バイトテロが賃金の低さのせいとかいうやついるけどそれは違うだろ・・・

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バイトテロが賃金の低さのせいとかいうやついるけどそれは違うだろ・・・

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:39:39.337 ID:ID:g28+Z7HM0.net
あんなバカどもの賃金高くしてどうするん
ああいう奴らは賃金高くなっても意識変わらんよ




引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1550165979/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:40:20.024 ID:vSyNYzKH0.net
単に常識が無いだけだからな



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:40:24.295 ID:ZRZ4+CMr0.net
貧ずれば鈍する



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:40:48.438 ID:b6GlXv7QM.net
SNSのせい



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:43:34.604 ID:6BLgWqVi0.net
そいつに高い金払うんじゃなくて高い金でちゃんとしたやつ雇えって話だろ



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:46:59.510 ID:ID:g28+Z7HM0.net
>>6
高い賃金で募集したらまともな奴が面接に来るとでも?
結局は面接で見抜けなかったら同じこと
高い賃金で募集しても何も変わらない
難しい話だがバカを雇わないように見抜くしかない
賃金は関係ない



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:58:21.666 ID:GYAjJnka0.net
>>9
バカしか応募してこないと見抜くとか無理なんだが



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:03:27.106 ID:ID:g28+Z7HM0.net
>>18
だから難しい話だけどって言ってるじゃない
でも雇う側が見抜くしか方法はないよ
賃金高くしてもバカは来るしそれを見抜けなかったら同じ

多分一番リスクがないのは若い奴は雇わない
おっさんやおばさんでもバカは少数いるだろうが若い奴ほどじゃない
見抜けないなら若い奴を雇わないのが一番



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:43:56.459 ID:a4poQ8Pb0.net
SNSにあげるあげないと程度はともかくとしてファミレスのキッチンバイトなんて多かれ少なかれなんかやってるだろ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:45:40.192 ID:UyaO4IOA0.net
給料のせいにしてる奴なにか勘違いしてるよな



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:47:00.189 ID:NOqxh6cB0.net
技術的なミスとか仕事量の多さとかでそれ言うなら分かるけど
これに関しては人間として明らかにおかしい言動だもんな



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:48:45.782 ID:gUuiTZb10.net
些細な事で騒ぎすぎ



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:50:06.128 ID:ID:g28+Z7HM0.net
>>11
些細なこと??????



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:49:41.870 ID:ID:g28+Z7HM0.net
ああいうバカを一番雇わないで済む方法は若い奴を極力雇わないのが安全と考えると若い奴のバイトはこれから厳しくなるかもな



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:55:19.290 ID:IYatxH7e0.net
いやちょっと違うと思うぞ
バイトテロ起こす輩ってのは賃金が低い所でしか働けないってだけだろ

逆に言えば賃金を上げれば応募する人間が増えるから
ちょっとアレな人間は採用前に面接で排除できるわけだよ



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:01:03.149 ID:2JF7ytura.net
>>15
応募する人が増えてもマトモな人が来るとは限らんけどな



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:03:39.246 ID:IYatxH7e0.net
>>19
そうかも知れないけど選ぶことは一応出来るんでないか?
人手不足だから応募してきた奴は即採用という地雷からは回避できるよ



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:56:30.333 ID:u+vL7V2z0.net
賠償金数千万はないって言うけど数十万でも底辺にはキツいよな



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 02:56:35.241 ID:vSyNYzKH0.net
でも大抵はアレなやつをコミュ力あると勘違いして雇うから排除できるかは怪しい



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:03:43.206 ID:TZ6uZ/CM0.net
応募する人が増えたら普通に上位の人材を採ればいいだけ
失うものがある人間を採れば事件は起こさない



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:04:17.918 ID:2xG8bRvD0.net
関係あるとかないとかいいから賃金上げろよ
アベノミクスはどうした



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:08:43.299 ID:23ncffzS0.net
普段マトモでも群れると意識変わるあれよ



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:20:36.232 ID:beTmL8iXa.net
賃金上げたところで所詮バイトだし集まるのは若者に限れば学生かフリーターなわけで
若者のスタンダードの中にSNSが根付いている以上たかだかバイトの時給上げたところで炎上しない人材だけ集められるかと言われれば疑問だわね




【2chの闇】嘘がバレる瞬間集めてみたwwwwwwww

28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:24:47.282 ID:ID:g28+Z7HM0.net
>>26
だよな
やっぱ一番リスク低いのは若者を雇わないことだよ



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:24:02.011 ID:rM/ASQgF0.net
賃金高くなっても意識変わらんというのは頭の中の妄想であって日本国内で実践した例はありますか?



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:33:34.028 ID:ID:g28+Z7HM0.net
>>27
君は賃金が上がった結果
バカ「お給料上がったので今までのように不真面目でなく責任を持って仕事します!」
もしくは
雇い主「賃金上げたらバカが応募してこなくなったなあ」
とでもなると思ってんの?

違うよ給料上がったら
バカ「ウェーイ!なんか給料上がったぜー!今まで通り適当にやってても給料も上がるとかラッキー!」
もしくは
雇い主「賃金上げてもやっぱバカは応募して来るなあ。私が見抜けなかったら意味ないなあ」
これだよ



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:35:22.410 ID:d1DgVc8Dd.net
>>31
応募数が多くなって選別できるじゃん
若いやつでもバイトテロしてないやつの方が多いし



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:40:48.031 ID:ID:g28+Z7HM0.net
>>32
応募数多くなったら来るバカの人数ももちろん多くなるよ?
そもそも面接だけでバカを確実に見抜くのは難しいことだよ
くどいようだけど一番簡単にリスク回避できるのは若者を雇わないこと
確実じゃないけど高確率で回避はできる



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:43:19.292 ID:d1DgVc8Dd.net
>>35
けど若者雇わないならさらに労働者の取り合いになって結局賃金あげざる負えないんだよね



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:48:08.913 ID:ID:g28+Z7HM0.net
>>36
それとこれとはまた別の話じゃん
今は若いバカをいかに回避するかの話をしてるのに

あえてそのまた別の話に乗っかってやるなら
若者を雇わないで労働者の取り合いになった結果で中年や年寄りの賃金が上がるならそれはいい話じゃない
バカを回避するために賃金を上げるとかいう無駄なことよりもよほど真っ当だよ



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:50:14.112 ID:d1DgVc8Dd.net
>>37
でもそうなったら料金あげざる終えないよね
料金あげたら客来ないよね
終わり



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:49:47.791 ID:M/6VIKgjr.net
なんでバイトに店任せるん?その体制がおかしいだろ



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:51:02.753 ID:d1DgVc8Dd.net
結局解決方法なんてないんだよな



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:54:30.130 ID:QiSDM0/IM.net
やらかしたバカの人生終わらす位徹底的に潰せばいいだけなんだけどな
どんな罰で潰されたかもしっかり報道すれば賃金上げないで選別もしないでやらかすバカの数ゼロにできるよ



