瞑想やれよ人生変わるぞ・・・









瞑想やれよ人生変わるぞ・・・

meisou


1
: :2012/10/06(土) 20:57:07.82 ID:
マジで



https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1349524627/


4
: :2012/10/06(土) 20:59:46.43 ID:
日本人はレッテル貼り大好きだから瞑想とか宗教くさいとか思うかもだけど 
生きてく上で最高のツールだぞ瞑想は 
睡眠と同じぐらい大事



8: :2012/10/06(土) 21:02:52.42 ID:
慣れてくると生きてる上で他の何者でも代えられない心地よさを感じる事ができる 
この辺りから人生が変わり出すぜマジで
23: :2012/10/06(土) 21:19:00.76 ID:
人生変わるっていうか穏やかな性格になった
6: :2012/10/06(土) 21:01:28.45 ID:
やり方おせーて
9: :2012/10/06(土) 21:05:15.07 ID:
>>6 
やり方か 
正直やり方は難しくないんだ 
「呼吸に集中しながら、何も考えない」 
これだけだからな 

ただこれが色々と難しいんだ 
ちょっとその辺解説してみる
10: :2012/10/06(土) 21:05:23.88 ID:
教えて
11: :2012/10/06(土) 21:07:31.45 ID:
「何も考えない」 
これがトンデモなく難しいんだよ 
お釈迦さんだって苦労したぐらいなんだから 

みんな忙しいのはわかるが一つだけやってみて欲しい 
「1分間思考を止めてみる」 
これをやってみてくれ 
必ず自分でやってみて欲しい
12: :2012/10/06(土) 21:08:24.92 ID:
1分間動くなって言われたら簡単なんだけどねー 
自分の身体なんだから
13: :2012/10/06(土) 21:10:19.44 ID:
まあやってみた奴ならわかるだろう 
「気づいたらなんか考えてる」 

そうなんだよ 
どんだけ修行した奴でも思考を止めるのは不可能なんだ
15: :2012/10/06(土) 21:11:06.24 ID:
ここで疑問が起きないか? 

なんで「俺」が思考止めようとしてんのに思考湧いてくんの?って 


14: :2012/10/06(土) 21:10:46.38 ID:
格好とか姿勢とかどうでもいいの? 
部屋で準備することとか あったら教えて
17: :2012/10/06(土) 21:11:47.42 ID:
>>14 
その辺はちゃんと書くよ 
ただ瞑想する上で全然重要じゃない
18: :2012/10/06(土) 21:14:20.18 ID:
まあこの辺は変な話になるんだが、「思考」は本人の意思と関係ないんだよ 

そんなハズあるか!ってのが第一印象だろうが実際そうなんだ 
思考は本人の意思とは関係なく次から次へとオートで湧いてくる 
これがいわゆる「自我」ってやつだ
19: :2012/10/06(土) 21:16:44.47 ID:
普段人はこの自我に振り回されてる 
いわば自分の意思と関係なく湧いてくる思考に囚われてるんだ 
ストレスが生まれ、人生が思い通りにいかないのはすべてこの「自我」のせいなんだ
20: :2012/10/06(土) 21:18:15.40 ID:
瞑想はこの自我と関わりのない時間を持ちましょうってこと 
その時間は多分瞑想したことない人は味わったことのない「心の静寂」をもてる
24: :2012/10/06(土) 21:20:31.15 ID:
うつ病だから自我が無いのだが
30: :2012/10/06(土) 21:24:16.41 ID:
>>24 
うつ病は自我が肥大しすぎた病気だ 
自我ってのは本当にやっかいで本人が自我に気づくのは難しいんだ 
一旦気づいたら簡単なんだが 
日常におけるあらゆる思考や観念はすべて自我だ 
あらゆる苦しみはこの自我を「自分」と同一視するから生まれる
21: :2012/10/06(土) 21:18:38.60 ID:
座禅と瞑想は違う? 
4年くらい禅宗のお寺かよって 
座禅についてはぼちぼち身についたんだが
25: :2012/10/06(土) 21:21:35.90 ID:
>>21 
座禅は禅宗における瞑想のテクニックを指すんじゃないかな 
瞑想とは一口に言っても色々な方法があるから 
どれも目指すものは同じだろうけど
27: :2012/10/06(土) 21:23:25.23 ID:
脳内麻薬出せるようになるんだろ? 
ドラッグもなしにトべるとか
33: :2012/10/06(土) 21:26:18.34 ID:
>>27 
麻薬なんか目じゃない 
まあ例えるなら生まれたての赤ちゃんが母親に抱かれながら眠る直前の安心感かなあ 

