俺らって円周率3.14は知ってて計算できても、「円周率」自体はなんなのか知らないよな・・・









俺らって円周率3.14は知ってて計算できても、「円周率」自体はなんなのか知らないよな・・・

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:02:49.861 ID:ID:ft2iPYEk0.net
円の周り?率?確立?
なんのこっちゃ意味ワカンネww
でも3.14で計算して答え書けばいいんだろ

これが日本の教育の縮図




引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1547344969/

pickup
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4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:03:28.935 ID:Lhsvitq80.net
円周の公式見ればわかるだろ



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:03:39.000 ID:/5WHQBfVd.net
味噌ラーメン



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:04:17.065 ID:6781bYGe0.net
円周が円の直径何個分か



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:04:20.496 ID:knRfJwyop.net
円周求めるための定数だろ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:04:28.677 ID:lB+zqtYM0.net
お前だけだそんなの



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:05:00.643 ID:CE+FJ8Yr0.net
五角形→六角形→七角形とどんどん増やしていくとその比に落ち着くんだよ



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:05:02.410 ID:qSSZsPIu0.net
無能は定義とかに固執して踏み止まる



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:05:48.550 ID:V3JadZjO0.net
円周÷直径



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:05:59.915 ID:DJCa+LKzx.net
すげー馬鹿を見た



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:06:14.324 ID:9Mx8ZHCcd.net
普通円周教える前に紐とかで円周の定義教えるんだよなぁ



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:06:23.797 ID:aWoszSGea.net
あんまよくわからずに計算してた



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:08:36.035 ID:cYO7+pB4a.net
知らなくても

円周=直径×円周率
円周率=円周/直径

だから円の直径に対する円周の比率
てことだろ



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:08:38.290 ID:0zL7VMG2M.net
円周率がなんなのかは分かるけど学校でやる数学がほとんどそんな感じなのは同意



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:09:00.269 ID:ID:ft2iPYEk0.net
いやちゃんと知ってるおまえらが珍しいだけで
ほとんどの奴は何の事かもわからず疑問にも持たずただ3.14をかけるって事でしか覚えてないぞ
そしてそういう勉強の在り方こそが何の役にも立たないと言われる日本の学校教育



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:10:47.344 ID:RUIAf2r/0.net
>>20
何の役にも立たないとかいう極論
円周率の意味を知ってるよりも、知らずに円の面積の求め方知ってる方が明らかに役に立つ場面が多い



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:13:44.502 ID:Ekrkn7sTp.net
>>22
おまえコミュニケーション苦手そう



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:09:08.335 ID:dr4Vix5D0.net
真円の直径と円周の長さの比

真円の直径を1とした時の円周の長さ



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:13:26.894 ID:Y/DY9c3S0.net
その円の直径と円周(円の枠)の長さの比率だよ




【2chの闇】嘘がバレる瞬間集めてみたwwwwwwww

36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:15:31.245 ID:kTcfdg7Tx.net
真円は存在しない



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:15:42.158 ID:ID:ft2iPYEk0.net
いや別に円周率の正解マジレスがほしいわけじゃないんだよ



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:15:50.768 ID:gIOBaoNH0.net
サインコサインタンジェントもなにかわかっているやつ少なそうだよな。
俺も微分がなにを求めていて、なんであの式で求めれるかわかるけど、積分はなんで面積が求められるのかわかんね



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:29:43.914 ID:+coE/YFW0.net
>>38
区分求積法じゃ納得できないひと?



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:33:46.169 ID:gIOBaoNH0.net
>>55
区分求積法調べたら理解できたわ。ありがとう!



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:18:22.234 ID:YtuDJCYa0.net
わかってない奴はその先の人生で使うこともないから問題ない



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:23:52.478 ID:S+jTfItHa.net
試しに計算してみよう



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:24:34.759 ID:z8QS53Eb0.net
三角関数みたいなものかと思ってた…



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:27:20.255 ID:zA9fcQ/V0.net
三角形がいっぱい



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:27:21.065 ID:LJmAPYeu0.net
パソコンでコンマ以降を計算してるってのしか知らんな



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:28:30.652 ID:XWcC4bO70.net
暗記するだけで解けるような試験ばかり作るからこうなる



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:31:26.541 ID:Rjsz/bm7r.net
円周率で喧嘩とかどうなってんだ



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 11:49:22.057 ID:YBsevF6E0.net
漢字の意味のままじゃん



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 12:12:28.646 ID:7t3tyIIm0.net
半径を1とした円の外周の全長じゃなかったっけ



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 12:34:04.496 ID:QR5w+lm4a.net
必ずどんな直径でも3.14なるって証明できんの?



