:48

この重要な部分を載せずただ非難したい為だけの一部切り取りのやり口ってマスゴミと一緒だわ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 05:49

本人から直接確認しなきゃいけないんだろうな
だから弁護士が代わりに答えることができないんだと思う

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 05:52

弁護士同席で役所の窓口ってあたりクレーマー側もプンプン臭いんだが
そもそもそんな福祉課に行くような満足に稼ぎもないような身障者が弁護士引き連れてるの?
状況的に役所サイドの言い分も聞かないとだめでしょこれ

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 05:55

いやいや、普段ガチで税金不正受給しようとしてるクズや詐欺師みたいなのばっか相手しとるんやろ。
税金受け取る以上は、多少キツく言われるのはしゃーないと思うわ。
そうやないと日本は不正受給天国になってしまうし、この職員みたいなんはある意味じゃ必要悪や。
もちろんガチの障害者には気の毒やし、自分も言われたくないと思うけど、この職員あんま責めんでやってほしい。

6.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 05:59

本当のところは分からんけどね
まぁマジで面と向かって言ったならひどい話だ

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:01

コネで職員になった馬鹿はこういうのがマジで多い

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:01

市側の3人も
最近までひきこもってた社会常識の無い不適合者3人組じゃないんだろうから
市側の主張も聞いてみたい
どっちが胡散臭いかはそれで判断だな

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:03

※8
市側の言い分ったって仮に市側に言い分があってもおおっぴらに本当のことは言えんやろうし、適当にお茶を濁した謝罪して真相は闇の中やろうね

10.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 06:05

>>5
こんな言葉で煽ったらどんな嘘を見抜けるんだっつーの
この障がい者の本性は知らんけどどう転んでも役人の過ちだわ

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:05

少なくともまともな社会人はこんな発言しない

12.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 06:06

弁護士同席でこんなくだらないこと会見するやつの神経を疑うわ

13.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 06:06

>>10
はぁ?勝手に決めつけんなよ

14.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 06:07

>>7
根拠は?笑

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:09

1日24時間、月間744時間の要介護となると福祉費用が莫大になるから職員も慎重になるのはわかる。
ただ主治医からの診断があるのに、「できないように見せているのでは?」 と発言するのはかなり失礼なことだと思う。

16.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 06:14

>>4
このバカも含めて、ソース元の記事を読んでないガイジのなんと多いことかw

そもそも弁護士付けてるのは、現状の支援では不足していることを役所に訴えたが突っぱねられたためで、このクラスの障害者が自力で役所の人間と渡り合えるかどうかを現実的に考えれば、適切な手法であるのは明白

そもそも役所の人間は障害に対する知識や理解が、多くの人が思うよりずっと低い

彼らの職務はできるだけ税金を福祉に使わないようにする事であって、市民のセーフティネットとして機能する気など全くない

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:18

※15
生活保護に甘い診断書出す医師とかおるし、職員もそういうのに対応してきた経験あったんやない?
一度そういうのに遭遇したら本物まで疑ってしまうようになるやろうし職業病かもしれんね

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:21

佐野は本当に耳聞こえてないと思ってそうだなお前らw

19.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 06:23

>>8
まあまず役所がやらかしとるやろうな
障害者側は別にこんな変な嘘つかんでも、十分支援を引き出せるわ、このクラスの障害なら

変な嘘ついて、相手の態度を硬化させて交渉を難しくする必要性がない

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:26

一方的過ぎてよくわからないが日本人だと障害者でも色んなの申請すら厳しい時代ということなのか?
外国人だとナマポや健康保険など日本の福祉なんて入国初日でも適用されている狂った美しい国だけど

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:29

とんでもねー障害者ビシネスだな、何でこいつ前後の状況説明もしないんだ
ドラレコで自分が煽った場面だけカットして動画化するクズと同じ匂いがする

22.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 06:30

>>17
ネットのデマの見すぎ
行政がその診断に疑問がある場合、行政の指定する病院で診断を受けるよう基本的には要請する

あとALSで診断捏造するとか、ほぼ無理やわ
まず誤魔化せん

どう考えても、本件は役所の人間がその障害に対して不理解であったとしか思えん

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:36

公務員叩けるならなんでもいいのか?
別にこれくらいの基準でいいだろ普通に
税金だぞ?まじで

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:42

叩くべきは偽装して障碍者年金や生保貰ってる奴らだよ
そういう奴がいるからこういう対応になる

25.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 06:44

不正の可能性があったのかどうか。
市は説明すべきだろう。

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:44

役人は個人で謝罪したら怒られるからな

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:46

8
市側もコメントしても無駄だと分かってるからコメントしないんだよ。
どうせコメントしたところで新聞が元文載せるのなら良いが都合の良い所だけ切るんだから。
苦情の電話でも説明しても嘘つくなと言われるし、苦情の電話自体が工作員だからな。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:48

弁護士同席だと、ナマポ申請だろうな。

偽装母子家庭や外国人ナマポから突っ込めや!