それを何分か座るだけでいつでも味わえるんだぜ 
それだけでも精神衛生上すごい効果があるだろう
32: :2012/10/06(土) 21:25:32.33 ID:
信仰するつもりはないが仏教には興味あるからな 
聞く
34: :2012/10/06(土) 21:27:18.06 ID:
ちなみに仏教観は多少入るだろうけど俺は特定の宗教信じてないし、新興宗教やらは糞くらえと思ってるんで
37: :2012/10/06(土) 21:29:32.50 ID:
やり方を話そうか 
まあこの辺はこだわらなくていい 

基本的に 
リラックスできる場所 
があればなんでもいい 
座り方も椅子に座ってもいいしあぐらでもなんでも 
1番楽な姿勢で 
慣れてきたら自分で調べて正しい形にこだわってもいいと思うけど
39: :2012/10/06(土) 21:31:37.32 ID:
で、座ったら目をつぶる 
半目の「半眼」ってのが主流らしいけどそれに変に拘るぐらいならつぶってもいい 
まあどっちでもいい 

こっからが本番 
「呼吸に意識を向ける」
38: :2012/10/06(土) 21:30:36.24 ID:
緊張しない人間になりたいんだが 
そんな人にも効果あるか
41: :2012/10/06(土) 21:34:26.48 ID:
>>38 
効果ありまくり 
マジで 

呼吸ってのは、身体の中で数少ない「意識的に行える」無意識運動なんだ 
普段無意識がやってくれてる運動に集中する事で自然と「思考」を抑えることができる
42: :2012/10/06(土) 21:35:14.98 ID:
>>41 
それは期待! 
ぜひ、続けてくだしい
40: :2012/10/06(土) 21:34:23.83 ID:
何も考えずに居るとか無理 
本当にする事なくて暇な時でも絶えず妄想があふれ出してくるというのに
43: :2012/10/06(土) 21:35:41.14 ID:
>>40 
そこがキモだ 

で、呼吸の仕方だが 
吐く息に集中する 
なるべくゆっくり最後まで吐き切る 
で適当に吸う 
繰り返し 

45: :2012/10/06(土) 21:36:35.62 ID:
今までゴチャゴチャ言ったけど 

楽に座って、ゆっくり吐き切る呼吸を続ける 

瞑想でやるのはただこれだけだ 
46: :2012/10/06(土) 21:36:41.00 ID:
Jクリシュナムーティ先生をご存知?

