がん研究者が心の底から「標準治療を選んで！」と訴える理由・・・・

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    がん研究者が心の底から「標準治療を選んで！」と訴える理由・・・・

    1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:33:23.59 ID:CAP_USER.net
    ネットや書籍には、がん治療に関した大量の情報があふれています。本当に大量です。そしてその情報の中には、病院で行われている標準治療（科学的証拠に基づく最善の治療）を否定して、根拠の明確でない治療を勧めるものが多くあります。

    「手術は受けるべきではない」「抗がん剤は患者を殺す」などといって、その代わりに代替療法（効果が証明されていない未承認治療）を勧めます。効くという食品やら、食事方法やら、体温を上げるやら、がんの専門家からみれば呆れるものばかりです。

    これはとてつもなく怖いことです。ネットに広がる情報を信じて、標準治療を放棄してしまい、代替療法を中心に治療を進めてしまい、急激にがんが進行してしまうケースが実際に多く見られています。誤情報は人の命を簡単に奪います。

    今回は、実際に標準治療を選択せずに、代替療法を選択してしまった場合に、どのぐらいのデメリットが生じてしまうのか、実際の患者さんのデータをもとに検証した2つの研究論文を紹介して、その危険性を解説したいと思います。

    ■「代替療法のみ」の明白な危険

    最初に紹介するのは「JNCI」という権威ある雑誌に載った論文です。この論文では、アメリカで標準治療を行わずに代替療法のみを行った患者281例を検討しています。

    検討されたのは転移を伴わない状態で発見された患者で、乳がん・前立腺がん・肺がん・大腸がんのいずれかと診断された人です。

    まず、全患者の治療後の経過を、通常の標準治療を行った患者と比較したのが下の図です。


    このグラフの見方ですが、縦軸が生存されている患者さんの割合を示しています。それに対して横軸は月数です。

    最初の0ヵ月の診断時点では、100％の患者さんが生存されています。月が経つにつれて徐々に線が下に落ちているのは、この時点で亡くなられた人がいることを意味しています。

    二つの治療を受けた場合の差は歴然としています。標準治療を受けた場合には6年(72ヵ月)経った時点で、約75％の患者さんが生存されています。それに対して、代替療法のみを選んだ患者さんは50％の方しか生存していません。

    さらに、がん種別のデータもお示しします。


    左が肺がん患者で、右が大腸がんの患者のデータです。

    大腸がんではその差はさらに大きなものとなっていて、6年の時点で標準治療群では80%と、ほとんどの人が生存されているのに対して、代替療法のみを選んだ患者さんは約35%の方しか生存されておらず、多くの方が6年の間に亡くなられてしまったことがわかります。

    この論文は、がん患者が標準治療を行わない選択をすると、長期生存率が明らかに低くなってしまう事実を明らかにしています。

    ■「プラスアルファ」でも代替医療は危険？

    もう一つの論文を紹介します。これはつい最近「JAMA Oncology」という有名誌に掲載された論文です。

    この論文では、アメリカで、1032例の標準治療のみを受けた患者と、258例の標準治療を受けたが代替療法も受けた患者との、治療成績を比較しています。

    この２群の患者が持つバックグラウンド（年齢・がん種類・進行度・人種・保険種類・診断時期など）は一致させていて、治療結果に影響を及ぼす可能性のある患者さんの背景に違いはないようにしてあります。

    この論文では完全に代替療法のみを選択したのではなく、標準治療＋代替療法を選択した人の成績がどうかを検討しています。


    その結果は、上の図のように、標準治療に比べて、代替療法を取り入れた治療を行った人のほうが治療成績が悪いことが示されています。死亡リスクは2倍になっていることが指摘されています。

    続きはソースで
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59446?media=bb



    引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1551245603

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    2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:34:50.19 ID:oENJ7D4u.net
    個人の自由なんだからどうでもいいだろ
    人が死のうが生きようが



    170: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/28(木) 08:06:43.24 ID:sj6g5wZl.net
    >>2
    ほんまやで



    4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:35:42.38 ID:4kRbnA/z.net
    オプジーボは最後の最後にしか使わせてくれないし



    5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:36:48.05 ID:oENJ7D4u.net
    でもインチキ治療でも50%生きているってどういうこと



    158: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/28(木) 03:46:39.51 ID:l4hkZ4Vl.net
    >>5
    ガンはペストや狂犬病ではなく、一切何の手当もしなくてもほとんどが即死ぬというものでは全然ない



    178: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/28(木) 10:49:21.27 ID:MeN94KwV.net
    >>5
    完全放置でもだいたい半分は死なない、もしくは治る



