謎の勢力「格ゲーはコンボ、フレーム、投げ抜け前提、アケコンも買え!」









謎の勢力「格ゲーはコンボ、フレーム、投げ抜け前提、アケコンも買え!」

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:52:40.49 ID:ID:sE1yJKHR0.net
言うほどいらんやろこれ🤔
どの層が言うてるねん




引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1544719960

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:53:21.34 ID:ID:sE1yJKHR0.net
そもそも投げ抜けがなにかわからない😖



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:53:49.21 ID:a5ngnAbs0.net
ボタンの配置的にアケコンは欲しい
サターンコントローラーなら無理やり遊べん事も無かったが



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:55:49.23 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>3
外人はみんなパッドやしパッドでええやろ
ゲーセンなんていかんし



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:53:53.08 ID:rBR06LTO0.net
フレームはそこまでだけどコンボと投げ抜けは初級者抜け出すために必要です



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:54:33.72 ID:ID:sE1yJKHR0.net
投げ抜けってなんなんや



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:55:48.58 ID:rBR06LTO0.net
>>5
相手の投げを回避すること
投げには投げボタンで回避できる



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:56:26.19 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>8
やっぱりそれであっとるか
投げ抜けなんてどうせいいうねん
見てから返せるんか?



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:59:22.54 ID:rBR06LTO0.net
>>10
起き上がりとか相手が露骨に投げ狙いに歩いてきた時とかジャンプの着地に投げボタン押す
後小技投げっていう所謂当て投げってのがあるんだけど相手の固めのタイミングでボタン押してると投げ抜けてくれるで
そしてこの投げ抜け自体もリスクがある行為だから安易にやるのはダメ



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:55:13.66 ID:ID:sE1yJKHR0.net
スト5やっとるけど投げ抜けっちゅーんは相手の投げボタンに合わせて投げを入力して弾くあの動作でええんか?



109: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:19:05.93 ID:G8Kg1f4c0.net
>>6
せやで
ガードに仕込むんや



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:55:28.08 ID:pgDU6uUsd.net
投げを読んで投げ抜け入力はまだええんやけどグラップ仕込みってなるともう意味分からん
ずらして入力したらもう仕込みなんか?



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:56:35.14 ID:WlFaAM5W0.net
相手の投げに合わせて必殺技を打つと当たりやすいで



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:57:56.26 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>11
投げに合わせるて投げが来たと思ったらもうすでに投げられとるやん
無理やろそんなん



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:57:16.72 ID:ID:sE1yJKHR0.net
コンボも2、3ヒットの基礎の基礎しかできないわ
ちな2週間ちょいでシルバーまできた
ワイ天才やろ



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:57:40.81 ID:oSMqKrVD0.net
パッドはええけどPS純正のは格ゲー向いてないよな



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:58:38.39 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>13
でもソニックフォックスは純正使ってたよね?
ゴボファイだけど



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:10:27.13 ID:oSMqKrVD0.net
>>15
はえーすげーな
ワイあの十字キーが痛くてようやらんわ



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:58:39.49 ID:IoyBmCFt0.net
まず格ゲーにもコンボゲーとそうじゃないのがありますし



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:58:56.97 ID:uaTNkQU90.net
狙って投げ抜けできたためしない



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:59:17.55 ID:1fsm+Zz/0.net
ストV今人いるんか?



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:59:46.98 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>19
数は知らんが相手には困らん



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:59:22.05 ID:FEabouW2x.net
勝てないじゃん



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:59:22.61 ID:ID:sE1yJKHR0.net
ワイが買うたすぐあとにセールやりよるしほんまムカつくわ



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 01:59:26.64 ID:b/Mw6UYIp.net
スマブラガチ勢でアケコン使ってるやつおる?
なんかプロ見てもだいたいパッドで印象違ったわ



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:01:34.09 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>23
スイッチにつなげられるアケコンがそもそも少なそう



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:00:48.01 ID:pgDU6uUsd.net
グラップ仕込みだのしゃがグラだのよく分からんから自信ニキ助けて



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:02:09.19 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>27
ワイもグラップがなにかわからん
攻略サイトの説明見てもちんぷんかんぷんや



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:05:44.07 ID:rBR06LTO0.net
>>27
グラップ=投げ抜け
グラップ仕込み→必殺技や打撃技やステップと同時に投げボタンを入力することでそれらと投げ抜けを両立できる
しゃがグラ→しゃがみガードしながら投げ抜けすること、ウル4ではしゃがみながら投げボタン押しても打撃になってた



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:00:55.03 ID:CS0W+Slm0.net
スト4時代は糞箱でやるの強制してきやがったからなあいつら



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:01:37.78 ID:vGl084xg0.net
スマブラのことやんけ



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:01:44.40 ID:9c6vF9KV0.net
スト5やってるけどパッドでスパダイや
他のゲームはアケコンのほうがええのあるけどスト5はほぼパッドでいける




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32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:02:07.67 ID:ZW4MI7caM.net
こけた相手に無敵技と投げで二択かけ続けろ



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:02:47.20 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>32
無敵技ってアーマーついてる技って認識でええん?