47: :2012/10/06(土) 21:38:43.62 ID:
>>46 
知ってるよ 

でだ 
ここからが重要 
「自我(思考)」君とどう付き合うか 
これが瞑想のキモだ 
ちょっと瞑想やってみればわかるけど、初めはこいつが大騒ぎでとても瞑想どころじゃなくなる
50: :2012/10/06(土) 21:41:12.83 ID:
1回目の呼吸あたりから色々話だすんだこいつは 
自我ってのは本当におしゃべりで自分が思いたくもないことやあの手この手で話しかけてくる 
お釈迦さんもこの自我を「悪魔」と呼んだぐらいだ
48: :2012/10/06(土) 21:38:52.51 ID:
俺毎晩音楽プレイヤーでちゅぱ音聞いて寝てるんだけどさ 
聞いてる間は何も考えてないんだよね 
これ瞑想に入らないかな
52: :2012/10/06(土) 21:42:39.35 ID:
>>48 
それは思考に気づいてないだけだ 
一度思考に意識をむけてみ 
思考をしないなんてのは不可能だから
51: :2012/10/06(土) 21:42:02.94 ID:
思考は自分が意図してやってるものではなく身体の反射と同じで自分の意思によるものではないということか?
53: :2012/10/06(土) 21:44:24.22 ID:
>>51 
そうなんだ 
普段人は思考を=自分の考えだと思ってるがこれは間違いなんだ 
何故なら自分で制御できないから 
自分の意思に関係なく湧いてくる思考って本当に自分だろうか??
54: :2012/10/06(土) 21:45:52.79 ID:
完全に今にあれとはよく言うけど 
自分が瞑想を通して無になれた瞬間なんて、 
一回しかなかったなぁ 
しかも5秒かそこらくらい 


難しいね

>>54 
難しい  
55: :2012/10/06(土) 21:46:15.33 ID:
思考=自分じゃないって毎日考えると二重人格になりそうなんだが
57: :2012/10/06(土) 21:48:40.71 ID:
>>55 
自分じゃないは語弊があったな 
自我も自分の「一部」なんだ 
ただこの辺りまで話し始めると潜在意識やら深くて複雑な話になるから今日は割愛する
64: :2012/10/06(土) 21:53:05.65 ID:
>>57 
思考=自分じゃないをあまりに意識してしまうと、病んでしまうよね… 
その事を知って、良かったと思うけど 
知らない方が良かったなって思う事もたまにある 
怒っている人を見て「あ、こいつは思考感情に流されてるな〜」 
って無意識に見下してしまう 
我ながらとても恥ずかしいけど 

何事も中庸が一番大事って思った 
暇あったらここ読んでみてね 

我々はなぜクリシュナムルティに数歩も近づけないのか?
http://www.geocities.jp/andreaskjp/Japanese/note/note29.htm 
67: :2012/10/06(土) 21:55:49.36 ID:
>>64 
そうなんだ 
それも自我の罠なんだよね… 
自我君の1番の目的は「アイデンティティの確立」なんだ 
だからすぐに人と比較したがるし、自分を何とか優位に立たせようとしてくる
56: :2012/10/06(土) 21:46:49.25 ID:
やり方の続きだけど 

じゃあそんなおしゃべりな思考をどうするか 
答えは「観察する」 
思考が勝手に湧いてきては流れていく様を 
一歩引いて観る 

そうすることによって思考にとらわれない真の静寂が得られるんだ 
60: :2012/10/06(土) 21:50:14.81 ID:
この「思考を観察してる自分」に気づくってのは本当に大切なことで 
それがあらゆる宗教の目標なんだけど 