    6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:38:12.05 ID:g7lUF+Kr.net
    癌にはアガリクスがきく



    7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:38:37.33 ID:hu1Z6h+H.net
    本音「ウチの利益が減るだろ」



    10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:40:13.70 ID:O6Qa9HZ7.net
    大麻解禁で苦しまずにタヒなせてくれ



    11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:42:33.05 ID:/QIS1Nek.net
    怪しいのやる人ってトリプルネガティブでしょ。
    抗がん剤が効かない人なんじゃないの。



    13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:43:18.52 ID:XAOiWgT7.net
    そ　も　そ　も　人　間　は　癌　で　死　ぬ　よ　う　に　な　っ　て　い　る



    14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:44:51.00 ID:X/KxNBTR.net
    治る可能性が多少あろうとも、治療が長く苦しいなら、
    生きている日にちは短くて構わないので、
    苦痛を除き、生活の質をあげるだけの治療を願いたい。



    18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:53:27.73 ID:zpXftQtv.net
    >>14
    標準治療の選択肢の中にあると思うよ
    インチキ治療だとそれさえも叶えられない



    25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 15:00:47.62 ID:EplaQqJb.net
    >>14
    賛成。苦痛を抱えたまま10年生きるより、まったく普通の生活をして1年で死ぬ方が良い。
    と言うか、今のがん治療は苦痛を増やす要素が多すぎる。



    138: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/28(木) 00:14:52.28 ID:a1Pcldrt.net
    >>14
    その通り
    あの状況は見てられない



    15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:45:24.78 ID:hkDRYO9D.net
    代替医療に頼ったジョブスは最終的にインチキだと悟って後悔しながら死んでいった
    ジョブスのような世界有数の金持ちですら手に入れることができない「魔法の治療法」が
    一般人に手に入るわけがないだろう



    68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 18:04:05.12 ID:kb/KNKaf.net
    >>15
    ジョブズは標準治療の平均よりはるかに長く生きただろ？



    16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:49:01.39 ID:ctigG+jf.net
    代替の弁護をすれば代替の方が一般的に進行が進んでいて標準だとあと1年
    ですよと言われれば他のルートを探索せざるを得ない。



    165: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/28(木) 07:12:47.79 ID:8iAteo3b.net
    >>16
    そして半年で死ぬ



    17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:51:47.86 ID:+vAu+pnx.net
    こないだまで免疫治療馬鹿にしてたくせにｗ



    22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:56:02.51 ID:zpXftQtv.net
    >>17
    馬鹿にはしてないだろ
    馬鹿にしてたらオブジーボでノーベル賞は取れないし、
    ノーベル賞で医学界の風向きが変わったわけじゃない（マスコミは大いに変わった）



    19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:53:31.82 ID:ctigG+jf.net
    麻央は診断も遅れたし、焦って別ルートに行ってしまった。



    23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:57:20.20 ID:+vAu+pnx.net
    落語家を呼んで患者さんを楽しい気分にさせるというのも、標準治療です。



    24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 14:57:25.74 ID:7A3A/bau.net
    家の父親胃がんで全摘して抗がん剤飲んで5年以上生きてたけど、
    喰いたいもん食って死ぬのと、延命して結局死ぬのとどっちがいいのか。
    ただ、ガンって痛いのもあるらしいから、どうなんだろ



    34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 15:23:41.28 ID:I7bDI8Ri.net
    >>24
    人生に何を求めるか？じゃない？
    孫の成長みたい。みれるだけでいい。なら、
    延命したいんじゃないかな。
    大好きな酒やタバコやめてまで長生きしたくない！なら、延命治療しないんじゃない？
    痛みは緩和ケアで、和らげてくれる。




    【2chの闇】嘘がバレる瞬間集めてみたｗｗｗｗｗｗｗｗ
    26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 15:09:46.37 ID:oMnxQCBp.net
    生存している(苦痛が無いとは言っていない)



    28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 15:12:08.73 ID:IMhTmkcg.net
    完全に治療できるようになってから言えよ
    どっちも同じ穴のむじなだわ



    29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 15:13:50.77 ID:0cB4rSdM.net
    がんの治験が状態にかかわらずどれだけ生きたかみたいなのが判断基準。
    医者が儲かるシステム。



    30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 15:15:48.67 ID:IMhTmkcg.net
    生存を理由に正当性を主張してるけどさ
    治ってなきゃ意味ないんだよな



    31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 15:22:03.89 ID:4JrE0w7o.net
    勝ってにさせろよ
    それで納得して心の平穏が保たれるならそれでいい