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:04:09.68 ID:ZW4MI7caM.net
>>36
昇龍拳や



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:05:20.20 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>40
バイソン使ってるからそんな技ないわ



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:06:32.12 ID:Ox7wPogA0.net
>>45
バイソンなら下ため上+パンチの頭突きがあるだろ



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:02:30.47 ID:9c6vF9KV0.net
そもそもアケコンは日本のゲーセン文化からだし海外勢はパッドも多い



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:02:36.39 ID:gMleHELV0.net
EVOでスト5勝ったやつ純正パッドやったやろ



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:03:20.11 ID:f30c2xPva.net
投げ抜けの種類で相手の立ち回りを探る電撃とか言う自称初心者向けゲーム



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:05:12.95 ID:pgDU6uUsd.net
>>37
基礎のコンボ自体は確かに簡単やけどシステム覚えること多いし読み合い辛いし過疎だし続編出ないしほんま厳しい
せめて人増えてくれ



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:03:49.62 ID:ID:sE1yJKHR0.net
投げ抜けの練習なんてどうすればええねん
もう適当に投げられそうなときは投げればええんか



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:03:54.55 ID:pgDU6uUsd.net
あと固めが上手くいかんのやがこれはフレーム覚えた方がええんかね



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:08:26.05 ID:f30c2xPva.net
>>39
フレームというか固め向きの技は覚えたほうがええけどフレームを数字で覚えてないガチ勢も沢山いるで



76: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:11:51.32 ID:pgDU6uUsd.net
>>58
そんなもんなんか…
美味い人のプレイ見てそこだけ覚えて癖つけるかなあ



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:04:41.49 ID:yEyZxatpp.net
アケコン使った格ゲーって全部オワコンだよな
スマブラにシフトしていった方がいい



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:04:49.32 ID:ID:sE1yJKHR0.net
ウル4も買うたけどこっちはまったくもって勝てへんわ
なぜか爆速でマッチングするが上級者とばっかりや



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:04:56.65 ID:vWPSWl3+0.net
アケコンって地味に保管に困る



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:05:30.12 ID:9c6vF9KV0.net
フレームはやってるうちに大体わかってくるけど、数字見て把握した方が早いってだけだな
この技防御したらこれが確定で入るとかそういうのは体感でも覚えられる
大貫もそうだったらしいし



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:06:04.67 ID:ID:sE1yJKHR0.net
フレーム覚えるってのも分からんわ
フレーム覚えてなにするんよ



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:10:32.58 ID:9c6vF9KV0.net
>>50
防御させて+2Fの技があるとしたらその後相手が最速3Fの技で割り込もうとしても
こっちは4Fの技出せば発生の早さで勝てるんや
そういうのを体感じゃなくて理屈ではっきり覚えられる



86: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:14:24.20 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>68
2+3=5だから4なら勝てるってこと?



107: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:18:40.41 ID:9c6vF9KV0.net
>>86
そういうこと
逆に自分の技がガードされてがっつり不利フレームなときはこっちは何出しても相手の最速技に勝てないから押したらアカン
こういうのはやってるうちに体感でも覚えられるけどね
相手の技対策するときとかに数字で確認したりするとええ



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:07:03.88 ID:vvcoOuBbr.net
まずコンボは完璧にしろよ
ここが一番簡単



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:09:14.84 ID:ID:sE1yJKHR0.net
チャレンジのコンボチャレンジぜんっぜんできんわ



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:09:17.95 ID:hqBMXhiFM.net
謎の勢力「初心者狩りなんて極1部しかしない!初心者に優しい!」



73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:11:31.67 ID:ID:sE1yJKHR0.net
>>61
むっちゃおるよな
新規はカジュアルは潜ったらあかんわ
あいつらなにがたのしいねん気色悪い
まあランクマでlpちょっとあげたら出くわさんくなったが



64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:09:54.01 ID:vvcoOuBbr.net
フレームは各キャラの最速技と主要牽制だけ何となく覚える



74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:11:35.94 ID:RcK9o40F0.net
フレームの概念はめちゃ単純な話やで
フレームという聞き慣れない単位が混乱させてるだけで
ただの時間の単位だとわかればもう理解したも同然や



84: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:13:52.06 ID:S+1a2nk5a.net
フレームなんてがっつり憶えてるやつそんないねえよ
知らないと話にならないのなんて最速技くらい
でかい有利不利はある程度体感でわかる



87: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:14:31.00 ID:vWPSWl3+0.net
足し算引き算の話やというても単位が小さすぎるねん
微生物のサイズの大小を覚えるような感覚



92: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/12/14(金) 02:15:58.23 ID:GAgVEoFCM.net
格ゲーの初狩りは許されないのに
スマブラの初心者部屋で中級者が無双するのはなんとなく許される空気





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月15日 13:45

openrecでCAPCOMカップを見ろ
ちょうど今やぞ

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月15日 14:01

家庭用勢ならアケコンはいらないっていうかあっても邪魔なだけだしね

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月15日 14:06

とくにパンドラと無駄嫌鬼さん絡んでそうだねえ
裏でファーウェイ絡み...

