一流漫画家「最近は主人公が負ける展開を描くと、即人気が落ちる、どうしてこうなった・・・。」

一流漫画家「最近は主人公が負ける展開を描くと、即人気が落ちる、どうしてこうなった・・・。」


1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:26:25.19 ID:ID:KU7li+Yn0.net
「スラムダンク、柔道部物語、ドラゴンボール、今日から俺は、など
名作漫画には必ず大きな壁にぶちあたり主人公が敗北する展開があります

敗北をバネにする主人公の姿に感情移入し、涙しました

当時の漫画ファンはなぜ耐えられたのでしょうか

今の漫画界は主人公が負ける展開は完全なタブーになっています
いわゆる『なろう系』しか描けないのが現状です。」

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3979684009012019US0000



引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1547065585/

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【GIF】魚「痛いのはやめて・・・」 料理人「任せろ!!」  魚「ほっ・・(安堵)」


2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:27:04.57 ID:0Sv5kYvS0.net
つまらないからじゃね



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:27:46.01 ID:rwCVvkNd0.net
今日から俺はとか割となろうクラスにとんとんかってるやん



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:28:08.37 ID:/wc/gTiI0.net
ワンパンマンが売れるわけだ



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:28:35.26 ID:wanlMogla.net
バキなんか新章入るたびに負けまくっとるやんけ



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:29:18.23 ID:XeRdFMv50.net
今日からオレはは最強不良のギャグ漫画やん



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:29:19.76 ID:eA5OcZ4uK.net
彼岸島松本「そんなことは無いぞ」



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:41:16.86 ID:XfvrMAHea.net
>>14
明さん負けまくってるしな



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:30:10.57 ID:0z1R4Me40.net
あひるの空とかいう勝ってる機会が少ない漫画



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:37:19.40 ID:kduzrRXl0.net
>>15
作者が勝たせるつもりないって公言してるのほんとひで



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:40:56.88 ID:ps6KJsXo0.net
>>37
というよりもう負けた後の後日談みたいなの試合前に描いてるからな



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:30:17.19 ID:T8svx6QOa.net
巨人は結構負けてるよな



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:30:20.31 ID:04M4Ve2W0.net
一護「せやな」



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:31:20.27 ID:U4QHueB+0.net
HUNTER×HUNTERに見たいに負けっぱで見せ場ないのもいかんでしょ



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:31:24.45 ID:l5Iu1CDLp.net
負け描写の上手い下手具合が違うから



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:31:53.63 ID:NS2/ooKxa.net
ワートリとか負けまくりだけど作中人気1位やで



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:31:55.05 ID:ZXq7Hp2/r.net
この一流漫画家って誰や



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:31:57.23 ID:ZJ85JPhr0.net
普通に負け方の問題やろ
取りあえずイベント戦のノリで負け戦を描いて挫折と答え探しみたいなテンプレに縋って爆死してるだけ



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:32:04.76 ID:KeGCDnuY0.net
実力不足やろ



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:32:13.94 ID:cnmU5MP90.net
今のほうがよく負けないか?



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:33:07.59 ID:ItH2Ijgz0.net
最近でもルヒーソッコーで負けてたやん



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:33:07.78 ID:xL4kr71/0.net
結局主人公がチートしすぎるのはスマホやら賢者やらみたいに叩かれるぞ
根強い人気あるのはリゼロとかみたいに苦戦したりこのすばやらオバロやらみたいに別の部分に力入れるか



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:33:51.27 ID:pvfPKnC/a.net
今日から俺は好きだけどその中に入れるのはちゃうやろ



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:34:00.93 ID:A+qKjQZnM.net
いやジャンルが違うだけの話やろ
主人公が負けて挫折する漫画なら今でも死ぬほどあるやんけ



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:34:38.98 ID:+Mopauco0.net
読者のせいにするな
いじめられっ子だった作者のコンプレックスだろうが



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:34:49.83 ID:mkkNwop00.net
負けさせ方が悪いんちゃう
死にはしないんやろみたいな危機感のなさが苦手や




【2chの闇】嘘がバレる瞬間集めてみたwwwwwwww

38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:37:24.34 ID:ZJ85JPhr0.net
>>31
死んじゃいけない危機感バリバリタイプは作中で絶対に負けられなくなるから転じて俺つえええ系になりがち



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:40:58.16 ID:mkkNwop00.net
>>38
クールキャラの助っ人が来るのがええな
共闘はいい



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:35:36.43 ID:A+qKjQZnM.net
ていうかスラムダンクって言うほど「負けるマンガ」の代表か??
後半は勝ちまくりだったし



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:37:01.15 ID:ZXq7Hp2/r.net
>>32
何回も負けとるとは言うてないやん



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:37:36.31 ID:0z1R4Me40.net
>>32
そもそも海南以降3回しか戦ってない
3回戦で負けてるから3勝2敗だな
あと練習試合で陵南に負けとるからまぁ負けてる漫画やろ



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:40:00.66 ID:A+qKjQZnM.net
>>40
負け方も挫折するような負け方やないしスラムダンクを負ける漫画の代表で上げるのはちゃうやろ
努力の漫画で上げるならええけど



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:35:58.24 ID:gAYpJ7+40.net
呪術回線なんか主人公速攻で死んでたやんけ生き返ったけど!