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 14:11:38.892 ID:U5N6f345d.net
>>63
円に内接と外接する多角形の辺の長さの差で
証明は出来てる



64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 12:54:49.383 ID:EXCCn6a80.net
3.14じゃないって言ってるだろ



65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/13(日) 12:56:10.750 ID:KqCBMma6M.net
虚数iに比べたらイメージできるだけマシ





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 16:46

円周率の話で確率が出てくるやつは確実に理系。それもレベルの高い奴。

2.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 16:49

314角形が円になるんだろ?
文系だけど

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 16:58

自分が知らないからって「俺らっ」て言い出しちゃう奴
円周 l=2πr の公式ぐらい普通は誰でも知ってるからそこから
π=l/(2r)
に置き換えるぐらいはできるだろ

4.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 16:59

直径に対する円の長さのの比の値だったかな?

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 17:03

円周率が割り切れないのに円の直径が整数としてでてくるのが理解できないんだが?

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 17:03

理屈が不明でも使い方が分かれば金が稼げる。
社会なんか経験則で溢れているぞ。
真理は学者が求めれば良い。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 17:12

直径1の円の円周が3.14…てことだよ。
無洗米おじさんよりひでーな、こりゃ。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 17:15

※5
直径が整数だと、その代わりに円周の長さが無理数になるんだよ

9.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 17:16

>>5
コンパスの幅を整数に合わせるのが難しいのか。
こっちも無洗米おじさん並みかよ…。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 17:22

比は解るけど、なんで3.14になるかってことじゃないの?根拠はあるけどその算出方法を理解せずに使ってるって話だろ?

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 17:25

抽象的な理論を自分の小さな常識にあわせて理解しようとするとそのうち躓く
ありのままそう言うものがあると受け入れるのが重要

12.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 17:28

>>5
3.333…って割りきれないけど1/3とは書けるやん?
つまり割りきれない10進数の不備

13.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 17:37

大学の統計学の講義ではよく理解せずに式丸暗記で覚えてテスト臨み、単位取得したわ

正直教科書読んでも、教科書記載の公式が問いが求めている答えを導き出す理由がポンコツな自分の頭では分からなかった。

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 17:40

小数点以下二桁くらいまでなら円に紐でもまいて直径と比べればわかるでしょ
昔の大工はそうやってなんとなくわかってたって聞いたが

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 17:41

「円周率が3.05より大きいことを証明せよ」ってのが
東大の試験に出るくらいだからな

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 17:42

言いたいことは分かるけど
その「どうしてこうなるか」部分を自分で探っていったら結局昔の人が通った道を辿るだけで終わるよね
「大体こんなもん」程度の認識で終わって良いところなんだよ

17.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 17:42

「円周率は3.05より大きいことを証明せよ。(2003 東京大 前期 理系)」
これは奇抜な出題ではなくて、意図と意義がある問題ということだな。

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 17:51

ワイは100cm四方の面積10000cm2と1m四方の面積1m2がイコールなんが意味わからんわ

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 17:52

学校で始めて円周率覚えるときになんなのかの話あるだろ
バカだから覚えてないだけでw

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 18:00

※10
円周率が3(内接正6角形の周長)より大きく4(外接正方形の周長)より小さいのは
平方根習ってない小学生でも解るだろ
それをもっと角数の大きな正多角形に置き換えていけば
3.14159...に近づく

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 18:01

結局屁理屈こねたいだけかw

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 18:01

円周率は数学の歴史の中でもかなり古い
本当はどうやって求めてきたか数学史まで習うと理解は深まるだろうけどそれじゃいくらあっても足りないからとりあえず3.14を覚えときなさいとなったんだろう
アルキメデスの求め方は直感的で分かりやすい

23.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 18:02

小学校できっちり習ってるけどね。
忘れがちなだけで、、、

24.  Posted by  ʕ•̀ω•́ʔ✧   投稿日:2019年01月15日 18:06

円周率を理解させるためにヒモを使って視覚的に理解させたけどな。
子供心に直径と円周の割合を理解したが。

25.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 18:06

単位円の周長って誰でも知ってると思うんですけど…

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 18:11

数値として完璧に表せない物が存在してる矛盾

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 18:14

※12
別に不備でも何でもない
1/3は0.333…と”ちゃんと書ける”