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:50

障碍者年金だけじゃ遊べねえから、なまぽ付加でwww

30.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 06:51

本当に介護が必要なら施設入所が市の主張。これだと不正できない。今回の介護申請だと非常に高額になる。かつ、事業者と組むと不正し放題。最近は弁護士も仕事がないので悪徳業者と組んで福祉ビジネスに取り組んでいる人も多い。さて、今回は?

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:55

医者の診断書も信じられない職員が福祉課やってるのか
もうどうしょうもないな
自分がその病気にかかったら市役所に迷惑かけて志納

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 06:58

ALSの詐病とか特殊な訓練でも受けないと無理だろw
どんな迷探偵だよ

33.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 06:59

おまえらって自分の退職には代行サービス付けないと職場に辞めますの一言も言えないヘタレの癖にALS患者が役所への申請に弁護士付けるのは文句言うんだな

34.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:00

>>29
すまん全身の筋肉動かなくて呼吸も自分で出来ない人間が遊べる物教えて

35.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:00

24時間介護してほしいなら施設入りゃいいのに…。この職員の言葉も大概だけど、患者も癖ありそう。

36.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:05

1番重要なのは現場で起きた事は、その場でしか分からない
なんとでも言えるから、現場で見てた人しか分からない

37.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:05

>>4
元の記事読んでこいよ
音声も出てるけどALS の男性側を叩く要素ゼロだぞ。

38.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:07

>>13
wwそれお前もやないかーいww
バカだろお前

39.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:07

>>6
音声も出てる、市側が酷い

40.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:09

>>18
え!佐野って耳聞こえないん!?
ただのパクリ野郎かと思ったら…
びっくりだなぁ

41.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:09

>>8
だから元の記事読んでこいって

42.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:10

>>35
元の記事…ああもういいわ

43.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:11

お前ら元の記事読んでこいって
音声も出てるから。
ガバガバじゃねえかよ

44.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:16

>>14
学力やら人相やら一定の審査を経て職員になるのにそれをコネですっ飛ばしたらそりゃ本来その水準に達してないバカが入ってくるでしょ

45.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:17

サイコパスだろこの職員

46.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:17

弁護士に喋らせればいいとか馬鹿じゃねーの
介護度再認定のテストなんだから、本人がどこまで対応できるのか見ないと意味ないんだよぼけが
これは完全に職員が頭おかしいし、正しい人権侵害の訴えだわ

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 07:22

弁護士連れてくるようだから、要注意人物扱いされていたのは予想できるな

>介護時間の申請に詳しい弁護団をつけて今年1月24日、1日24時間、月間744時間の介護時間を申請。

断られるに決まってるだろ。療養型病棟に入院して余生過ごせ
行政のフルサポート受けて在宅生活している人なんていないっての

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 07:29

役所の職員でも非正規はクソみてぇのがいるからな
特に女

49.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:35

>>24
この病気は偽装難しいと思うよ

50.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:37

介護施設に入るのにも金が掛かるし、生活保護申請しても役所で却下され続けるなら、弁護士呼んで対応するわな。

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 07:40

ダ埼玉

52.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:41

甘いって言われそうだが
普通の発言じゃないの?現状の病状を本人から聞く必要があったから聞いただけで
市役所の職員に要介護状態を重く見せようとしてより保障受けようと見られると判断しての発言なんじゃないの?

53.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:46

正直、弁護士雇う金有るなら公的な補助いらんやろ。金有る奴に税金使うなよ。役所行ったときに福祉とか滞納とかの窓口付近から聞こえてくるのは、無茶言ってゴネてる奴ばかり(声がでかいから聞こえてくる)。そら役所も疑ってかかるようになるわ。

それはそれとして、役所の失言は擁護できないが。

54.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:47

>>35
今回のようなALS患者がどれだけ待たないと施設に入れないか知らないんだね
健康な老人が有料老人ホームに入るのとはわけが違う
気管切開したら、人工肛門にしたら施設入所不可なんてところ沢山あるよ

55.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:53

>>52
本人が答えられない方が「自力での意思疎通が困難」って介護度合い重く判断される筈
文字盤使えば会話出来るならコミュニケーションは可能ってなってむしろ障害や介護の度合いは軽くなるのではないかね

56.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:55

>>52
そういう頭おかしいのはお前の地域だけでやれや
他のまともな地域に持ち込むな

57.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:56

元の記事読め読めって市役所の職員との一連のひどい発言わかるって書いたらから読んだけど
1部じゃん それに 普通の聞き取りだと思うね
相手が不快に思ったかもしれんが残念ながら必要な確認だわ