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:58:11.393 ID:d1DgVc8Dd.net
結局安い店はそれなりの理由があるってことでしかない



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 03:59:04.230 ID:bDyqJGcir.net
バイトテロやらかした奴はデータベースに罪状と履歴書情報が登録され
すべての法人が容易な手続きで閲覧できるようにしよう



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 04:00:58.982 ID:WKFc8SE60.net
どこも対応が甘過ぎなんだよ
くら寿司みたく徹底的にやって社会的に抹殺するべき



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 04:03:02.919 ID:T3H2RA29p.net
クズが1人自殺するだけで商品の安全性が守られるんなら安いもんなのにな



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 04:05:51.235 ID:6u5peg6+0.net
アホはいつの時代もいた
問題はそのアホが発信を始めたことだ



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 04:13:25.057 ID:ID:g28+Z7HM0.net
ダメだこいつ



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 04:18:27.419 ID:y+pbfU+C0.net
こいつらが面接で本性表すわけないやん
それに雇う側もバイトごときに時間かけて精査する訳もない



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 04:22:29.819 ID:d1DgVc8Dd.net
>>56
賃金あげることになんの効果もないったことに反論しただけだよ



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 04:19:43.139 ID:ID:g28+Z7HM0.net
今更なんだそれ
次から次と後出しで色々言われましてもね
そういう面倒な人はもう相手にしない



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 04:22:19.044 ID:iTCQCRDjM.net
最近のバイトテロの動機が苛立ちとか悪ふざけとかじゃなくて自己顕示欲ってのがタチが悪い



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/02/15(金) 04:55:03.497 ID:haOjaFRi0.net
給料が安いからだよ
監督に金使わずにバイトの阿呆に自己管理までさせるからこんなことになる





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 15:35

厳罰化すればって話だけど、高校生とか子どもはどうせ緩くなるよなぁ

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:37

頑なに賃金関係ないとか言ってるやつなんなん?

なんでそんなに必死なん?

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:38

スマホ持ち込み禁止くらいしか思いつかんな
そもそもバイトテロ起こす動機が読めなさすぎて怖いわ

4.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 15:39

店舗に非正規しかいないからだろ
保険も年金も加入できない時間900円にどれだけ品行方正を求めるんだよ
ちなフランチャイズ側の無策を責める論調はマスコミNGだからな

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:40

給料上げれば応募数が増えてバカに当たる確率が減るのは確かにそうだが
その程度の確率に期待するより抜本的な対策立てた方がいいだろ
もともとバカに当たる確率はそれなりに低いわけだし

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:41

ボーナスも出て昇給もある正社員が、バイトテロと同様の行為をしたという話はほとんど聞かない。
正社員じゃないから給料が低い = 意識も低い。普通に因果関係あると思うけど。

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:42

給料上げてもいいけど
価格も上げるから文句を言うなよ

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:42

飲食やコンビニばかりで起きてるからなぁ
金出さず質の悪い店員でもいいって原因はそこでしょ

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:45

>>6 >>9 >>18が答えだよ

薄給なのに激務だからそもそも人材の応募が少ない
少ないからまともな人材の応募が少なくて外国人や馬鹿しか来ない
やばかった場合に解雇しようにも応募の人材が少ないので解雇できない
まともな人間はウルトラレアだから起こる

激務でも高給にすれば応募総数は確実に増える
そうしたらまずは外国人が蹴落とされる
馬鹿の応募も増えるがまともな人間の応募も増える
あとは面接でふるい落とすしかない
ただ解雇しても次々に面接希望が届くので選び放題

地方のコストコバイトの現状とか調べればどういう状況なのかわかる

10.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 15:45

解決する方法がない?本気で言ってるのか?底辺しかいない場所じゃこの程度の答えも出ないのか。何が若者は雇わないだよ。頭蓋骨の中空っぽか?勤務中の私的撮影の禁止とそれに対する罰金、解雇を面接時に契約として伝えれば済むだけだろ。「そんなことをしてもやるやつはやる」は?法ってのは抑止力なんだよ。やるやつはやるに決まってる。窃盗や殺人に極めて重い罰があってもやるやつはやるんだ。「やめろって言ってもやっちゃう奴が居るからお手上げだよね」になるわけないだろ。てか面接のときに聴取するなかでリスキーな人間をしっかりはじける人に面接させれば良いだけか。

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:46

賃金をあげたらその店は馬鹿を雇わなくて済むかもしれないけど
結局は馬鹿は他のところで馬鹿な事やるだろ
賃金を上げても馬鹿の総数は変わらんぞ

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:49

低い賃金のせいで質(しつ・たち、どちらも)の悪い人間が集まるから間違った指摘ではないよね
こういう人間はバカなことしたら即命に関わる仕事させとけばええんじゃない?

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:51

最低賃金で応募が少ないのに、最低人数で回そうとするから問題が起きる
問題がありな人間はどこにでもいるが、解雇するにも応募がないので解雇に踏み切れない
だいたい問題ありそうな人間に限って長時間勤務OKだったりして解雇した場合の穴が大きい
だから問題ありな人間は調子に乗ってくる
いつでも解雇できるんですよっていう状態だとしても野放しにしてればつけあがる
問題があったら解雇を突きつけない限り規律は守られない

>>11
そうなったらあとは雇った店舗側の責任で、見抜けなかった面接官が悪い

14.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 15:55

客でも迷惑行為してるんだから賃金あげようが馬鹿は馬鹿やるぞ。

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 15:59

確かに給料上げれば雇用側が選べるってのはあるだろうけど
やっぱり面接で100%危険な奴を落とすのは無理だと思う

問題起こしてる側は責任感とかじゃなくて基本的に
悪い事だと思ってやってないだろうから変わらないだろうし…

最初にこういう事があったら賠償金を請求します/払います
って念書に名前書かせて仕事中スマホを預かるようにすれば大分マシなんじゃないかな

16.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:00

賃金上げたら他も真似するんじゃないの?
そしたらまた同じになると思うけどね

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:01

研修やらないの?
普通SNSあげての賠償事例とか普通に研修あるよね

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:02

動画でウマシカ晒す子供らの顔はまるで躾の通用しない動物みたいで心底笑える
もちろん親は躾の欠片もしてないんだろうなぁw

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:02

※2
バカのバカな発言をバカにしてるだけだぞ
そもそも何を必死になるんだよ?まさか掲示板で賃金上げろって吠えてりゃ現実に上がると思ってる訳無いだろ?
必死に防ぐ理由が存在しねーよ

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:06

※17
今回の騒動に合わせたのか注意事項かかれたペラ紙回ってきたぞ
ただし概要が書かれているだけで誰も直接教えないし、店長自ら「読んだらサインしろ」程度の認識しかしてない