実数を小数展開したら無限小数になるのが当たり前
そのなかで、0(または9)が無限に続くものだけ整数や有限小数で書けるってだけ

28.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 18:18

>>10
比であることをわかっていて尚、算出方法が分からないなんて人間は普通はそういないだろう。
割り算もできないってことになる。
それともそもそも何故3.14という比率になるのかって言いたいのか?
まぁ真理がどうとか言ってる人間がいるからついでに。
人間が円と読んでいる図形とその直径として定義しているものとの比率を人類の使用している10進数で表記したら3.14...になったってだけでそこ自体に本質はないだろう。
宇宙における普遍の事象を人類独自の数式という体系化された言語で表そうというのが物理であり数学なわけだからなぜその比率(数字)になるのかってのは無意味だし、円周率自体は本当に単なる円周長と直径の比率でしかないから抽象的な理論でもなんでもない。
そこに何故、はない。
水は特定の条件下において100度で沸騰し、0度で凝固します、と同じ。

真理がどうのこうのというのは、他の特別な値との関係性など、数式の中での相対的な繋がり合いを探求していく中で初めて生まれるもので、しかもそういった議論でさえも、本質的な答えなんて最初から存在せず、最終的には「あぁ、なんて美しいのだろうか」の域を出ない。
宇宙が始まった頃から存在する普遍の事象は理由なんて求めるものではない。
が、対して円周率はなぜ円周率なのか、と言っているようなナンセンスな問いかけは全く数学の本質とはズレている。
そんな壮大なものではない。
円周率は直径と円周率の比である、以上。

29.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 18:20

>>28
失礼、最後は円周だね。

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 18:31

円って大きさは違えど皆同じ形だろ、当たり前だが。ということは、詰り円周は直径に比例するのだよ。直径が増せば、円周も増す、詰り円がデカくなるのだ。当たり前だけど。その比例定数が円周率だ。

31.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 18:37

>>30
そう、当たり前だな。
東大の問題がどうのこうの持ち出してくる奴いるけどあれは円周率が直径と円周の比率であるという定義を抜きにして、高校数学の範囲内で数学的に擬似的な証明をする、という趣旨のもの。当たり前だけど。
全くの的外れなのに誰も指摘しない恐怖。

32.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 19:05

>>17
アレ解法の説明見てなるほどと思ったわ

33.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 19:06

平面幾何学において、円周率 π は、円の周長の直径に対する比率として定義される。すなわち、円の周長を C, 直径を d としたとき、

π = C/d


全ての円は互いに相似なので、この比率は円の大きさに依らず一定。
しかし、この定義は円の周長を用いているため、曲線の長さを最初に定義していない解析学などの分野では、π が現れる際に問題となることがある。この場合、円の周長に言及せず、解析学などにおける性質の一つを π の定義とすることが多い。この場合、円の周長に言及せず、解析学などにおける性質の一つを π の定義とすることが多い[10]。この際の π の定義の一般なものとして、三角関数 cos x が 0 を取るような x > 0 の最小値の2倍とするもの、級数による定義、定積分による定義などがある

34.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 19:06

虚数はイメージできるぞ
でも底数eはワカンネ

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 19:16

率って言葉が入ってるから「確率」ってwww
連想記憶でものを覚える悪いパタンだね.

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 19:23

※34
関数
y=n^x
はnがいかなる値を取ってもx=0のときy=1だが、その接線の傾き
(微分値)はnの値によって異なる
この傾きが1である(y=n^xとy=x+とが接する1)ときのnの値がネイピア数
e≒2.71828...
である
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Exp_derivative_at_0.svg