58.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 07:57

ALSって最後まで意識はハッキリしてるらしいから恐ろしい
自分の体の中に意識が閉じ込められていく…

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 07:58

ここで書き込んでる奴が
この職員と同じ仕事させたら絶対同じ事言い出すと思うわ

60.  Posted by  52   投稿日:2019年04月18日 08:01

>>55
介護の世界はよくわからんが金融の世界では契約書でもなんでも本人確認だよ 痴呆とかが入ってるなら後見人が必要だが自分で判断出来るなら時間かかっても本人が書かないといけない
判断できるのに弁護士しか発言しないなんておかしいから本人に聞いたんじゃないの?
>>56
おかしいと思うのはあなたの感想ですね
なにがおかしいかお話しできますか?

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 08:01

※53
こういう糞職員がいるから弁護士同行せざるを得ないってわからんのか
こういう奴が動けなくなればいいのに

62.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 08:02

>>38
バカいうな、バカ

63.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 08:11

ワイ内科医だが、ソースを全部見た上でいうけど、まだどちらに非があるかは判断しにくい。
市役所職員が迂闊なのは間違いないけど。

64.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 08:11

こういうやつって、なんで全ての人が自分の障害を理解してる前提なんだろうか。
そう言われたなら、症状について説明して違うと否定すればいいだけだろ。

全ての人がお前に優しいわけじゃねえよ

65.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 08:14

>>61
現場実態知らずに言ってるだろうけど、ここまでやっても不正需給天国になってる現状についてどう思う?
言いたいことはあるだろうけどね。

66.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 08:27

>>49
お前、えらい必死だな。
コメントまで捏造してがんばりすぎやろ。
医者もゴネたら診断書くらい書くし、そんな診断書詐欺なんか山ほどあるぞ。
職員3人も頭おかしいなんてありえんからな。

67.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 08:28

>>34
どうやって車椅子に座ってんの?

68.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 08:30

>>22
デマだと思ってるお前は何を知ってんの?

69.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 08:32

>>60
代理人制度知らないの?
弁護士がなんの為にいるんだよw
無能過ぎるだろ。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 08:35

※66
横だがALSなら偽装なんか無理だぞ
筋肉が萎縮してるから素人でも見たら一発でわかるぞ

71.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 08:37

>>69
だったらなんで初めてから質問は全て弁護士が答えますと弁護士がシャットアウトしなかったの?
双方合意で市役所の職員と相談者と話ししてたんでしょう

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 08:39

※67
そりゃ介護だろ
こいつの病気だと一人でほっときゃ飯も食えねえし排泄も出来ねえぞ

73.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 08:49

>>70
そこはわかるが程度は偽装できるよね
それを思っての市役所の職員の発言だよね

74.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 09:02

というか弁護士いるのならその場で依頼者に確認していまの発言は不適切なので謝罪と撤回してくださいと詰め寄るべきだよね 無能じゃね
あとで謝罪しなかったとか記事にかかれるの可愛そう

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 09:05

双方の言い分を聞くべきだ。
弁護士が同席している時点で、普通の状況じゃないんだし。
この発言に至る何らかの経緯もあるかもしれない。

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 09:19

ヤクザが生活保護と障害者手帳持って月に何十万もちょろまかしてるの自慢してたから
これもなんとも言えんね

77.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 09:22

>>5
おまえみたいのがいるから、「不正受給対策」の名目で必要な人への給付も削られとるんだけどな

で、「時間稼ぎですか?」と言ったら不正は見抜けるんか?

おまえは何があっても役所に文句言うなよ

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 09:22

役所なら口でしょーもない事言わんと、文書で質問・回答出したらええねん。
しょーもない事口走るから、結果トラブルが発生して、その対応に職員の手間と時間が割かれ、結果として税金の無駄遣いとなる。

79.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 09:24

>>33
そら他人の不幸は蜜の味ですし
リアルで何も言えんからネットではイキっちゃうのよ

80.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 10:18

役所の職員になに求めてんの?
ALSって自分達が思ってるより認知度低いんだから相手に解れよって押し付けるのはおかしいだろ
こんなんして騒ぎ立てて相手を吊し上げるから他の障害者まで腫れ物扱いされるんだよ
本人はそのつもりがなくても、周りがやり過ぎになるのは宜しくないよ

81.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 10:18

事実上の死体に弁護士付けるとか暇だねぇ

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 10:26

障碍者は信用できないのが多いんだよな・・・
私は障碍者だから○×してもらって当然見たいな奴ね
弁護士(パヨク系)ってのも考えられるなあ

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 10:33

> 気管切開による人工呼吸器をつける必要性が主治医に言われるまで病状が進行したため、
介護について、弁護士より医師の判断を仰ぐことはできないのか。
本人からの説明で内容を決めるような仕組みで、悪意がなくても口のうまい人が得をするから、わざわざ弁護士まで付けてるんだよな。
本人の意志の尊重とは別の次元の問題があるだろう。