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:06

>>7 >>16
賃金上げる→他も上げる→いずれどこかが追いつけなくなる→閉店

価格が上昇すれば客の総数は減るが、行きたい人は行く
そこに巻き込まれて閉店を余儀なくされるような店舗もあるだろうが、
元々ギリギリ運営だから営業できていただけであって、そういう店舗が淘汰されるだけ

>>10
問題はそういうルールを守らない人間が必ずいる
例えば携帯電話の持ち込み禁止にしても必ず持ち込む人間がいる
ではどうやって禁止にするのかと言われても、
ギリギリ運営では手荷物検査を毎回実行できないので自己申告になる
あとはポケットのない制服を上下セットで貸与するしかないが、中にポケットのある洋服を着られてたら意味がない

>>14
今回の件は、あくまで内部の犯行についてであって、
外部である客の迷惑行為が話題ではないが、まともな従業員が増えれば迷惑客の対応も変わる

>>15 >>17
念書以前に損害賠償なんてどこもできるんだが、研修や念書しようが馬鹿には通用しない
某国に対する外交でも同じだが、性善説じゃなくて性悪説で考えてないから起こる

22.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:07

賃金どうこうじゃないもんな
その賃金で募集かけて入ってきてんだから文句言う権利はねえし

23.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:10

このイッチはガイジすぎやろ

まず、普通に働く若者の方が多い
次に、少子化で人手不足だから
若者を避けることはできない

質の良い労働者が欲しいなら
それなりの給料を払わないといけない

能力と教養があるヤツは
わざわざ安い給料で働かない

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:10

>>22
賃金どうこうではないが、アルバイトでまともな人材の応募をどうやって多くするのかと言われたら普通は時給を上げるしか方法がない

25.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:13

これ書いてるであろう奴が給料どの程度もらってるのか知りたい
お前がおかしな犯罪を侵さないのは失ったら困るものがあるから、クビに成りたくない環境を作らないこと自体に問題がある
つまりやめたくない程度の給料を与える必要性があるだけ

26.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:18

雇う側がバカしかいないバカしかいない連呼してればバカしか来ない
それが全てだ

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:20

責任者がバイトなのが一番の問題だよ
24時間営業の所って、深夜はほバイトのみってのが結構ある
そんな連中が責任持てるわけがない

28.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:20

ちなみにこの手の騒動を起こす奴は所謂コミ力が高い
だから友達と一緒に働いたり職場で友達を作ったりで馬鹿騒ぎをし出す訳で
給料を上げたとしても高学歴のコミ障よりも普通の学歴のコミ強を取りたがるだろうし変わらんよ
言っちゃなんだが動画ほどは酷くないけど飲食なら珍しくは無い事ですし動画にならないだけで

29.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:23

国民一億人いる中でどうしても出てくる数人のバカをTwitterやマスコミがあぶり出し、
「さあこのバカどもを何とかしましょう
教育や法律でなんとかできるはずです」
って煽られて踊らされてるぞおまえら。

こういうことはなかったこととして、
せいぜい自分が直接のひがいしゃにならないことを祈るのが一番コスパがいいんだよ

30.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:23

低賃金ならこんな給料や職場で働かされてます。て叫んだりさらしたほうがいいんじゃない?
会社に迷惑掛けるつもりでやって訴えられたら意味ないよね?

31.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:23

学生頃にバイト行って外面いい大学生が倉庫まで付いてきて急にタバコ倉庫で吸ってサボりだしたりしてたな。
しかも、バイトなんか真面目にやってもどうとか説教臭くほざいてた。
クズは能力わ立場や給料に限らずもともと屑だよ。

32.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:29

低賃金だからじゃない
バイトはクズのやることだから低賃金でいいというその理屈の前提
バイトはクズのやることって部分な

お前も充分クズじゃねえかw
立場が逆なら絶対やらかすわ
類友じゃねえの?

33.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:31

多分>>1は社会に出てないトンチキ野郎だな。考えがフリーターやアルバイトレベル

34.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:32

面接やら研修で損害賠償請求かますとか
規約で勤務中にスマホ使ったら原則解雇とかやりゃいいんだよ
法律もルールも基本は性悪説に立って運用されてるし

35.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:32

たとえ時給2000円でも、バイトテロ起こすようなバカは来る。むしろいっぱい来る。だから賃金は関係ないと思う

36.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:34

若者を除外しようと思ったら若者以外にも応募して貰う必要がある。
賃金をあげて応募者の数を増やそうって案は矛盾しないと思うけど、頑なに否定するイッチが謎。

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:35

欧米なら通常は、バイトや一般職はトップダウンで命令は一方通行だからな。
その代わり質はそれなりに低いっていうのが当たり前。
愛想笑いすらしない、客が来たら迷惑そうな視線を向けるのも珍しくない。
自分の仕事増やしやがってって。

読み書き計算出来て約束や時間を守るのが当然って国は実はそうそうない。

38.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:35

こういうの防止するには当たり前に一つとして接することじゃないかな
差し当たりそれが続けられるなら人は思ってる以上にちゃんと働きたがるものだ
それができないならできるのは覚悟だけだろうな

39.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:36

>>38
失礼
一つとして接する→人として接する

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:36

正直この問題は賃金を含めた扱いだと思うよ
コンビニもそうだけど飲食店ってやることが多くて大変だし店長や社員はバイトを見下して使ってるのが本当に多い
だから人間関係が良くなくてバイトからしたら『こんな店いつでも辞めてやる』って精神がある
ある程度良好な人間関係があったらこういうことはできない

41.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:37

社員置かないからじゃない
バイトなんて使い捨てなのに監視しとかないと何するか分からんよ

42.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:37

全時間帯に社員置け。それから、オーナー店長はバイトに嫌われない態度を心掛けろ。親はしつけろ。

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:38

賃金の問題じゃない
バイトと言えども責任が生じるという教育がされてないから

44.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:39

>>2
低賃金は関係ないよ。

高額の所得でも不正する奴はするし、モラルと賃金の関係はそこまで相関関係無いと思うよ。

それよりも人手不足が大きい。
特に今は飲食とかは営業時間が長くてバイトしかいない時間があるのが問題。

結局人は誰かの目が無いと手を抜いたり不正をしたりしてしまう奴は一定数いるからな。

大きくは人材教育をしなかった、人員確保をせずに出店した企業の責任だよ。

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:40

※36
就職氷河期を経験した経営者側って、頭のネジが数十本飛んでいるからな。
未だに低賃金重労働でまともな人間がいくらでも来ると思っている。

46.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:40

>>33
「トンチキ野郎」とか歳食った昭和40年代生まれのニート屑が使いそうな単語w

47.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:41

低賃金とか全く関係ない

客の食べ物にツバ入れたりとか、こんな事は昔からある事
SNSの高評価でマウント取れる時代が悪い
賃金上げようがこの様な事件は起きる

48.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:41

賃金関係ない厨はブラック社畜だろうな
待遇良ければ人材の質は良くなるし、見抜けない云々はお前らが無能という事
バイトテロして今の職を追われるリスクを考えられる奴は待遇良ければ絶対にしないわ

