秀吉「当主殿を上洛させて欲しいな、一緒に酒でも飲もうや」氏政「は?」









秀吉「当主殿を上洛させて欲しいな、一緒に酒でも飲もうや」氏政「は?」

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:07:12.98 ID:ID:RAN02lAia.net
秀吉「京都や堺見物においでよ」

氏政「猿の国とか行きたくない」

秀吉「真田と領地争いしてるって?よっしゃ儂が真田怒ったるわ、その話したいし当主上洛してくれんかな?」 

氏政「むしろお前が来いよ猿」

秀吉「ふーん、どうしても来ないの?」

氏政「死ね、真田攻めたろ」

秀吉「北条潰すわ」22万大号令

氏政「本当に攻めて来る奴おるか!!」

最初は思いっきり良し良し対応やったんやん秀吉




引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1546042032/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:07:54.87 ID:ID:RAN02lAia.net
突然交渉の窓口閉じられて、戦不可避になった



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:08:45.46 ID:wZSnrvNI0.net
大義名分は必要だしな



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:09:05.11 ID:ID:RAN02lAia.net
分からんわ、最初らへんに氏直上洛させて媚ってれば関東200万石はくれたやろ、50万石くらいは減らされるやろうけど



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:10:10.78 ID:ID:RAN02lAia.net
家康の親戚やし、そこまで手荒な扱いされないの分かってたやん
思いっきり大義名分与えてしまうとか



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:11:36.71 ID:H7HTwdoG0.net
関東でイキってたから負けるわけないと思ってた



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:11:53.67 ID:wZSnrvNI0.net
伊達政宗も自分に向けられてる矛を北条に向けたりしてたからな
浅野に北条の嘘情報流したりして



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:12:09.75 ID:b2HgX7bP0.net
上洛してきたら殺すつもりだったからな



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:13:50.90 ID:ID:RAN02lAia.net
>>10
殺す訳無いやん、別に当主一人殺した程度で北条が消える訳無いし
先代の氏政おるし



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:12:33.60 ID:bDbyICVW0.net
今の国力だったら関西が東京に土下座なのに



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:12:41.16 ID:ID:RAN02lAia.net
秀吉 考え
上洛すれば家康の親戚やし重用したるで、流石に領地でか過ぎるしある程度は削るけど

氏直 考え
儂は家康と親戚やし250万石あるし、流石に攻めてこんやろ

見事に読み違ってた



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:12:59.56 ID:zpyjSKfha.net
後からならなんとでも言える降伏後改易もあり得るわけだし
実際氏直は相模武蔵安堵のはずが反故にされてるし



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:14:26.90 ID:HF5ZkBXTa.net
北条が生き残るにはどうしたらよかったの?
氏康時代に今川倒して織田徳川吸収して上洛ぐらい?



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:16:35.28 ID:ID:RAN02lAia.net
>>17
信長死んだ時に甲斐信濃を日和って家康にやらんければ300万石オーバーの超大国になるし、信雄と喧嘩しとる秀吉に味方して家康を攻めてたら徳川ポジになれるんちゃうか



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:18:59.51 ID:wZSnrvNI0.net
>>17
当時は北条武田上杉今川が四つ巴状態で隙あらば領地侵入、同盟の繰り返しだから身動き取れなかった
まして北条は上洛するにはどのルート行ってもハードモード



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:15:02.56 ID:L9HTVFzM0.net
上杉武田も諦めた小田原攻めが成功するわけ無いやん!の精神




【2chの闇】嘘がバレる瞬間集めてみたwwwwwwww

19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:16:17.88 ID:YqSiz8Vva.net
河内に1万石くらいもらった北条いたよな



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:17:22.52 ID:Ibw3gJ5S0.net
>>19
北条征伐終わった後でな



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:17:51.71 ID:XzkYig8K0.net
徳川も北条も生き残らしたら
脅威だから北条は滅ぶ運命



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:19:10.83 ID:ID:RAN02lAia.net
まぁ関東に親戚の家康と合わせて400万超えって自分の領地を超えるレベルの勢力を放置する訳ないやろうけどな



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:20:45.11 ID:Q6rpqIpI0.net
小田原城は上杉謙信でも武田信玄でも落とせなかったんやぞ
サルごときに落とせるわけないやん
余裕余裕



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:21:12.63 ID:Ibw3gJ5S0.net
>>33
言うて包囲したの1ヶ月位やしな



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:21:39.85 ID:LzbDYjq60.net
インフレに置いていかれた初期の敵って感じだよなぁ



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:22:05.97 ID:zpyjSKfha.net
豊臣政権って地方の有力大名が多すぎて室町幕府の焼き増しになる未来しか見えない