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:36:40.62 ID:UbgyIxim0.net
こいつ誰やねんみたいな適当な敵キャラしか出てこんから負けて人気下がるんや



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:37:48.37 ID:JxcX9Md1d.net
少年誌のスポーツマンガだけでもあひる、ダイヤ、ビーブル、デイズと負けまくってるし挫折しまくってるが



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:38:57.21 ID:Vf/V80mRd.net
>>42
このラインナップで負けさせまくる漫画はダメだと分かるんだよなあ



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:40:34.89 ID:A+qKjQZnM.net
>>42
あひるの空だよなバスケで負けるマンガなら
スラムダンクとか例としておかしいわ



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:38:01.35 ID:mkkNwop00.net
そもそも主人公の人気がないから主人公の戦いが長引くと人気が下がるパターンかもしれん



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:38:05.33 ID:LxH0DjIUd.net
三橋とか金髪にしただけで強くなったやん



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:38:38.94 ID:qe4KpgVj0.net
デスノートとかLに勝ったり負けたり繰り返してたやろ



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:38:53.58 ID:nXNQsQa/M.net
なろう系によくあるなんちゃって敗北は嫌い
もっと絶望の淵まで追いやって



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:39:28.73 ID:UmH3Na0C0.net
悟空はセルの時かと思わせて
天下一武道会連続準優勝マン



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:40:10.12 ID:0z1R4Me40.net
スポーツ漫画は逆に負けすぎだよな
敗戦させにくいのが高校野球漫画しかない
負けたら終わりな甲子園のせいだが
まぁダイヤは嫌いや



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:40:37.38 ID:I53vG5Gw0.net
無職転生アニメ化しねえかなあ



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:41:31.62 ID:JuJblrnj0.net
面白く負ければええやん



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:41:33.68 ID:+FqJOc2na.net
今時マンガ読んでるようなのは
現実で勉強もスポーツもできない
友達もいないゴミが多いからな

そういうゴミはマンガそのものを楽しむんやなくて
自分がリアルの世界で惨めな人生送ってることへの
鬱憤晴らしとして自分が主人公のつもりでマンガ読んでるだけだから
主人公(自分)が負ける展開は絶対に許せないんや



69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:43:01.32 ID:UmH3Na0C0.net
>>61
異世界でさらに居酒屋とか村人とか
タイトルで混乱するわ



64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:42:03.19 ID:xz+uISzTd.net

この中で現状勝ちばっかなのはキングダムとスライムくらいやね



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:42:25.08 ID:Kewv2qgT0.net
DearBoys作者「描く前に勝敗は決めてません。描いてる最中にキャラが決めてくれるのです」

何か格好良い



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/01/10(木) 05:42:36.51 ID:I1tQV0ST0.net
主人公の戦いがつまらないから勝ち負け以前に出てこないでほしいとか





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 09:43

単に既存の大作真似してつまらないだけじゃね
売れてるのは今まであったような内容でもその漫画独自の表現とかあるし

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 09:45

格闘系ならワンパンマン以外負けはあるやろ馬鹿か
逆に主人公が勝ち続けて売れてる漫画ってワンパンマン位やろ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 09:51

作家の技量が問われるのは間違い無いが
なろう系に群がる連中は精神年齢の低い幼稚なガキというだけ

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 09:56

時代

ただこの一言に尽きる
昔受けたやり方がいつまでも受けるわけ無いだろ

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 10:01

ベイビーステップは同じ相手に二度三度負けて少年誌らしからぬ展開だったけどそれが良かったな

6.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:02

昔=負けそう→逆転
今=負ける→注釈→再戦

注釈が糞長いからダレる

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 10:07

作者が性欲に負けるのは人気的にはセーフらしい

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 10:07

挫折からの成長を描くための「負け」をはさむと人気が落ちる、という話だと思うのだが
なんでスレの議論は「勝ち続け」と「負け続け」の両極端でしか考えていないのか

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 10:15

一流漫画家って誰かと思ったら書いてないし、ソース見に行こうと思ったらリンク先はサッカーのアジアカップのニュースだしなんだこのまとめ

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 10:21

シグルイとか読んでみろよ主人公に絶望しか無い

11.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:24

カッケー

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 10:33

調査兵団はいまだ負けたことしかないんだよ!