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:42

低所得だろうが高所得だろうが、悪さするやつはするわ。
性善説を期待するのが間違い。

50.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:42

地雷見抜けなきゃ意味がないのは高齢者でも同じだろ、選べる量が多ければ避けやすいし選び直しもしやすい、それに高齢者は別な意味での地雷も多い
後は初期教育しっかりするとか、うちはその手の問題起こしたら賠償金きっちり取るぞと最初に言われて誓約書書かされる

51.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:43

>>33
わかんないけど、俺もこいつはフリーターかな?って思った

52.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:43

>>6
日本にバイトと呼ばれる人が何百万おると思うとんねん
そのうちの何人かが究極のアホで話題になってるだけやん
それ言うたら立派な社会人が痴漢やら万引きやらで捕まっとるやん

53.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:43

ああ
スイスの経済学者だっけ?
移民の話で「労働力を呼んだら来たのは人間だった」って言ってたんだよな
日本政府はそれわかってんのかな?ってのはまあみんな思うよな

でもそんなもんじゃなかった
日本はその上を行ってたんだな
「労働力が減ったと思ったら減ったのは人間だった」
もちろんまだ気づいてないけどいつかはそう気がつくような国だったんだと気がついたよ
日本人は日本人が人間だとまだ知らない

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:44

確かに低賃金でも高賃金でもバカをやるヤツはやるだろうが、
その確率は段違いだと思うんだがなー。

時給800円の陽キャバイトと、月収30万円の正社員、どっちがバカやる
確率は高いでしょう? って話。

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:45

外れを掴む確率を減らすには
上澄み液の原料を大量に用意すればいいのだから
賃金上げるのは有効な手段のはず

ほかにも有効な手段があるとは思うが
有効な手段の一つを否定したがるのはどうしてだろう

56.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:45

>>10
自己矛盾草

57.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:46

少なくとも低賃金だからって馬鹿な行為を正当化するのは違うだろ

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:46

賃金上げろは関係ない
同じ賃金で真面目に働いてる人が大半だろ
アホな事するのはほんの一部

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:47

安い賃金でもまともな人が来てくれるんなら
どの企業も最低給与&最低待遇で社員雇ってるよ

高い賃金で多くの募集をかけて
その中からまともな人を選べってだけの話だろ
ま、コンビニやら牛丼屋やらじゃ絶対にやらんだろうがな

60.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:48

>>40
ほんこれ。バイトを見下す雇い主は、同じようにバイトから見下されている。バイトを敵視してる店長も同じ。
店長がいい奴だったら、迷惑かけてやろうとは絶対に思わない。よく働いて良い店にしようと思うもの。
逆にクソみたいな店長なら、「こんな店どうなろうと知ったこっちゃない、売上なんかどうでもいい」と思いながら適当にバイトする。
人間関係って大事。

61.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:48

>>25
辞めたくない(であろう)給料貰ってても痴漢や万引きするヤツらはいるが?

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:48

フリーターが時給上げろって騒いでるだけか

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:48

賃金上げるのは立派な防御策の1つだと思うんだがなあ。
時給数百円の仕事を失うか、月収数十万円の福利厚生しっかりしている仕事を失うかは
リスクが桁違いになるだろうし。

64.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:49

>ささいなこと

言うてこれも一理あるっちゃあるわな
ひと昔前は衛生面も今より段違いに緩かったし今より娯楽がない分はっちゃけてる奴なんて腐る程いた。現代手法としてSNSに発信して不特定多数が不快な気分になっただけで昔から「そういう奴ら」の身近にいた人達は既に不快だったんだよ。

じゃあなんで現代で「バイトだから、賃金が低いから」って論争が今更に起きるのかと言うと答えは簡単なんだよ。単純にお前らが「コンビニ店員を見下してるから」だな。客の質も悪けりゃ店員の質も悪くなるしその逆も然りだろ。俺含めお前ら客側は至極まともだと言えるのかよ。

65.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:50

>>62
スレ1くらい読め
読め

ブラック零細が賃金上げろって言うなって勝手に騒ぎ出しただけだな

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:50

原因が賃金の低さじゃなくて賃金を上げればある程度抑止できるって話では?

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:50

賃金上がったらフリーターなんて雇われなくなるけどいいの?

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:52

※64
アホ丸出しで草

69.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:53

念のためネットで見つかるようになっただけみたいな意見があるけど想像力が足りないんじゃないかな
SNSが無かったらやる奴にとってやる意味あるのか?

70.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:53

SNSやってる奴は犯罪者と思え。

俺は連絡用のメッセージアプリしか使わん。
これもSNSって言うなら俺も犯罪者で構わない。

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:55

・賃金上げたらいい派
「まともな人に来てもらいたければそれなりの待遇を」
「低賃金で低リスクを求めるのが間違い」
「その生活を失うリスクを高くした方が確率的にもいいのでは」

・賃金関係無い派
「昔からこういう事はあった」
「高い給料でもやるヤツはやる」
「アホはほんの一部」

うーん。

72.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:55

時給安いんだから責任押し付けんなって書いてる奴をどっかで見たな…

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:55

※61
いるからなんやの?
関係性を示せよ

74.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:55

>>67
なら雇うな

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:55

給料が高かろうが安かろうが責任は同じ

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:56

※72
押し付けてはいないから無問題やろ

77.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:56

高給取りの爺さん官僚でさえ適当に仕事してるのに、
賃金上げた所で、若者雇うのやめた所で問題解決するかよ。

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:58

時給が安いから責任云々ってなると
ボランティアならもう暴動起しても責任問われないってなっちゃうからね
バイトだろうと責任は発生するよ

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:58

>>44
だから最低人数で運営させるってことは人件費を安く抑えたいからだろう……
低賃金で激務だから良い悪い限らずそもそも人材が集まらない
結局は人件費を安く抑える=賃金が低いからこうなるんだよ

>>54-55
賃金は関係ないと言い張る人間は、
問題児を減らすには処罰を明確化させる、もしくは問題児を雇う店舗が悪いっていう考え方が多い気がする

問題児は減るわけないのだから、
優秀な人材を増やすためにはどうしたら良いのかを理解できてない

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 16:59

>>77
適当な仕事でいいんだよ
そういう奴等だってクビになる奴はなるんだから
ただ、その程度が変るって話

81.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 16:59

こういう時は賛否あるのに老害論になると突然画一的な論理が展開るよねー

82.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:00

>>77
官僚が適当に仕事してるか
見解の相違だな
丹念に必死でやったのがバレて適当にやりましたと言い訳に必死なようにしか見えない
気の毒でもう少し適当にやっちまえと思うわ
そうするとほどほどに高い報酬は大事ということになる

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:00

※77
適当か、何かやらかすかは全然違うだろう。

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:00

>>67
それが正常な世の中だと思うぞ

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:01

賃金じゃねーよ生温い躾のせいだろ
だからガキの教育に体罰は必要なんだよ
躾のされてない成長したサルが世に出回るからこうなる

サルを放流した糞親は責任持って殺処分しろや

86.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:01

ところてステマ屋なのか悪役レスラーなのか?

