無能 「賃金あげろ」企業 「じゃあおまえクビな。そしたらまともに仕事してる奴の賃金上げられる」



無能 「賃金あげろ」企業 「じゃあおまえクビな。そしたらまともに仕事してる奴の賃金上げられる」

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 16:47:44.924 ID:ID:H4IE6hjY0.net
「無能を有能にできない会社が悪い」
「無能を見抜けない人事が悪い」
「本当に有能なら起業してる、雇われの時点で全員無能だ」

とかいう屁理屈はいらんぞ




引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1541231264/

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4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 16:50:12.162 ID:z0Qu6X3X0.net
無能『賃金上げろ』
会社『厳しい』

先輩『あいつ給料値上げ進言したらしいが辞める覚悟はあんのかよ』

俺(大型免許自費取得していつでもやめられる)『そうですね』



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 16:52:52.831 ID:ZffA+YMsM.net
>>4
大型免許で胸張れる転職先なんかあんのかよ



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 16:58:15.433 ID:z0Qu6X3X0.net
>>8
持ってない奴と比べたら雲泥の差

俺が言いたいのは会社に文句言う奴はそれ程自分で
辞める覚悟もした上なんだろうなって話



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 16:59:38.029 ID:ztpCZs+Ad.net
>>12
覚悟なんてしなくても賃上げ訴えたくらいでクビにはならないのが現実



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:01:03.731 ID:z0Qu6X3X0.net
>>13
会社だって意地悪で安月給なわけないだろ
俺は会社に要求するなら辞める覚悟もひっさげる

それでやっと対等に話せると思ってる
社会人なら当然だろう



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:02:46.874 ID:ztpCZs+Ad.net
>>14
社会人なら団体交渉権くらい知ってて当然だと思いますが…



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 16:50:52.636 ID:VRFu6Xeh0.net
それ予想してたからもう他で働き始めてるわすまんな



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 16:50:54.734 ID:sVb4k59k0.net
賃金あげろ何て主張してくる奴をこじつけでクビにするリスクのが高いだろ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 16:52:06.408 ID:jx2oSVzk0.net
非正規から上がる法則



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 16:54:59.702 ID:ztpCZs+Ad.net
労組で毎年賃金上げろって訴えてるで
でも最後に上がったのは10年前に500円



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:01:57.783 ID:05fZEW3p0.net
企業「売り上げないから賃金あげれん」
俺「売り上げ上げる戦略考えられないおまえらが無能じゃボケ」



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:03:29.974 ID:binrOBP4a.net
損得で言うと、辞めたら路頭に迷うレベルならそこで続けて金もらった方が得だよね



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:04:22.590 ID:PUMyZmNaa.net
売り上げあげるorコスト削減のために考えていることがあるので、上手くいったら昇給をお願いできますか?で



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:06:33.998 ID:Sgmg4r9Dd.net
>>19
実際は多少他の社員より成果上げたところでギャラに反映しないのが日本企業



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:07:41.484 ID:PUMyZmNaa.net
>>22
上げただけだとよくやったで終わるから、自信があるなら交渉が必要



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:10:43.314 ID:Sgmg4r9Dd.net
>>25
横並びが慣例になってるのにそんな交渉通るわけがない
成果出すより上司や役員にゴマすって仲良くなる方がまだ可能性ある



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:05:26.625 ID:SP0OEq5pa.net
一線の仕事も出来ない年老いた役員爺さんを辞めさせた方がコスパに優れるけどな




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23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:06:52.120 ID:Sgmg4r9Dd.net
>>21
これにゃ



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:07:12.359 ID:z0Qu6X3X0.net
労基とか公式の意見団体だから公式に意見が通るだけ
通す人間にはそれ相応の覚悟と義務を果たしてるのかって事な

俺は辞める覚悟はできた上で会社に意見を言って貰える
それが社会人として当然



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:08:51.261 ID:+W+lyeQfd.net
>>24
君は立派だけど、別に賃金交渉なんかに辞める覚悟なんていらんよ

ちなみに内部留保って知ってる?w



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:13:53.183 ID:z0Qu6X3X0.net
>>28
仕組みは仕事をする人間の為にある
会社のために全力を尽くしたと言える仕事をしたか

そのあと仕組みを活用すれば良い
俺は辞める覚悟もした上で会社に意見を聞いていただく



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:08:24.623 ID:ID:H4IE6hjY0.net
無能 「俺は全然仕事できないけど賃金あげろ、それが労働者の権利だ」



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:10:01.486 ID:+W+lyeQfd.net
>>27
有能やんけ

それで不当な扱いを受けたら騒げば良い

辞める覚悟()とかいって悦に入っちゃうオッさんは時代錯誤やで格好はいいけどな



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:11:30.028 ID:vS3BPSeE0.net
無能が辞めても残った者の給料上がらないぞ実際