    33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 15:23:34.43 ID:nEl+zZS5.net
    ちゃんと最後はモルヒネで殺しますって言えよw



    35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 15:29:11.06 ID:bndLpSTc.net
    オプジーボは20週効果が継続する研究結果があったと思うから
    20週に一度の投与なら普通の抗がん剤よりも安くなるはず…



    64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 17:31:26.81 ID:4kRbnA/z.net
    >>35
    健康保険適用の標準治療では他の抗がん剤が効かなくなってからしか
    使わせてもらえないからどれだけ効果があるのか疑問
    オレのオヤジは1回でリタイヤ→緩和病棟で1ヶ月程でお陀仏



    39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 15:47:42.79 ID:tdFiHgM2.net
    抗がん薬を飲んで苦しめば治るぞ　定期



    41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 16:05:21.97 ID:fb0Bjz6h.net
    標準治療の信頼性をあんたらが潰しているからでしょ



    45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 16:15:35.26 ID:FfbYWm/F.net
    標準治療＋免疫療法で



    46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 16:16:57.57 ID:/7BQV7Nw.net
    でも、「現在のアメリカでは、ガン患者のほぼ全員（ 97%）が、
    三大療法（手術・抗ガン剤・放射線治療）「以外」の代替療法を試みていて、
    」効果も大きく出ているようです。」って言うじゃないですか。



    47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 16:27:20.83 ID:bEb8YamF.net
    治らない人があまりにも多いから、病院が提案するガン治療そのものが信用されてないんやろ。



    48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 16:28:51.00 ID:Meej5ZU6.net
    腹腔内温熱化学療法を標準治療にしてほしいなぁ
    医療先進国では標準治療なんだよね
    まあ日本の標準治療は中の下だけど圧倒的に経済的負担が少ないし
    しょうがないのかな



    190: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/28(木) 12:09:29.41 ID:0I0/BxzB.net
    >>48
    そんなん製薬会社や病院がゆるさんやろ
    儲からんからな



    50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 16:31:46.27 ID:b5pIuloL.net
    免疫療法も効果が確認されてるものはもう標準治療になってるぞ



    51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 16:41:21.02 ID:o4AdeZVe.net
    インチキは無治療放置と同じなので、無治療でもそれなりに生きるってことだろう
    標準治療はその生存期間は確かに長いけど
    生きてる意味がある状態なのかどうかのデータは無い



    53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 16:53:16.20 ID:UAnyW4aX.net
    去年がんの手術２回（別の部位）やったけど素人は
    素直に医師の言うこと聞いてれば良いと思う
    あとは運任せということで



    143: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/28(木) 00:47:46.18 ID:OS1DZiVL.net
    >>53
    医者って言ってもピンキリだからなー
    レベルの低いとこ行くと昔ながらの方法続けてて全く効かなくて無駄に時間消費したてこともある。
    どれだけ初期のうちに効果的な治療を受けられるかでその後が決まる。



    55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 17:00:36.46 ID:w9wCFo/E.net
    治らないなら一緒



    58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 17:11:55.51 ID:aqoNlnGz.net
    標準治療で助かるもんなら標準治療受けるだろ
    標準治療で治る見込みがないから民間療法に頼る人が多いんだろ



    63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 17:31:21.85 ID:yydcZpB2.net
    がん研究費用で生活してますからねこの人達
    そらね



    65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 17:32:11.59 ID:uiKxI9qR.net
    治るガンは治るし、治らないガンは何をやっても最初から駄目という結論がある。
    つまり標準医療がそもそも大概なんだよ。



    71: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/27(水) 18:33:53.53 ID:hsgTIClE.net
    信じる者は救われない、信じない者は諦めがつく。





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    この記事へのコメント

    1.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 01:37

    ガン治療で死ぬほど苦しむのはもう末期発見とかで、ちゃんと検診受けて早期発見して治療受けたら簡単に治る時代なんだよなぁ…

    2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 01:43

    個人の自由とか言っとる連中は家族が癌になっても同じスタンスなんやろなあ

    3.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 01:49

    肝心の「何故標準治療と代替医療を並行して行った場合にも、標準治療のみの場合より死亡リスクが上がるのか」って理屈が説明されてないからモヤモヤする

    4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 01:50

    ※3
    続きはソースでに書いてあるやん

    5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 01:50

    ガンが多いのは先進国ばかり
    医療が発達してない国ほど年をとってもガンにならない
    思うに、ガンってのは先進国特有の生活習慣病なんだろう
    先進国のライフスタイルが根本的に間違ってるかもしれないから、もっと疫学的な研究やってくれないかな