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:02

>>85
それは国と家庭の教育問題であって、職場の問題ではないので同一視すべきではない

職場はいかにしてそういう問題のある人物を弾くかが重要

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:05

※85
ついに賃金上げない理由を教育論にまで持ち込んできたか。
企業様が、低賃金重労働でも喜んで働いてくれるコミュ力ある陽キャを
労働力として選択した結果でしょ?

89.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:06

>>6
正社員どころか公務員や警官が押収品ちょろまかしたりストーカーしたりパワハラ発覚したり事件だらけなんですがニュース見ないのお前

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:07

現場の上司となる者に責任がないのも問題だと思う

例えば店長や社員が問題を起こしたアルバイトに対して訴えると思う?面倒だし現場では叱責しておしまい
仮に訴えようとしたら本社側が止める可能性もある
だからアルバイトは責任がないって思う
高給あげて何かあったら即責任を取らせるよって言われた方がまだ責任感が生まれるよ

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:08

どう考えても、賃金を上げる事がリスクを軽減させる最善手だと思うんだが、
頑なに賃金関係無いって言い続けるヤツの論調が何ていうか、ね。

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:10

>>89
でもそれは大抵の場合事件になって裁かれる
アルバイトの場合はもう来なくていいよでおしまい
逆に正社員並に責任を持たせようものなら、それこそボーナスや社会保険、賃金を上げていかないと割に合わないって応募が少なくなるだろうね

93.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:10

>>40
実際学生の頃居酒屋でバイトしてたけどまじで人間関係悪いと客だろうと身内だろうと敵意しかなくなるからな
そこに低賃金も加わると「接客とかどうでもいいしこんな店潰れてもどうでもいいわ、衛生面なんかみんな気にしてないし知らんわ、人手も補充しないくせに」とか思うからな
多分バイトテロやらかした奴らもまさか世間に漏れるとは思ってなくて日頃の憂さ晴らし的なつもりやったんやろな

94.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:10

客すらテロするのに賃金は関係ないだろ

95.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:10

>>40
実際学生の頃居酒屋でバイトしてたけどまじで人間関係悪いと客だろうと身内だろうと敵意しかなくなるからな
そこに低賃金も加わると「接客とかどうでもいいしこんな店潰れてもどうでもいいわ、衛生面なんかみんな気にしてないし知らんわ、人手も補充しないくせに」とか思うからな
多分バイトテロやらかした奴らもまさか世間に漏れるとは思ってなくて日頃の憂さ晴らし的なつもりやったんやろな

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:11

※94
客がテロする事とバイトがテロする事に賃金が関係ないと判断する事に一体何の因果関係があんの?

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:12

>>92だけど、今回くら寿司がアルバイトに対して訴えるって宣言しても賛否両論が起きたくらい、低賃金のアルバイトに責任を負わせようとするな、店舗側の責任だろって考え方も多い

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:12

バイトの雇用をやめて
正社員を募集したらある程度の地雷は避けられる
だが、アスペとメンヘラは避けられない

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:13

※94
内部の問題を防ぐための議論でなぜ客が?

100.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:16

※94
テロする客も低賃金で働いてたまってたんやろなあ

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:19

時給1000円+最低人数のギリギリ運営
時給2000円+人数も多いし快適な職場環境

同じ企業、同じ職務内容でも
優秀な人材はどちらに集まるかってことよ

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:19

家族とか地域破壊だろ
子供のころ悪さしたら親や祖父母や近所の大人にぶっとばされた経験がない

103.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:21

>>102
のはどっちかな?

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:22

バカッター世代に何求めてもダメ

105.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:23

>>104
バブル世代にもな

みんな不毛か

106.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:24

賃金上げれば募集増えるんだから
使えないやつとか言動がよろしくないやつのシフト削って新しいの雇ってを繰り返したらあかんのか?

107.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:30

経団連が求めてるのはそういう事じゃない
「バイトテロを防止するためにはAが必要なので最低賃金を下げなければないない」のAの部分だよ
どうやってもAが捻り出せなくてこんなスレを立てたのだ

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:32

バカやる系ユーチューバーの影響。
あの系統は総じて寒いが、それを面白がるバカが真似してやらかす。
そのうち規約で規制されるかもね。

109.  Posted by  名無し    投稿日:2019年02月17日 17:33

>>3
バイト先に対する不満が…ってコメンテーターが言ってたりするけど、動機として一番デカいのはその場のノリだと思う。
バカッターとか見ると抗議としてじゃなくネタとしてああいう行為してるじゃん。
対策は賃金上げるとかバイト教育するとかじゃなく、監視役の社員を置いて調子に乗りにくい環境作るぐらいしかないと思う。
ふざけやすいバイトを複数人同じシフトに入れないとか。

110.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:33

>>108

されとるで

111.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:33

日本人って言っても今じゃおまえらみたいなゴミか馬鹿を雇うならそりゃ外国人労働者になる罠

112.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:35

>>111
そういうとこだぞ
お前が原因

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:38

賃金下げれば下げるほどアホが集まりやすくなって
バイトテロみたいなんも増えるってことは他国で実証されてるぞ。
技能実習生でベトナム人がトラブル起こしまくってるのも同じ。
時給高いとこのベトナム人は同じ人種でも割と真面目に働いてくれてる。

114.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:41

これならまだストライキの方がマシだよな
要求に応えさえすればストライキは終わる

でも、バイトテロには"要求"も"信念"も何も無い
承認欲求による場当たり的な行動だから根本的な解決策が限りなく無いに等しい

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:41

学生雇うのやめりゃいいだけだろ
今の高校生も大学生も精神は小学生くらいだぞ
明らかに精神の成長が遅れてる

116.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:41

>>108
ユーチューバー登場以前からああいうことする奴はいたよ。
笑いがとれるならなんでもやるって奴。
そういうノリでしか人とのコミュニケーション取れない奴が職場でも同じような手段で仲間の輪に入ろうとして、結果大惨事引き起こすんだと思う。

117.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:44

>>115
いやぁ精神が成長してそうなコメントだなぁ

118.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:46

>>114
だよねえ
最近聞かないもんなストライキ
実質的に労働三権を奪ったのが裏目か

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:49

底辺バイトの時給なんて上げる訳ないじゃん
上げるくらいならさっさと辞めてもらう

120.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:50

>>119
なら早くしないと危ないよ

121.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:51

>>118
労働三権が機能してても意味ないって話だろ
雇用主に対してなにか要求するためにああいうことしてるんじゃないから

122.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:52

>>115
学生止めたらさらに従業員不足で運営成り立たないよ

>>119
別にそれで良いと思う
だけどバイトテロ起きて炎上してもそれみたことかってなるだけだよ

123.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:54

>>121
機能してないならわからんねえ
何のためかもわからないしな

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:58

バイトテロが起こる要因は複数あるので、むげに〇〇は違う、ということ自体がおかしい。

給料上げりゃ、競争の原理で優秀な奴を集めやすく、また、首になりたくないから仕事に集中する、という考え方はある。もちろん、バイトの給料を上げるのは多くの業態でとても難しいだろうが。理屈上は関連が全くないとは言えないでしょ。

125.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 17:58

>>108

世間から微妙に取り残されてるこのコメが地味に一番ヤバイ件

どんな人間ならこうなる?