瞑想ってのは誰にでもできるそこに至るツールなんだ
58: :2012/10/06(土) 21:49:56.10 ID:
この捉え方を少しでも理解できると 
心の平穏というか 
自分に振り回されない人になれるよね
62: :2012/10/06(土) 21:51:27.21 ID:
>>58 
まさにそれ 
お釈迦さんは「人は起きているようで寝ながら生活してるようなものだ」って言ったけど、いかに普段思考に「振り回されてた」かわかる
59: :2012/10/06(土) 21:50:01.07 ID:
自我を観察するもう一つの自我を構築すればいいのか 
言うのは簡単だけどやるのは至難の業だな
63: :2012/10/06(土) 21:52:40.03 ID:
>>59 
ちょっとちがう 
瞑想やりたての人が陥りがちな罠なんだけど、「思考を沈めよう」ってのも自我だから 
何も反応せずただ観察して欲しい 
65: :2012/10/06(土) 21:54:17.30 ID:
それを続けてると思考はだんだんと収まってくる 
何も考えない「静寂」にいれる時間が長くなってくる 
この辺りから瞑想の大切さ、価値、効用に気づきだすだろう
66: :2012/10/06(土) 21:54:30.11 ID:
今瞑想について考えている自分すらも傍観しろってこと? 
難しくてわかりにくいな…
69: :2012/10/06(土) 21:56:56.43 ID:
>>66 
普段の生活でまで意識しなくてもいい 
瞑想をしてる時だけ、「自我とは独立した真の自己」に気づく時間をもってくれってこと
61: :2012/10/06(土) 21:50:33.98 ID:
瞑想で自分がごっちゃになる、自分が自分じゃなくなる、みたいな話はよく聞くけど 
それは瞑想の目的なわけ?それとも瞑想をするうちに自然と得られるものなわけ?
 :2012/10/06(土) 21:58:34.12 ID:
>>61 
精神がとんでもなく病んでる人は逆効果になることもあるみたいだからそこは注意が必要だろうね
72: :2012/10/06(土) 21:58:29.81 ID:
瞑想や精神世界を探求してから体重5kg落ちたわw 
わたしはそろそろ足を洗います 

君は探求を続けてくれ!応援している!
76: :2012/10/06(土) 22:00:12.63 ID:
>>72 
俺はあくまで日常に役立つための瞑想をしてるだけ 
あまり悟りとかは目指してないんだ 

ジジイになってから考えるww
74: :2012/10/06(土) 21:58:50.94 ID:
なんか自分が変われそうな気が!!!
75: :2012/10/06(土) 21:59:11.36 ID:
自我を観察しようとしているものも結局自我なんじゃないかと疑ってしまって堂々巡りになる
78: :2012/10/06(土) 22:01:23.50 ID:
>>75 
自我を観察してる自分てのは1元的にしか体験できない 
あとから思い返したりできないんだ 
体験そのものだから 
言葉にした瞬間それは思考の産物になる
80: :2012/10/06(土) 22:03:59.44 ID:
この瞑想やるとすごくよく寝て目覚めバッチリな朝のような爽快感が得られる 
さらに普段の悩みが軽減されるし、やる気が満ちてくる 

スティーブジョブズが瞑想を習慣にしてたのは有名な話だし、成功者が瞑想を取り入れているって話は本当によく聞く 

この辺は信じるか信じないかは人それぞれだけど、インスピレーションがとても得られやすくなる
79: :2012/10/06(土) 22:02:39.02 ID:
瞑想については難しいからあとでゆっくり考えるとしよう 


>>1は瞑想が日常生活のどんなところで役に立ったの?
83: :2012/10/06(土) 22:06:16.15 ID:
>>79 
悩んでた事がしょうもない自分自身の思考の産物だと気づけたのが1番大きいかな 
日常生活がとても楽になる 
すべてうまくいってる時のあの流れに乗るような感じが続くようになったな 

あとは体調がよくなったのと、ストレス感じることが大幅に減った
85: :2012/10/06(土) 22:07:15.25 ID:
まあこの辺かな 
何より大事なのは続ける事だね 
結局やらなかったらなんにもならないから
81: :2012/10/06(土) 22:03:59.64 ID:
俺は今精神疾患が劇的によくなってる過程にあるんだけど何も考えないことってほんとうに重要なことだよね 
不安と向き合おうとすることすなわち悩みにとらわれることだから
87: :2012/10/06(土) 22:10:03.03 ID:
>>81 
振られた彼氏の事を考えない!って思う事は 
考えてると同じ事なんだぞ☆ってことか
94: :2012/10/06(土) 22:16:37.00 ID:
>>81 
>>87 
そういうこと 
そういう思考が出てきたことに気づいたら 
「あ、また考えてた☆まったく自我くんたら!」とでも思っとけばよい 

いい忘れてたけど(大事なこと) 
この自我に気づいて、その自我の方向性を自分で変えていくことができるからな 
これが世にいうプラス思考(ポジティブシンキング)って奴だ 
次から次へと勝手に湧いてくる思考がポジティブなら人生うまくいきそうだろう? 