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:15:24.620 ID:ID:H4IE6hjY0.net
企業 「無能をクビにできるんであれば、まともに仕事してる社員の賃金高くできます。当然、初任給も高くできます」



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 17:28:57.904 ID:PUMyZmNaa.net
試用期間で指導聞かなかったりしまいにゃ寝るようなやつでも本人が辞めるって言わなきゃ簡単にクビに出来ないって頭抱えてるよ



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 18:08:38.662 ID:ID:H4IE6hjY0.net
今の日本だとそうだね



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 18:22:27.253 .net
>>38
君有能なの?



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 18:10:51.515 ID:T1PSsv0F0.net
無能「わかりました、私をクビにしてください」

企業「残ったやつもほとんど無能だわ」
企業「無能1匹辞めて浮いた500万は有能社長の報酬につけておくか」



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 18:12:16.515 ID:ID:H4IE6hjY0.net
それこそ同僚殴るとか、会社の金横領するとか、重要機密をライバル会社に漏らすとか
そのレベルのことせんとクビにできん



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 18:22:50.075 .net
>>41
ねぇねぇ君は自分が有能だと言えるの?



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 18:24:25.394 ID:7Slwy+Mm0.net
個々の社員の売上げに頼らずに会社の収益上げる手を進言して社長の好みじゃないからって没にされつつ
賃上げ要求したら実質クビにされた俺は無能か?



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 18:27:13.627 ID:w4eTMfDi0.net
交渉材料に社の利益にどれだけ貢献したかを数字で説明できてから



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/11/03(土) 18:50:35.405 ID:gpS+sWl/d.net
ストライキしようとしたら平気で裏切る国民性だしな
奴隷根性が染み付いてる





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 03:24

尚、配当と役員報酬に回ります

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 03:26

経営者は自分たちが金儲けするために起業したんだから自分たちを優先するのは当然。
会社は労働者のためにあるわけじゃないんだよ
気に入らないなら自分たちが企業してそういう会社つくればいいだけ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 03:37

※2
法の範囲内でヨロw

4.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 03:40

でも給料安いから辞めるって言うと上司はタジタジ。

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 03:41

サーラスポーツ浜松<同業他店

サーラで10年以上働いてても他の店の1年目のほうが給料高かった
昇給基準どうなってるか支配人に聞いたがそんなもんないとのこと。本部に聞いたら昇給基準があったことが判明したが差額は払われずお払い箱よ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 03:46

賃上げ要求するとマックスバリュ大垣では軒並みクビですw

7.  Posted by  名乗らぬ戦闘兵器としての完成度   投稿日:2018年11月05日 03:50

「無能をサンドリアンにできない会社が悪い」
「無能を見抜けない――はずだった異端審問官が悪い」
「本当にサンドリアンならプレイしてる、雇われの時点で全員すっぴんだ」

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 03:50

奴隷根性と奴隷の鎖自慢
強者に媚びる速さを競う犬根性が
移民と言う違う種族が入って時にどうなるか?だろうね

奴隷も犬も終身雇用時代なら
家族も養えることの引き換えに
自分が奴隷や犬になるのだから問題はなかったけどね

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 03:56

肯定してほしいのかw

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 04:00

無能「給料上げろや」
会社「何調子こいとんねん」
無能「おっしゃやめたる」
会社「ちょちょちょwww待ちぃやwwwわーったわ無能君だけこっそり給料上げたるわwww」
有能「えぇ・・・」

これが現実

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 04:02

やっぱ金貯めたら田舎で投資や自営で
ネットビジネスやんのが一番ストレスフリーやな
なんかあっても自己責任やし

12.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 04:04

給料が上がらないのは上がる理由が無いからであって、理由を作るしかないんじゃない?

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 04:06

給料上がらないなら転職すればいいのでは??
それ相応のスキルがあるんでしょ?

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 04:08

文句あるなら個人事業主になればええやん
会社のルールにそって自分の価値を示せないなら
自分のルールで好きなように稼げばええんやで

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 04:16

ひとつの会社にしがみついて赤の他人に忖度しながら生きるより
転職でステップアップするほうが楽だよ
まぁ求人数が少ない田舎じゃ難しいのかもしれんけど

16.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 04:19

仕事も横並びならいいんだけどね
業務内容と業務量だけ圧倒的に世界一柔軟だからな
何でもやらされるなら何でも鍛えて※14の言うようにしたらいいってんで有能から辞めるのさ

本当は集まった方が何倍にもなると思うけど今の日本で能力を他人に提供するのは割に合わない
企業という仕組みが行き詰まるまで日本の復活はないかもだがさすがにそこまで心配しても仕方ない