126.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 17:58

賃金上げたらバイトテロが無くなるとかアホかよ

127.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:00

>>115
学生雇う場合は明るい奴じゃなく友達いなさそうな奴を雇うほうが多分安全

128.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:00

>>125の続き

そうだこの違和感
まとめからも取り残されてるんだ

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 18:01

時給上げてもバカは変わらん

130.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:01

なんか屁理屈も出なくなってきたねw

131.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:02

>>125
高齢ひきこもりじゃないの?

132.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:04

>>129
時給上げれば人手不足が解消するからバカを解雇すれば良い

133.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:06

>>131
いやいや聞いて?
128で書いたけどここからも取り残されてるやん?

新参が思い切って書いて外しただけならこんなに掘り返すのも恥ずかしいけどさ///

134.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:07

賃上げ反対派は、なんで大手企業とか公務員に優秀な人材が集まるんだって考えられないのか

勤務することがステータス、ホワイト企業、給与が高いからだろう
アルバイトの勤務先はほとんどがステータスにもならんブラック企業なんだから給与を上げるしかないんだよ

135.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:08

>>132
バカだからって理由じゃ解雇できないし、取り返しのつかないバカだって発覚するのはバイトテロ起こしたときだからなあ

136.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:12

>>134
ブラック企業はゴミみたいな奴を集めたくてわざわざ低賃金にしてんじゃねえぞ。

137.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:14

>>136
虫のいい事考えてるだけだよな
みんなで気にしてやる必要はないかもしれん
店を選ぶだけだしな

138.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:17

>>135
これから来る人間の話ではないよな
兼ね合いも含めて今いるバイトを考えないとそういう発言にはならない
既に抱えてるかもしれない爆弾に怯えてるのか?

139.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:18

>>136
社畜向けブラックとは異なるが、アルバイト募集してるところなんてほとんどがある種のブラック企業だろ

140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 18:22

>>134
問題起こすやつの多くはステータス無関係な学生バイトだぞ。
そもそも本当に金が必要な奴がテロ起こすわけないじゃん。
遊ぶ金のために遊びの延長でバイトしてるやつらなんだから、金額上げても大して効果ないよ。

141.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:23

>>138
できるかわからん賃上げ策と来るかもわからん優秀な人材を気にかけるより、すでに抱えてるほうを心配するだろ、普通は。

142.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:25

結構意見出てるし

金額を上げれば防げると思う所は上げる
金額を上げても防げないと思う所は上げない

でいいんじゃない?
後は自己責任だよね

143.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:29

>>142
自身がフリーターとかパートだったら防げないと思ってても賃金上げれば防げる論に乗っかったほうが合理的だな。
いつか働こうと思ってるニートなんかも、賃上げ云々って世論に動きがあったら内心どう思ってても一緒になって煽るほうが得だやな。

144.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:32

>>143
うーん
ちょっと違うかな主旨がw

しょせん勝手にやれば済む話よ

145.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:40

大事な業務にアルバイトを使って監視もしてない時点で経営側が最善を尽くしてたとは言えなくなるよね。
企業側が人件費の削減を甘く考えてたツケが回ってきてるんじゃないの。
同一労働同一賃金の問題とか難しい時代ですな。

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 18:43

監視したらしたで文句言うからダメ

147.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:56

賃金上げた方がいいって言うやつはだいたい底辺
教養がないやつばっか

148.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:58

>>144
主旨違いはわかってるけど、客側としちゃ勝手にやってろとも言えん話かなって。
安い飯屋を経営してない、雇われてない、利用してないなら所詮でまとめらるんだけどね。

149.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:59

>>147
底辺なら賃上げしろっつうほうが賢いだろ。
変に賢ぶって聞き分けのいい奴隷状態になってる奴のが阿呆だと思うぞ。

150.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 18:59

まあ論点をすり替えてるだけのアホ理論、バイトしかしたことない学生かフリーターかがおかしな変更で自分の境遇重ねて超理論展開してるに過ぎないからね
薄給が原因だというならそもそも応募してる意味が分からない応募せずに別のもっと稼げるバイトやってどうぞ
その別のバイトをするスキルがないのもバイト先企業のせい?社会のせい?親のせい?のどれかにするだろ
結局自分が至らないからという考えには一生辿り着かず成長しないんだから周りが何か変えても根本的には変わらんさ

151.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:01

>>2
そもそも賃金高くしたら人の質が上がると思ってるほうがどうかしてると思うぞ

152.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:02

このスレ主は謎に若者敵視のコメントばかりしてるけど、高齢でもアホな奴はアホだろ
年齢や賃金関係なく人によるとしか思えないわ
でも若くたって人柄に関する質問すればいくらでも見抜けそうなものだけどな、バイトで職場回す気の企業が人手不足とかいうのは自業自得だと思うけど

153.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:04

>>97
それも意味わかんないよな
お金もらって働いてる以上バイトだろうが責任は伴うと思うわ
バイトだからって許されるんだったら厨房でうんこしても許されるはずやし

154.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:05

>>10
何の解決策にもなってなくて草

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 19:09

賃金絶対上げたくないマンは、
「今まで人材育てない・低賃金低待遇で使い捨てにしてきたツケ」
「まともな人間ならそもそも、低賃金のところを選択肢として選ばない」
という現実を必死で見ないようにしているだけでしょ。

あの不況時代はみんなガマンしていただけなの。
今度は誰もガマンしなくなっているだけ。
低賃金にはそれなりのレベルの人間が来るようになった、それだけだよ。

156.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:10

>>54
毎日どっかのサラリーマンとかが痴漢で捕まったりしてるわけだし、そうは思わんな

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 19:12

賃金が上がれば真面目に働くなんて奴は上がっても働かない

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 19:16

ワシが最低賃金でバイトしたとしたら、いかにして手を抜くかということしか考えんわ
ほぼ最低賃金なのにやたらサービスのいいコンビニ店員とか罪深い

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 19:20

※150
で? 君はいったいどうしたいんだい?