    6.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 01:57

    緩和ケアと代替療法をごっちゃにしてコメントしてるやつはなんなんだよ。

    7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 01:57

    医者はあてにならないって経験は家族の死で経験済み
    高齢者に対しても必要以上の効果を求めたがる

    8.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 02:04

    これ代替治療を受けることにデメリットがあるような誘導の書き方がマズいな
    よく読むと標準治療を受けた人の群と、標準治療の一部を拒否して並行して代替治療を受けた人の群との比較だから、普通に標準治療を受けつつ代替治療も受けてた人と比較してるわけではない
    でもザッと読むと代替治療が生存率を下げるように読めてしまう

    9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 02:07

    代替療法は効果ないと理解したうえで受けてるなら問題ないよ。
    標準治療よりいいって言ってる奴は100％詐欺だから気をつけろってことだよ。

    10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 02:12

    勝手にやればいい
    ただし、周りに進めたり標準治療を否定すんな

    11.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 02:20

    >>10
    別の記事に書いてあったけど、標準治療勧めたけど拒否されて、代替治療やったけどでガンは治らず、さらに進行してどうにもならなくなった時、家族からなんで強引に標準治療を受けさせなかった、とボロクソ言われたってさ
    こういう理不尽な事言う奴が結構いるらしいよ
    勝手にやっても結局周りに迷惑かけるんだよなぁ

    12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 02:24

    標準療法の効果を否定する気はないし当然優れていると思っているが診断時点でのステージ（進行度）が同一（あるいは均一）なのか書いてない
    診断時で標準療法の効果が見込めない進行度の人が代替療法を選んでる可能性がある
    例えるならポーカーでチップが多ければ堅実に張るが少なくなったら分が悪くてもﾜﾝﾁｬﾝ狙いでオールインするのに似ている

    13.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 02:35

    自然淘汰定期

    14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 02:43

    生存率と費用+苦痛を考えると
    7年後に20％の差で費用1000〜3000万＆その間の苦痛
    使わない方が自分と人類のためじゃない？

    15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 02:44

    抗がん剤の副作用経験してるから信用ならん

    16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 02:46

    ああ、抗がん剤を打った時点で手遅れだから
    それに+しての代替治療は悪手だね
    最初から抗がん剤を一切打たないパターンのデータは何で出さないのかなぁ？
    レアケースで診察だけは受けに来るって人が居るだろうにね

    17.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 02:56

    まずガン専門医自体が自分がガンに侵された場合標準治療を選ぶ人が少ないのになんでこんな金儲けだけの記事が書けるのかな？
    ガン専門医がガンになっ場合、自分に抗がん剤を打つ比率が８０%なら俺も打つけど…
    ガン専門医が自分に抗がん剤を打つ比率を見てゾッとしたね。
    抗がん剤で治るとよく言えるね！

    18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 03:02

    代替療法で、がんになる前に生活習慣としてやっておけば予防になったかもね、ってのが多い気がする。
    ウチのばーちゃんも、胃がんやってからヨーグルト毎日食べるようになったけど、なる前に食べてれば違ったのかもかも？しらんけど。

    19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 03:11

    ※17
    お前の言ってるその話の人物こそこの記事で懸念されてるエセ医療主張者の一人なんだけどw

    20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 03:13

    7
    同じ病気でもすぐ手術という医者もいれば、経過観察という医者もいるし同じ科担当の医者でも言う事全然違うからなぁ、アタリの担当医を引くのもかなり重要や

    21.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 03:17

    >>17
    何を読んだのか知らんが大多数の普通の医者は標準治療を受ける。少なくとも俺はそうする。
    耳障りのいい言葉に騙されて不利益を被るのは自業自得だと思うけど、人に強要するのはやめてね。

    22.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 03:21

    >>18
    ほとんどの胃がんはピロリ菌除菌が最大の予防となる。民間療法にすがるなとは言わないけど、客観性のある情報はきちんと把握しておいた方がいい。

    23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 03:30

    ※8
    標準治療を受けなかった場合どうなるかの比較なんだから合ってるだろ
    代替治療の効果が大きいか小さいかではなくて

    24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 03:40

    米23
    ＞今回は、実際に標準治療を選択せずに、代替療法を選択してしまった場合に、どのぐらいのデメリットが生じてしまうのか

    記事の趣旨が代替療法のデメリットについて検証することだって言っちゃってるので、そもそものデータのチョイスの仕方が間違ってるんだよなあ
    標準治療を受けなかった場合のデメリットならそもそもデータの中に代替治療云々を持ち出す必要ないし