まあよかったら瞑想を取り入れてみてくれ 

やり過ぎはよくないみたいだから1日1〜2回できれば上々
82: :2012/10/06(土) 22:06:06.30 ID:
心を無にするとか無理じゃね 
本当に勝手に色々頭に浮かんできて自分にむかつくわ
88: :2012/10/06(土) 22:10:15.67 ID:
まあ最後に瞑想するなら自己責任で 
なんか人によっては「魔境」とかいうとこいく人もいるみたいだし(俺からしたらそれもただの自我を産物だけど) 

現代人は情報に振り回され仕事に振り回され人間関係に振り回され 
挙句に自分の思考にまで振り回されてる 

少しは「静寂」を感じることは必ず人生のプラスになると思う 
てかプラスになることを祈ってる 
89: :2012/10/06(土) 22:10:33.17 ID:
瞑想は1日何分やればいいの?
96: :2012/10/06(土) 22:18:36.91 ID:
>>89 
最初は2分でも3分でもいい 
思考のない状態に気づいてる時間を少しでももつことが大切 
慣れれば1時間でもできるようになるけどまあ20分とかやれば効果は充分にあるよ
90: :2012/10/06(土) 22:12:28.36 ID:
瞑想すると体が軽くなるような感じがするんだがこれ何?
99: :2012/10/06(土) 22:21:03.44 ID:
>>90 
瞑想が深まって感じる症状は人それぞれだから心配すんな 
軽くなるってのも典型的な症状の一つだよ
92: :2012/10/06(土) 22:14:49.18 ID:
瞑想が宗教からきちゃったのが残念だな 
医学的に有用なものとして日常に普通にあるべきものであってほしかった 
脳科学でも効果が認められてるのに瞑想しようとすると「宗教」が脳裏をよぎってなんかやりたくなくなる
98: :2012/10/06(土) 22:19:58.83 ID:
>>92 
ていうか今は科学と宗教を二分し過ぎなんだよ 
漢方や気功、瞑想とかは東洋における「知恵」だったんだから、科学的に証明されてないという理由だけで切り捨てる必要は一切ない
100: :2012/10/06(土) 22:21:23.66 ID:
日本人の宗教嫌いは最早宗教の域だね
102: :2012/10/06(土) 22:22:59.77 ID:
ちなみに瞑想の身体への効果効用については医学的にも証明されているから! 
ただまあやっぱり自己責任でね
103: :2012/10/06(土) 22:24:17.08 ID:
それじゃあ付き合ってくれた人ありがとう
104: :2012/10/06(土) 22:24:52.41 ID:
自我に気付く→体にいい!ってとこの根拠が全くない件
110: :2012/10/06(土) 22:35:12.62 ID:
>>104 
体に良いよ 
ストレスを軽減出来るんだもの
105: :2012/10/06(土) 22:25:05.03 ID:
じゃあひとつマジレス 
むかーしのちうごくでの発見で 拳一日は禅百日に勝るというのがあってだな 
多数の宗教施設?で武道がおこなわれてる 
精神的な安定感や平常心をもちたいなら 武道やるほうがずーっと効果高いんだよ 
107: :2012/10/06(土) 22:29:01.90 ID:
ジョギングが一番の瞑想だと思ってる
108: :2012/10/06(土) 22:32:43.92 ID:
>>107 
ジョギングをすること 
他には音楽を聴くことなど 
何故心地よいか? 