160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 19:21

手を抜くのは結構だが食材を捨てたりおでんを吐き出すのはまた別の話

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 19:21

人間関係だっつってんだろ
普通の会社でも人間関係がギスギスしてるところは例えば上の人間が合法的にいじめをして辞めさそうとしたりする
そんな会社にいてモラルなんて要求されても一方的に自分だけが守る必要性なんて感じないわ
俺は今まで続いたバイトは先輩や社員が良い人だったところは感謝した
でもろくでもないところは潰れたところを見てなるべくしてなって良かったとすら思う

162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 19:27

※161だが
それと賃金は関係があるっちゃあるよ
人間関係が劣悪な環境でも最終的に我慢できるかどうかのラインは給料で納得する人間は多い
むろん給料より環境を優先する奴はそれにあらず

労働って単純に賃金としての対価だけじゃなくて自分の行動が役に立って感謝されるという『やりがい』が大事なんだよね
飲食店やコンビニってのは内容が内容だけに仕事そのものにやりがいを感じる機会が少ないのに店長や社員からもつまらん扱いされたらそりゃどうなってもいい精神が育まれる
ここでみんな『やる奴がどうかしてるだけ』で片づけてるけどその『やる奴』ってのも初めからおかしな奴じゃねーからな
そういう素質を持ってるやつを追い詰めてたりもするかもしれんことを考えてくれ

前の会社で会社の体質に不満を持ってるやつが便所で糞尿をまき散らした奴がいたよ
誰かわからんがね

163.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:34

仕事をする時って、後に問題が起きた時に上司なりお客に説明弁解が必要になるわけで、
普通は自分が最善を尽くして危機管理していた、と報告できるように突っ込みどころは残さぬ様に考えてやるものだろう。

この事案は会社側に突っ込みどころが多すぎる。
「バイトにやらせてました。いい加減なバイトが悪いんです。時給上げても奴らはいい加減です。」これでは苦しいぞ。

164.  Posted by  161   投稿日:2019年02月17日 19:35

だから言いたいんだが
飲食店やコンビニで横柄な態度を取ることはやめてほしい
ただでさえ時給が安くて一人一人がやる労力が大変なのに客から理不尽な行動をされてたら見てて可哀そうでたまらんわ
バイトテロをする奴自身にも問題があるわけだがきっと環境がそうさせてると思いたい
スタバやドトールなんかのカフェでそういうのは怒ってないだろ
ああいうところでもバイトをしたことがあるけど割と人間関係は良いことが多くて社員がちゃんと管理をしてる

みんな忘れてるのか知らんけどすき家やくら寿司の劣悪環境なんて有名だろ
バイトなんて誰からも感謝されず仕事の駒でしかないんだぞ
学生は試験があるのに半ば強制的にシフトを組まされて疲れ果ててるやつも多い
勿論バイト契約を結ぶときの話は状況によって簡単に反故にされる
みんなそんな環境でモラルだけを押し付けられてやる奴だけが悪いというのはあまりにも表面的に見てるわ

165.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:37

賃金の問題というより管理か必要な仕事ですら非正規で安くあげようという企業や社会の考え方の問題だろ
学生バイトなんて時給なんだから時給が高かろうが安かろうが業務中にふざけてても金が出るならふざけるよ

166.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:44

>>153
そんなのは性善説並みに意味のない理論
泥棒する人がいなければ鍵はいらないって言ってるようなもん非現実的

いくら雇用側や利用者がバイトにも責任があるとか言ってもバイト側からすればバイトに人生をかけてるわけではないのだからバイトによる利益と責任を天秤にかけることになる

167.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:45

>>151
人の質は知らんが、所得と犯罪率の相関性を示す論文や調査はいくつか出てるで。
完全に無関係とするのは無理があると思うぞ。

168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 19:46

ブラックなところはバイトが不満をつのらせてストライキならぬバイトテロを起こす
バイトテロによってブラック企業が自然淘汰される 素敵やん?

169.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:52

ほかのバイト仕事とは一線を画す賃金なら、リスク侵すことへの抑止力にはなりそうだけどな。
それが本質的な改善策だとも、健全だとも思わないけど、無関係ではない

170.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:52

>>168
バカッター見りゃわかるけど、あれ不満を晴らすためにやってんじゃねえぞ

171.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:54

安い時給にはクソしか集まらないってだけでしょ
解決策は店が考えろよ

172.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:59

見せしめにバイトテロ起こした奴から数百万ふんだくるしかねえんじゃね

173.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 19:59

>>61
そういう犯罪は見つからないようにやってるわけで、こいつらは自ら晒してるから違うだろ。

174.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 19:59

不満があるからいつ辞めてもいい

175.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 20:02

>>167
そりゃ、お金もってたら窃盗や強盗しないでしょうよ。
今回の件は悪質ないたずらでしょ。お金がないから悪質ないらずらしたわけではないですしおすし…ただこいつらがバカなだけ。

176.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 20:02

>>174
ここで宣言してどうすんだ

177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 20:08

つーか賃金を上げるのに否定的な人は経団連か何かから、
「こういう事が起こるんだから、賃金や待遇を上げなければ」
っていう流れを止めるよう命令でもされてんの?

まあ他に解消出来る方法があればいいんだけどさ。
結局は賃金待遇に行き着くだけだと思うんだがなあ。

178.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 20:12

国会議員や官僚がどれだけ辞める羽目になっても暴言失言不倫不正が後を絶たないというのに
バイトテロに制裁を加えれば止むというのは呑気だな
とはいえ

賃金は一要素
原因は企業モラルの凄まじく著しい低下だろうからな
従業員の中には同じレベルまでモラルを落とす人間がいてもおかしくない
俺はそれでも仕事で手は抜かなかったが悪意ある敵を罠にはめて失脚させたり壊したり死なせたりした事は倫理的に全く問題無いと心の底から思ってるからな
気持ちはわからんでもない

モラルの無い企業モラルの無い人間にそれを身につけろと言ったところで無駄なのも確か
不可能だ
したがって改善はありえない
解決は破滅の向こうにしかない
利用者は割り切って可能な限り避けるしかないのさ

179.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 20:40

>>177
賃金上げること自体を否定してるんじゃなくて、賃金が上がれば問題解消されるって考えが見当違いじゃねって話

180.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 20:47

「こんな職場どうなってもいい」みたいなヤケクソ感みたいなのをあの動画から感じたけど

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 20:48

時給が安いところで気楽に働く
時給が高いところで身を粉にして働く

学生にとってどっちが良いと思う?
学生の多くは扶養を超えない範囲でしか働かないってのをわかってんのかな?