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:23:05.09 ID:y6jIiyzL0.net
氏直「北条家は許して下さい 当主の俺が何でもしますから(懇願)」

秀吉「家康の婿やしその意気に免じて助命するわ、親父の氏政は切腹な」
氏直「」


かわいそう



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:23:34.89 ID:s/7JLt5a0.net
上洛した時が最期になるのに来る奴がおるかい



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:24:51.16 ID:zpyjSKfha.net
>>42
難癖付ける口実に決まってるよな



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:24:20.46 ID:tRkDjLphK.net
信長の野望だと強すぎて佐竹里見は瞬殺武田上杉は二正面作戦で数年で滅亡させるとチートレベルで強いんやけどね



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:25:20.76 ID:wZSnrvNI0.net
大坂の陣は大久保長安が存命して資金を援助、忠輝を担ぎ上げ、実務を伊達政宗が取り仕切って、エスパニアがまだ最強で軍艦を派遣されてたら歴史は変わってたな



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:27:34.67 ID:MENlrRZf0.net
外交担当の北条氏規は上洛勧めてたけど当主が情勢読めずに楽観視した結果だとされてるな



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/29(土) 09:28:15.93 ID:NXzhMwAO0.net
北条倒してすぐ老害化するサル





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月30日 16:05

おお偉大なハルトマン おお偉大なハルトマン 永遠に果てなく栄えよ おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立つ王者よ 星々を手折り束ねて全てを捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン 過去に未来に現在に おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン 讃え願えば叶う 宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も 心その身さえ捧げよ我らが父へ おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン 主への絶対の忠誠 おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン 黄金の化身を信じて 手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶 時を巡る歯車疑視めて願うは父よ

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月30日 16:21

北条が関東一円を支配していたとかいう妄想を元に話すイッチ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月30日 16:33

あんだけ勢力あった割にはショボすぎる最期

4.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月30日 16:42

戦った島津すら生きて返しているのに
戦っていない北条は何でそこまで
怖がったんだろうな。
上野、下野くらいは安堵されたろうに

5.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月30日 16:52

北条が関東の覇者的なイメージは近年の信長の野望で強すぎるからでは
天道あたりから上杉が弱くなったのもあってやりたい放題だからなぁ

6.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月30日 17:01

みそスープガイジ認定の話好き

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月30日 17:09

まあ早雲は都会モンだしな
その残渣が氏康くらいまでは残っていたんだろうけど氏政の代になってすっかり先が見通せない田舎モンになってしまったと
てかあの時代家康との婚姻関係とか大して役に立たないぞ

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月30日 17:14

北条は保守的勢力最強って位置づけ
小田原から出ちゃえば、そんな華々しい戦果はねえよ

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月30日 17:21

>>12
政策で東京に移転させられた大阪発祥の企業が地元に戻る事になったら、東京が泣いてすがりついて土下座するレベルなんだが。

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月30日 17:28

甲斐信濃争奪戦でも出だしは徳川見下したクセに、強気な家康にビビり実質負けの和睦
早雲から氏康までの精力的な時代よりも、指導部も兵士も格段に弱体化してることをトップが理解してないので滅亡は免れまいて
あとこういうコメントすると氏政ファンが苦情を言いそうなので、氏政時代は先代までに安定した大国の兵力と外交的圧力で領土を拡げただけで弱かったよって付け加えとくね

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月30日 17:33

>信長死んだ時に甲斐信濃を日和って家康にやらんければ300万石オーバーの超大国になるし
本能寺の変後、北条家は神流川の戦いで滝川一益を打ち破って織田勢力を追い払い上野を併呑した
その後、信濃と甲斐の郡内地方に侵攻し、甲斐の国中を抑えた徳川家康が新府城に進出すると北条は甲斐北部で徳川と対峙して甲斐と信濃の領有権を争った(天正壬午の乱)

黒駒合戦等で徳川軍が北条軍を撃ち破る事がなかったら甲斐・信濃の大部分は北条家が併呑していたかもしれない
北条は日和ったのではなく、徳川軍との局地戦で戦術的劣勢に追いやられ、関東での覇権を優先して講和した結果

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月30日 17:52

なんか日本と朝鮮半島みたいだな
今のレーダー照射の件もだし、明治の併合前のもそう

13.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月30日 18:19

当主にそこまで権力無いんちゃう?
大体合議制やろ。
家内の空気が秀吉の傘下に入ることを許さんかったんちゃうか。
日本にレーダー照射したことを謝れん韓国みたいに。

14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月30日 18:49

大河やってほしい
女主人公はもうええやろむしろマイナーなんに目当てていこうぜ

15.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月30日 18:58

家康も秀頼にはそんな対応だったのにな

16.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月30日 19:46

大河ドラマ「九戸政実の乱」ならみてみたい

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