    25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 03:53

    癌とインフルエンザには頑張って老人殺しまくってもらわんと

    日本が地球が滅ぶわ

    26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 03:57

    標準治療を否定するわけではないが、がん発見時のステージごとの生存率ではないから、比較データとしては不完全だな。

    27.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 06:57

    >>5
    そら老人の母数が違うんやから当たり前やろ
    考えようや

    28.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 07:57

    論点のすり替えが多すぎ
    オカルト治療で楽に生きられる根拠なんてどこにも無いだろうに

    29.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 08:55

    >>28
    宗教が終末医療において救いになるのと同様、何かを信じていれば心は楽にはなる
    人間は肉体だけのもんじゃないからな

    30.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 08:57

    トリプルネガティブって抗がん剤しか治療の選択肢がないタイプのことじゃなかったっけ。。

    31.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 09:35

    >>24
    代替療法を選択することが標準治療を受けないことに直結しているわけだから、交絡バイアスにはなるだろうけど、代替医療のデメリットという意味では間違ってないんじゃない？
    確かに代替療法の上乗せ効果がないどころかマイナスと思わせる記述は不正確だし、ずるいとは思う。

    32.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 09:43

    >>29
    その何かを信じたばかりに標準治療を否定し、生命予後だけでなくQOLも損なってしまう人がたくさんいるのが問題なんだよ

    33.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 10:01

    >>15
    オカルト治療はごめんだが
    標準治療が常に正しい訳じゃないよな

    50年後に振り返れば、現在の治療法がまさにオカルトかも知れない。

    80才でガンの治療が必要かどうかとか
    その辺の価値観も色々だしね。

    34.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 11:28

    代替治療なんてものに頼るくらいなら末期傾向があるんじゃないの？
    被験者の進行具合が書かれてないから何ともいえんわ

    35.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 12:56

    >>5 そら医療が発達してないんだから癌なんて見つけられるはずもないし、癌以前に感染症とかのが死亡率高いのは当たり前やろ、考えようや

    36.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 14:07

    >>5
    本当に馬鹿は学が無いのに自分が当たり前のように正しいと思うよな。癌はDNAダメージの積み重なりなんだから基本的に老人がなる病気だぞ？後進国も平均寿命とスクリーニングが発達したら先進国と変わらなくなるわボケ

    37.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 14:10

    >>8
    つまり代替治療だけを受けるともっと生存率が下がるってことなんだけど？代替治療が生存率を上げることは万に一つも無いよ。あったら普通に研究の対象になって標準治療になるだけだから

    38.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 14:15

    >>17
    絶対標準治療選ぶし、医者は自分で論文読んで判断できるから。なんでそんな訳わからん引用を盲目的に信じてるのかわからないけど自信あるなら統計データにしてや

    39.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 15:20

    20年、30年後には治る様になっているといいのだが

    40.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 15:28

    ここで癌になったら安楽死やら言っている奴はまだ大学生以下だろうね。実際自分の親とかが癌になってみろ同じこと言えなくなるから。頼む長生きしてくれって本当に思うようになるから。

    41.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 15:38

    変な思想に凝り固まった奴は外野が何言っても無駄だからなぁ
    何言っても頑なに医者にかからない奴が親族にいたけど、今際の際でようやく後悔したのか、何で医者に行く連れて行ってくれなかったんだとか抜かしてた

    42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月01日 15:53

    とりあえず高麗人参は全く効果なかった

    43.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 17:04

    大腸がん術後の人がきのこで癌が治ったというデマを信じ、キノコを大量に食べて腸閉塞になった話がある。代替療法が上乗せ効果どころか害をなしただけのいい例だと思う。

    44.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 17:07

    >>5
    こういうアホが胡散臭い統計信じて嘘っぱちの免疫療法に大枚叩いて死ぬんだろうな

    45.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 17:28

    >>16
    出てるぞ

    46.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 17:31

    >>30
    ハーセプチンとかあといくつかの薬が使えない予後不良のタイプのガンやで
    ER PR HER2 ともに陰性のわりと少ない頻度のガンで乳ガンでみられるで

    47.  Posted by  名無し   投稿日：2019年03月01日 17:43

    >>30
    ハーセプチンとかあといくつかの薬が使えない予後不良のタイプのガンやで
    ER PR HER2 ともに陰性のわりと少ない頻度のガンで乳ガンでみられるで

    48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2019年03月03日 01:08

    本人納得して死ぬならいいけど、最終的に後悔しながら死んでいくのを見るのはキツイな

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