17.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 04:28

18才で1億+年収1500、19歳でワールドカップ出場&優勝+賞金5000万+年収100億超え、21才起業家年収数億、23才国民栄誉賞+年収数億、8才皇族+既に2億以上の資産を持つ。
この意味分かる?無能は生かされてるだけ有難いと思えよって話、弱肉強食が無く能無しでも生きる権利はあるよって言う聖人の考えた救済措置がなければ無能はスグに終わるんだよ、文句を言う側の人間は総じていても居なくても良い無能側だと言うことを理解しろ、身の程知らずなんざ人間の恥だ。

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 04:30

※10 人手が欲しいが為になりふりかまってられない状況かい

19.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 04:34

とりあえず、起業厨が出たら殴ってください

20.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 04:36

>>2
早く祖国に帰って下さい、日本には要りません。

21.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 04:40

13
違法企業ばかりだから悪いって話なので、変われば良いて話ではない
日本の法律を守れない会社は日本から出ていって下さい

22.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 04:40

昔、橋下時代の大阪市で「サビ残みんなやってる!わたしはやってないけど!」って言ってたフェミババアがおったな

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 04:53

有能無能の性能差なんてほんとは大してないんだけど
受け取る利益の差があるのは社会を使うことができる人かできない人かの差だよ
社会に寄りかかるだけでなくうまく利用することで変わる

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 04:57

解雇規制やめればいいだけやで
守られてるのはクビになるやつだけだから

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 05:00

会社は社員でもバイトでも、すぐに辞めさせる事は出来ないけど
社員とバイトは辞めたい時にすぐ辞められる。
勿論、契約次第だけど、従業員にリスクを背負わせるような契約は違法。

会社側が可哀想に思えるほど、法はとことん従業員の味方だよ。

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 05:01

人数が足りてる前提で語るからおかしくなる
全然足りてないのに

27.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:05

※19
こんだけ人も会社も溢れてるのに馬鹿の一つ覚えで起業したら倒産待った無しの泥舟なのにね

28.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:06

日本の場合、労働契約において請け負う仕事の範囲が無制限になっている。すなわち日本企業が求めているのがゼネラリスト。

欧米は全く逆。請け負う仕事の範囲は狭く、異なる仕事をしたらダメ。つまり欧米が求めているのは一分野においてのスペシャリスト。

更に言えば、日本は「就社」になるが、欧米は「就仕」。

人に複数の仕事を与えるのが、日本式。
その仕事を特定の人のみ任せるのが、欧米式。

労働者にとってキャリアステップがしやすいのは果たしてどちらなんだろうな。

ちなみに個人的には解雇規制が緩和されても、日本企業は給料をあげることはほとんどないと断言出来る。

少子化による人手不足になってようやく重い腰を上げる奴らだぞ。挙げ句の果てには安くこき使える移民を大量に入社させようとしているんだからな。

日本企業は一回全滅した方が良いと思うわ。

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 05:11

移民が来るから給与が上がることはないし
現状維持が出来ている連中も下げ圧力が加わるわな
競争が厳しい世界を目の当たりにした状況で
結果を出すには、人件費削減しか方法がないのよ

30.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:13

会社側が可哀想に思えるほど、法はとことん従業員の味方だよ。

⬆守ってから言って下さい

31.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:13

とことん従業員の味方で、こんなにブラックばかりなのか説明出来ますか。

32.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:14

従業員の味方風な法律。

33.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:15

今世紀最大の悪法、派遣法。

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 05:16

で、でもよぉ、、、
文句があるくせして何で労働組合に入らん奴多いんや?
会社にいくらでも賃上げ言えるやんけ
ただの左翼嫌いが本当理由なんか?
低学歴のワイに教えろください

35.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:17

※28
あと過労死で有名になった国でもある。
欧米の英語辞書に「karousi」が記載されられるレベルぐらいやし。

なので有能な外国人から見たら、「日本は安全だが、あそこで働きたくないな」と思われている。

まぁ日本が「karousi」の国として有名になったおかげか、欧米企業、そしてあの中国企業でさえも従業員を大切にしようとする流れが以前より強まったのはなんとも皮肉なものだな……。
反面教師として学んだのかねぇ。