こういうのは時給が悪くて環境までも悪いところで起きてるじゃん
すき家、くら寿司、コンビニ
お前らここが楽しい職場だとでも思ってんのか?
モラルとか押し付けてんじゃねーよ
企業体質がそもそも腐ってるから起きたのが根本的な原因

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 21:22

>>181 確かに一理ある。

183.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 21:23

>>179
いや多分解決する

時給が安いバイトと時給が高いバイトに金銭以外の待遇に差をつける人間がどれくらいいると思う?
少なくともパワハラなんてする人間に限れば100%だろう

なら時給が一定以上なら単純な会話の中でさえ人間として尊重される
本質的な問題が金銭によって副次的に解消する可能性がある

企業の体力面で可能か、裁量権を持つ人間の精神面で可能かは
無理だろうけどな

184.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 21:36

>>183
本質がどこか見えてねえなあ。
社会人バイトの話なら一理あるけど、学生バイトはその限りじゃねえんだわ。

185.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 21:55

>>184
ふん
まあ該当者に認識しろと言う方が無理か
無駄なレスだったがまあ179だけでは判断材料が不足するのは明らかなので仕方ない

186.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 22:30

>>185
材料不足とかそういう話じゃなく、結論ありきで論を組み立ててるうえにその結論自体が間違ってるから全体がズレちゃってるんだよ。
自分の経験とか私情乗せすぎてて問題そのものをフラットに見れてない。
ケツから逆算するんじゃなくて、頭から順に考えてみ。

187.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 22:46

>>186
どういう人間か判断する材料が179に無かったってだけだ
もう足りた

188.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 22:52

>>186
ついでに言うとそのレスでもっとわかったがな
何が不足かも読めない
単なる思いつきの演繹を逆算と読む

そのレス自分に言ってやった方がいいぞ

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 22:56

バイトしてる学生の立場と目的ってわかってんのか?
多くは労働や社会貢献そのものに価値なんて見出してる奴は少数
勉強せずに遊ぶための小遣い稼ぎや出会いや興味くらいなもの
そんでテスト前にだけ最低限の勉強をして単位をもらって生活をする
だからバイト先が近所にあれば近所で人手不足だから簡単に面接が受かる飲食店で働く

俺が飲食店でバイトとした動機なんてこんなもんだし数々のバイト仲間の多くもこんなもの
たまに店長や社員に気に入られて可愛がられてるやつもいたけどモラルなんて意識の高い系はそんなとこで働こうとしないわ

時給は関係が無いと一刀両断してるやつが多いけど社長やオーナーの遵法意識が高かったら社員のモチベーションが高くて社員教育と人間関係のバランスはとれてるしこんなバカなことができる環境にはしていない

俺も飲食バイトで壊れた環境にいたことがあるけど社員がシフトを操作して女バイトに手を出したり、気に入ってる奴の仕事を減らしたり最低な上司だったからベテランも怒って面と向かって反抗して店がほとんど回らなくなって出された料理はクオリティが下がって客は減って最後は俺も辞めて数年後潰れてた
他にもそういう人間関係でギスギスして荒れてる奴もいたけど俺はそういう奴等と普通に関係が取れてたよ

時給に関してはみんな面接の時点で承知してるから相当馬鹿な奴でも納得はしてると思うけど
理不尽な人間関係や集団生活でのヒエラルキーなんかの力関係でこういうのは起きたりしてると思うね

190.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 23:07

>>189
見当違いだな
あと自分語り多すぎ

191.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 23:07

なんか一茂が『バイトが馬鹿なだけ』って言ってて
『ああ、やっぱ野球しか知らない奴って脳筋で他人の感情を理解できないんだな』って思ったわ
馬鹿は確かに一定数そこらにいるんだけどなんで時給が安くきつい労働の飲食店とコンビニに集中してるのかって論点が欠けてるんだよ
飲食店なんて他にも五万とあるんだから数の論理なんかじゃ解決出来ねーからな

バイトが馬鹿とか承認欲求とか単純にそれだけと思ってる奴も多いけど人間って案外複雑だからな
行動自体は同じであっても人それぞれ動機も目的も違うことは往々にある

192.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月17日 23:08

※190
否定だけせずに具体的に言えよ

193.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 23:14

>>190
薮蛇だったね
こんなスレ立たなきゃそこが突かれ始めるのは少なくとも今日じゃなかったかもねwww

194.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月17日 23:50

賃金の話を応募者の質の話に強引に寄せた性善説とかの精神論と、そことは無関係に職を失ったときのデメリット、リスクを高める仕組みとしての賃金アップがごった煮で話されてる気がする。
抑止力としての待遇アップには効果あるでしょ。
それが根本的な解決策かは置いといて

195.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月18日 00:02

>>194
こういうの果たして抑止力というものがその内容を問わず意味があるかは疑問だけどね
もちろん言下に否定はできないけど

196.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月18日 01:18

>>157
上げれば真面目に働くのではなく、
上げれば優秀な人材の応募が増える
そこがわからないのは恥ずかしいぞ

197.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月18日 01:21

>>165
それ人件費(賃金)の問題ですよね?

198.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月18日 01:21

>>170
不満ではないわな
賃金が低いから変なのしか集まらないんでしょ

199.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月18日 01:23

>>172
それが一番
ただ、それをやり続ければ責任増すなら時給上げろとか、先日のボーナス支給問題になりそう

200.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月18日 01:25

>>179
賃金上げろ派は解決するなんて言ってなくね?
上げたら優秀な人材の応募が増えるだけで、それを採用できるかどうかは店舗にかかってるでしょ

賃金関係ない派は賃金上げたら即解決するわけないだろ!って言ってるけどそりゃそうでしょ

201.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月18日 01:38

>>151
大卒と中卒のどちらが賃金高い方を要求するか考えればいい。賃金が高くなれば知識レベルの高い人も応募する。その中で無作為で選んでも質が上がる。そして競争率が上がるから更に質が上がる。

202.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月18日 01:38

外面気にして性善説で運営する
人件費削減して社員の目が行き届かない
最低賃金でこき使おうとする
最低賃金だからアルバイト募集に応募がない
ルールを徹底してない
=企業が悪い

所詮バイトで責任感欠如
やること多過ぎ
ルールを守らない
評価制度がない、あっても微々たるものなのでダメな方に合わせる
バイトリーダーを馬鹿にする
=従業員が悪い

どちらも悪いけど、解決するには企業側が優秀な人材をどれだけ獲得できるかにかかってる
優秀な人材は高給で迎える必要があることを日本人の大半は理解してないからね
問題ある企業だけど某国の企業は日本でも初任給40万で、優秀な人材が欲しければ当然の額って言ってたよ



203.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月18日 02:07

テレビのコメンテーターの発言をまともに考えるな。
頭が悪くなるぞ。

204.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月18日 05:45

若くない奴を雇いたかったら尚更給料上げなきゃ。

205.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月18日 06:30

若者雇うなと言ってるし中年非正規やろな

206.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月18日 10:10

低能なやつ雇うのが悪い

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