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 19:27

πスラッシュは正義

38.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 19:33

教科書読め
辞書引け
ググれ
カスすぎる

39.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 19:36

>>22
どうやって求めたかなんて難しい話じゃなくて、円周率って何ってとこでコイツは悩んでいる
教科書の文章は長くて読む気がしなかったんだろ

40.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 19:37

>>1
ただのバカ
率は率

41.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 19:38

>>35
比率という言葉もあるのにな
語彙が乏しいとこうなるんだろうな

42.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 19:42

>>35
打率は打った率で、打つ確率じゃあない
率って言葉が分かってないだけ

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 19:45

直径と円周の比やんけw

44.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 20:12

円周率習うのって小4くらいだっけ?5かな
10才そこそこのガキが直径と円周の比率であることを真に理解したとしてなんか意味あんのか。
日本の学校教育は体系として高度なレベルでまとまってるよ。知的・精神的な成熟に合わせて明確に範囲を決めて学習させるってのは非常に効率がいい。
大学で数学専攻したときに「これ進研ゼミで死ぬほどやったやつやんw」ってのがとっても大事で、そこに至る最短の道を歩めるのが日本の学校教育に他ならない。
日本の教育は〜とか言ってる奴、全員自分自身のバックボーンすら理解できてない無能ばっかじゃん。

45.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 20:42

授業をよく聞いてないだけでなく、聞いてなかったということすら覚えてない、底なしの馬鹿

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 20:54

みんな空き缶にヒモ巻いて長さ測って計算したよね?
どんな大きさの缶でも計算結果は同じになるよって習ってるはず
そういうものだって分かってることが重要なのであって変にこじらせる必要はない

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 21:15

円の直径と円周の関係が3.14倍なのはなんとなく
分かる、そういう関係だってイメージできる
しかし円の面積が半径2乗にこれまた同じ3.14倍
だってのがすごくイメージしづらい
同じなのは偶然じゃーないよな
いつも4倍近くありそうなイメージだはw

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 21:32

※35 ※41 ※42
大学の理系課程での計算機の講義のネタに、モンテカルロ法で確率を使って円周率を近似する話があるんだよ
円周率の近似が出てこればまあまあモンテカルロ法が出てくるし、モンテカルロ法が出てこれば大抵は円周率の近似が出てくる

というか※1に円周率の率が確率の率だと思っていると読み取れる要素ないだろ

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 21:54

「おおよそ3.14」であって
実際は3.14で計算すると結果が違ってくる
「おおよそ3」と何が違うんだ?

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 22:32

高校生の時読んだライプニッツの公式(πの級数展開)とかオイラーの等式っていうらしいけど自然対数の底のiπ乗が-1になるって言う驚きの事実とかに心躍らせた暗い青春を思い出してちょっとウケル。πってこの世界において、かなり重要な根本的な定数だよな

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月15日 22:34

※50
なぜ重要なのかが欠片も説明されてなくて笑える

52.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月15日 23:04

eもπも出てくるヤツ
ガウス分布
さらに虚数まで出てくるヤツ
eのπi乗=-1
これぐらいは覚えとけよ

53.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月16日 01:02

>>49
精度

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月16日 01:06

※47
円の面積は細かいパイ(食べ物の方な)にして
△▽△▽△▽ ←みたいに並べる方法で習わんかった?

55.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月16日 01:09

>>48
はぁそこで知って感動しちゃったんだね
覚えたての言葉を使いたかったと
円周率の計算のしかたは色々あれど、モンテカルロ法なんて、乱数の精度に左右されちゃうから、使わんぞ

56.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月16日 02:42

>>52
なんかそんなすごそうなんあったわ。
文系だけど一時期数論にハマって本読んでたんだがeだけは誰やねんこいつって感じだったんや。
今も
ああ、伝説のeさんじゃないですかお久しぶりです。(で、結局あんた誰なん?)
って感じや。

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月16日 10:13

>>55
現実に於いてはモンテカルロ法の方が遥かに多く使われてるよ
数量の扱い方が手動計算の場合とは違うだけで

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月16日 11:22

※55
話のネタなんだから近似の精度がいいものも悪いものも扱うでしょ
むしろ精度に左右されるからこそ、乱数の精度や誤差評価とかの話ができていいネタにできる
目的は円周率の良い近似をすることじゃないんだから

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月16日 11:28

というか※1じゃなくて>>1かよ
的外れな煽りをするよりそっちを突っ込んでほしかった

60.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月16日 13:59

>>57
計算機演算の演習のネタとして面白いだけで、収束遅いし、他にもっといい方法があるのに、あえて使う理由がない

61.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月16日 14:00

>>58
演算のネタな
そんな話だっけ

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月16日 15:26

偉そうにしてる知ったかも大抵は算出できない件

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月16日 15:27

※60
敢えてじゃなくて、それが一番合理的な用途で無数に採用されてるのを知らんの?

64.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月16日 17:23

>>63
知らんね
そんな遅い計算、演習以外で使う意味がない

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