何かに没頭することによって、思考のお喋りを止めてるだけなんだ 
何かに没頭しなくてもお喋りを止めるのが瞑想
115: :2012/10/06(土) 22:42:52.53 ID:
須藤元気も勧めてたな 
瞑想とか禅とか 
幽体離脱みたいなのが自由にできるようになるらしい
 

116: :2012/10/06(土) 22:45:00.58 ID:
ヨガも割と近いかもな 
ヨガの熟練者だと数秒間目を閉じるだけで 
8時間就寝したのと同じくらいリフレッシュできるらしい
118: :2012/10/06(土) 22:46:49.64 ID:
>>116 
方法は何でも構わないんだ 
ヨガでも瞑想でも呼吸停止でも 
やってることは全て一緒なんだろうな〜と思う
120: :2012/10/06(土) 22:52:01.97 ID:
以前に瞑想やってみたときに突然瞼の裏の暗闇に集中してたら青い光があふれて目茶苦茶綺麗でまぶしくてビビったんだけどあれなんなの 
意識ははっきりあったし明晰夢のような状態でもなかったのになんだったんだろ 
脳みそ不思議すぎだろ
122: :2012/10/06(土) 22:53:27.52 ID:
>>120 
脳内麻薬とかエンドルフィンとかいうアレじゃね?
124: :2012/10/06(土) 23:00:03.01 ID:
俺はインサイトっていうCD聴きながらやる 

やり出して数週間で 
一端すごく精神状態がおかしくなった 
怖かったけど続けてたら2ヶ月後くらいに 
いきなり味わった事ないような、心地よさを感じ始めた 


精神状態が悪くなったのは 
多分、自我の抵抗だな
112: :2012/10/06(土) 22:38:23.21 ID:
俺も最近、瞑想をマスターしつつあるぜ 
性格が穏やかになった 

そのせいか人間関係もよい感じだ
111: :2012/10/06(土) 22:37:20.77 ID:
やってたら寝そうになった
  



  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月31日 23:09

古いネタだな

2.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月01日 00:05

禅寺に4年も通って、瞑想と坐禅の区別がつかないとか、、、
一度ちゃんと死に切ってこいよ!

3.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月01日 00:28

1の自我スレ

4.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月01日 01:41

めっちゃ喋るやんコイツ

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年02月01日 01:56

これを見たのは何回目だろうか
瞑想できたら睡眠は一生いらないってこと?

6.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月01日 18:46

一年程前に興味持ち始めてやったりやらなかったりだったけど
最近ようやくこういう感じかってコツを掴んだ
効果が出始めると仕事中とかに浮かぶ雑念がいかに非効率で脳を疲労させているかよく分かる

7.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月02日 08:59

こう言う浅い情報で瞑想するのは危険って、ヒマラヤの瞑想マスターのおばさんが言ってたぞ

真面目な話すると、自我を認識したときの混乱で変な方向に拗らす事もあるから、ホントは指導者や協力者が必要なんだそうな

8.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月02日 09:07

>>7
ここにも出て来るけど、"魔境"があるからね。
この人がやっているのは瞑想というよりも坐禅よりだけど、あの白隠ですら坐禅やり過ぎて禅病になってる。深まってくると色々体験する様になるからそっちの方の深みにハマっていくと、間違った全能感や新興宗教的な方向に向かいかねない。ちゃんとまともな指導者必要ね。

9.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月02日 15:45

>>8
ちゃんと知ってる人居て良かった
wikiの『魔境』とかだけでも読んでおくと少しは怖さも伝わるかね

10.  Posted by  名無し   投稿日:2019年02月04日 19:04

>>9
そうね。
魔境を魔境と喝破してくれる指導者が傍らにいないと危ういよね。貴方の言う瞑想の先生が言われるように、宗門でも修行者は老師と呼ばれる人に常に点検してもらうわけで。wikiで出てくるユング派の心理療法でも無意識を扱う時は細心の注意を払う。それぐらい無意識を扱うのは繊細な作業だと知っておいた方がいいよね。野狐禅って言うのが一番危うい。

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