84.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 10:53

ニュースでこのALSの人が喋ってる所を見る限りではすごくすごく喋るのが遅い
近くに弁護士がいて対応しないのは客観的に見たら時間稼ぎの嫌がらせだろ

85.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 12:06

給料泥棒の糞公務員が何言ってんだか…

86.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 12:09

>>18
唯の多摩美パクリ大学出身のコネ野郎と思ってたけど耳まで聴こえないとはたまげたなぁ

87.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 12:12

>>33
なんでネットの人間が一枚岩前提の話なのか…
頭悪そう

88.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 13:04

>>4
何人にも突っ込まれてるが元記事をよく読め文網。
要介護申請は現在1時間ちょい/日で認められてるがそれでは足りないその理由は人工呼吸器を気管を切って挿入することを医者に勧められたからで要は自発呼吸も辛い状態まで症状が悪化そのための看護は24時間必要だからそれを認めて欲しいの申請が通らなかったので再度申請その確認のため弁護士を雇い同席させてる自宅に検証に来た職員との間のやり取り。窓口でもないし当然窓口に行ける本人の状態でもないと言うのはわかるはぅだがな。時間稼ぎの発言がでたのも寝返りは自分一人だけで打てますかの問に対して声を出して返事が出来ないので文字が書かれてある板を使って文字を指してコミュニケーションを取ろうと頑張ってる最中に出た発言でその場ですぐさま弁護士がその病状相手に大してする発言ではないと感じたから抗議したが謝罪の言葉もなくその後の調査を続けた不適切な発言に対して謝罪がないのはおかしいという抗議だ。このことが分かるはずだが君の発言と来たらという意味だぞ。
ノータリン

89.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 13:11

アイスバケツチャレンジもう誰も覚えてない説

90.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 13:16

>>67
お前ネタで言ってる?
ネタじゃなかったら相当ガイジ

91.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 13:22

>>80
だからって中傷して良いって訳じゃないよね

92.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 13:23

>>73
逆張りガイジ寒いぞ

93.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 13:24

>>65
論点ずらしやめなー?

94.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 13:26

>>66
妄想しすぎちゃうん?君

95.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 13:49

職員の名前と住所と顔写真を公開しろ!

96.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 13:55

>>17
過去にそういう経験があったとしても言ってもいいとはならんし、「時間稼ぎですか?」って言ったところで偽りがあるかどうかはっきりするわけでもないよ

97.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 18:07

わっぱの会みたいな福祉ゴロなんておるし悪質な奴の可能性もあるでよ

98.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 20:07

>>82
どんなことにもいえるけど
単に声がでかい人の言動が目立つだけだよ

本当に喫緊で助けが必要な人の声は私たちに届かない
逆に健常者に負けないって逞しく精力的に生きてる人もいる
私も以前はあなたと似た気持ちだったけど身内が重度の障碍者になって少しわかった

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 21:18

患者の遺族のひとりだが
この職員全員がALSになればと思う
余命短いのに時間稼ぎするメリットは無い
そして懸命に対応している目の前で
同じ言葉を突き刺してやりたい!許せない

100.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月18日 22:26

>>99
身内がなったからって贔屓はよくない。
マジでこういうレベルの福祉ゴロいるから、個別に判断必要。
患者が悪いんじゃなくて、それを利用して担ぎ出す悪いやつがいるんだよ。それこそ、意志疎通難しいのをいいことにね。

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月18日 23:05

ALSみたいな医療が必要な人は施設じゃなくて病院でしか見れない
姥捨て山みたいな扱いの特養ならもしかしたらいけるのかもしれないがね

※98
悪いが、行政の方針は頑張って自宅で面倒みてくれって方針なんだ
身内で見れないなら諦めろ

※99
親族だと言うならお前が面倒見れば良かったんだよ
行政の金は無限じゃねーんだよ

102.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月19日 02:08

>>35
1時間じゃ足りないがどうしたら24時間介護してになるんだよw

103.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月19日 02:12

>>73
程度もきちんと医師が診断します

104.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月19日 04:35

これは流石に懲戒免職待った無しですね。

105.  Posted by  名無し   投稿日:2019年04月19日 04:40

>>82

何でもかんでもウヨサヨに結びつける方が信用ならんわ。

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年04月19日 15:52

要介護認定を詐称して受けようとする家族がいるから審査は厳しく行わないといけないが診断書が出ているはずなのでこの発言はマズいかな。

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