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月15日 14:18

勝ちたくないなら、別になんでもええんやろうけど

普通に街のゲーセンで無双とか、ネットで中級者クラス狩りたいなら、主要フレームの把握、コンボ、投げ抜けのスキル必須だし、その上でキャラ対とか、システム面の知識の把握出来てないと話にならないからなぁ。

そこまでの下地が当然揃った上でのメンタル戦が肝になるのが格ゲーだから、楽して勝ちたいならスマブラでもやっとけばいい。

コンボも全部のコンボをミスなく使いこなすためにはアケコンの方が望ましい、精度が全然違う。

残り試合時間との兼ね合いとか考えて咄嗟にコンボの√を変更したり、コンボ開始時の相手とか距離とか、立食らい、しゃがみ食らいとかで変更しなきゃいけないし。

ゲージ回収したいのか、最大火力当てたいのか、色々と場面によって対応が異なる。

でも、コンボ使わずに立ち回りで圧倒とかよっぽど実力差がないと実現しないし、立ち回りはコンボ以上に練習と知識が必要。

まぁその辺りが1に体感的に理解できるようになるまでは何年間かかかりそうだから、その前に辞めちゃうだろうけど。

5.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月15日 14:25

>>4
FPSやるわ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月15日 14:36

知識は、ゲームが楽しくて続けているうちに体得していったり、自分の意思で調べるようになったりする形が健全だ。
※4のような最初から膨大な情報をぶつけて来る奴は無視したほうがいい。

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月15日 14:39

全キャラのフレーム覚えろとか1000回負けてからスタートとかマジでふかしや嘘だからな
その辺のヤンキーが何年も鉄拳ガチャガチャ楽しんでたりするんだからそんな難しく考えなくていいんだよ

8.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月15日 14:45

アケコンはいらないよ。パッドの強いプロいっぱいいる。フレームは嫌な技だけ覚えよう。自然に覚える。コンボや対空はCPU難度を高くして動く相手に練習するといい。ただ勝つまではそれでも苦労する人が多いと思うから、ほんとにやりたい人だけやればいいゲームだと思う

9.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月15日 14:45

格闘ゲームはコンボとか覚えること多くて大変だけど勝った時の脳汁がやばい
他のゲームと違って対戦でまともに勝てるようになるまで何年もかかったけど、自分の積み重ねてきた経験や思考が明確な勝因となって返ってくるから超気持ち良い。

最後の接戦をガーキャン読みとかで完全に読み勝って倒した時はテンション上がりまくるw

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月15日 14:57

エアプが勝手にハードル上げるからなあ

11.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月15日 15:19

基本ゴチャゴチャ言っとるやつは未プレイか、拗らせてる奴やからガン無視でええよ。投げ抜けとかコンボとかやってる内に分かるしな。

12.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月15日 15:22

投げ抜けは格ゲ衰退させた原因の一つやと思うわ
なんで読み合いの勝ちを仕込みで回避されんの
もっと分かりやすくしようや

13.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月15日 15:57

アケコンはその人次第
フレームは数字よりも自分のキャラの技との有利不利で覚える
投げ抜けはとりあえず近づいてきたときに反応できればいい
コンボはとりあえず基礎コンだけマスター
どんなゲームもそうだけど、初心者抜けたらあとは勝ちたい意識があるかどうか
あるなら案外勝手に覚える

14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月15日 16:57

初心者と初級者を混ぜてはいけない

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月15日 17:48

昔はゲーセンで格ゲーしてたからスティック付きのパッドじゃないコントローラー良かったけど、
今の時代、家で本当に完全移植プラス要素のが安価で手に入る時代になったから要らんわ
それ考えるとSNKの本体とかソフトってガチでぼったくりだったんだな

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年12月15日 18:18

ポケモンで始める前から相性と種族値と技の威力覚えろって言ってるようなもんだから無視していい

ただポケモンではチュートリアルとしての旅があるのに格ゲーには未だにまともなチュートリアルが存在しないからなぁ

17.  Posted by  名無し   投稿日:2018年12月16日 04:06

なんでこの1は調べて分かる事を自分で調べないの?アホか?

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