13.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:34

負けなきゃいけない訳じゃないし

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 10:34

全然関係ねぇことを主人公の負けのせいにしてるだけだろw

15.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:37

アニメオリジナルだけど闇遊戯がラフェールに負けたのはショックだった しかも負け方がダサい

16.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:41

まーたタイトル詐欺かよ

17.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:43

負け方がつまんないんだろ

18.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:43

最初から最強設定でやってんだから、その頭打ちが分かったら、もう未知の部分がなくなるだけ。乗り越えるタイプじゃないんだから、負けたら終わりだろ。

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 10:47

主人公が負けるのって少年漫画最大の
カタルシスなのに分かってねぇなぁ

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 10:49

なにが負けるところは書けないだよ漫画家なら自分が最高に面白いと思ってるもんかけよ
それができてから客の顔色伺えっつーの馬鹿が

21.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:49

手っ取り早く読者つけようと流行にのりつえええさせて、やっぱり俺にはやりたいことがあるんだ、と負けさせりゃそりゃ叩かれるわ

22.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:51

>>4
これいうやつってなんも考えてなさそう。

23.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:53

バカはなろう()だけ読んでろ

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 10:55

一歩 「」

25.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 10:57

引用元のURL間違ってないか?
ただの釣り記事か?

26.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 11:02

Yawara!はスポーツ漫画では珍しい負けなしの無双だがすごく面白い
要は描き方なんだよな

27.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 11:03

送球ボーイズめっちゃ負けまくるけどおもしろいよ

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 11:05

カイジとかいう勝ったのに負けてる漫画

29.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 11:09

悟空も実はフリーザ戦以降は負けっぱなしで唯一の勝利もヤコンとかいうクソ雑魚。
チビ魔人ブウも地球人全員で倒した感じだしなあ。

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 11:16

良かったね
なろう系っていう言い訳が出来て

31.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 11:18


読んでる読者の大半が

「既に負けるのは当たり前の人生」だから

マンガでも負ける感情移入したくないとかだろ

32.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 11:19

負けまくってる雑魚主人公がたまに勝つ展開が一番好きだわ
初期あさひなぐとか初期ナルトとか

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 11:23

勝ってもヒロアカはすっきりせーへんで
主人公が弱すぎる上共感もできん
オールマイト復活してくれ

34.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 11:27

ベイビーステップも最初のころ負けすぎてつまらんとか言われてたな
勝ちだしたらしたでチートとか言われるしかわいそうだった

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 11:37

そもそも読者人気に頼るのがクソ
編集者がコレって信じたものをやれば良い

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 11:46

敗北描写がないのとなろう系ってのは間隔あり過ぎだろ

37.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 12:08

頭文字Dとか中盤から無理やり主人公勝たせる
展開ばっかりで気持ち悪かったな

38.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 12:09

なろう系作者「読者が悪い」

39.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 12:13

一歩の復帰戦負けは最悪だったな。
アレで読むの止めた。
最近ハゲになってたけどなんなんあれ?

40.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 12:23

ワンピースはこの前ルフィがカイドウに完敗してたやんけ

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年01月10日 12:47

>>64みるとスラムダンクってすげぇなって思う

42.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 12:50

見てるやつみんな社会に疲れてるからストレスフリーに見たいだけやろ

43.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 12:56

昔から主人公が負ける物語は人気無いやろ。神話の時代の英雄譚からずっと。
フィクション物ってのは根本的に読み手が主人公サイドに自己投影するんやから、主人公を活躍させないと人気出ないよ。漫画もアニメも小説も映画もドラマも。

44.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 13:06

スラムダンクは弱いやつが負けて強くなる成り上がり系だけど、なろうはその反対。
強いやつが負けたら興を削がれる。

45.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 13:49

主人公に勝つやつには魅力がないと

46.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 14:26

負けてもただでは転ばん系好き
アイシールドの国外追放系とかメジャーのサウスポー転身とか

47.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 14:36

>>45
これやろ
主人公を負かせるだけの説得力のある敵になら負けても面白く読める

48.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 15:20

パッと思いついた進撃の巨人ですらむしろ負けてばっかなイメージなんだけど

49.  Posted by  名無し   投稿日:2019年01月10日 18:19

>>19
負けるのにカタルシス感じるとか
変わってるね
負けから立ち直って勝利なら分かるが

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