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 05:23

※34
つまり文句じゃなくて汚言吐いてるだけなんや
奴隷からみて団結して権利を主張するのは考えられないことなんや…
というかわかってるのにそんなん聞くなよ

37.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:32

※28
日本企業は独立虎の穴って面はあると思うよね
経営者目線のお陰でエリートじゃなくても一通りできるようになる環境はある
起業というよりは独立向きかな

何でも自分の何倍もやらせといて独立するなってのは頭悪いわw

38.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:33

なんやかんや組合が頑張ってそれなりの昇給とボーナスあるからええわwww
無能やけどwww

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 05:44

昔ボランティアで働いた企業ではくっそほど無能営業いたな
月の売上0、契約1件もとれないのに給料出せ
法律では確かにあげないといけないが、売上0なのに給料支払うのは流石に頭おかしいわ
普通営業が利益もたらす契約をして、そのマージンの部分から給料が支払われるこんな感じだったが
ここを理解してない仕事してないのに権利主張だけする奴らだったわ
お前等にも原因あるのに自分だけ被害者面してるというね
まあ会社全体ってか経営者自体頭おかしかったが
契約とるその分金を受け取るマージン部分で給料支払うこれはどの企業でも同じなのに理解してない奴多い

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 05:53

治部裕明詐称

41.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:55

※39
俺が知ってるとこも大概おかしかったが流石にそこ理解してない営業は見んかった
色んなおかしさがあるもんなんやな
身内でおかしさを共有してしまうのかもしれんな

42.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 05:58

※2はアホ
すべての企業は根っこの根っこのところの社会奉仕の理念で成り立っている
金儲けのために作られたり、利益のみを追求するようになった企業は必ずおかしなことになりそのうち潰れる

元1も、会社のために、じゃなくて
嘘でも良いから、社会のために、って言葉が出てこないようじゃ自身が勤めてる会社の経営理念を勘違いしてると思う
それかその社そのものが勘違いアホ会社かのどちらか

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 06:06

※17
これ言ってる人間こそ社会の癌だということに気づけないのかね

44.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 06:25

なんかこういう話になると無能が死ぬぞって脅す奴が湧くけど根本的に勘違いしてるあたり自分が死にたくないから意見しないでくださいってのが本音だろ

この>>1の無能って設定は風変わりだけど普通こういう話題に乗るのは無能は死ねって意味なんだぜ

45.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 06:31

有能(ヒラや主任)に乗っかる会社に乗っかる無能(管理職)に乗っかる無能(ヒラや主任)ってのが一般的基本構造だからな

会社の存在はともかくとして会社に乗っかるだけの奴は死ねって言ってるのに
会社に乗っかるだけの奴が死ぬけどいいのかって返すなよな

46.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 06:38

正しい事言ってるからいい人とか思うなよ
月100とかやってると死ねって言ったら1000万人死んだだから何?って魂の底からそう思うようになるさ
死ねよな

47.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 06:43

給料上げられるのに金を社員に渡したくない経営者とかは居るやろ


うちの会社は前社長が辞めて、会長が好き放題やり出して給料下げたから、去年から三十人辞めてて、来年二十人辞めるからいい加減賃金上げて離職者減らす努力してほしい

流石に四十代社員と二十代社員の給料の差が五万もないとかふざけ過ぎ
工場勤務で基本給五百円しか上がらないとかアホやろ

年間純利益10億の仕事貰ってたり、税金対策で寄付二千万払う余裕あるなら社員の給料上げてほしいわ

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 06:52

スレタイで終わってるじゃん、実行しろよ。

49.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 07:06

なんなら給料下がってもいいから休みふやせ

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 07:11

上げる気がないなら転職するだけだよ
逆に上げてって言ってあげるなら
じゃあ今まで何で上げなかったのってなるし
どのみちそんな会社いても意味ないじゃん

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 07:12

無能切っても給料上げる気ないじゃ無いですかぁー!

52.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 07:14

※51
有能が辞めた分バランス取ってるだけだから

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 07:16

有能は無能でさえも有能にしてしまう
つまり

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 07:16

※51
スレタイを反転させてお前が無能言いたいやつー

こう言うのが会話にならないから辞めてほしいわー

55.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 07:19

無能は有能にはならねーよw
問題はメンタルだから
心の硬化は神にも直せない
少しでも変えたら壊れるものは壊せても直せない
未熟者なら育てられるが

56.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 07:40

有能「賃金上げてくれないので辞めます」

57.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 07:41

これは当然。

労働側にも会社側にも、お互いメリットがないといけないしな。無能の賃金上げたら会社側にはデメリットしかない。

58.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 07:46

サービス残業、休日出勤、会社大好きの上司の下に配属された俺地獄です。社畜って腹立つわ。会社っての未だああゆうのが好きなのか?

59.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 07:49

会社名晒せよチキンか?

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 07:53

※4
それが世間の給料が上がる仕組みだわな

61.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 08:08

有能な人が高給ならその理屈も通るけどね・・・

62.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 08:20

無能社員を3割解雇したらむしろ業績が上がったNetflixの話する?
有能が割り食って無能を食わせてるのが会社なんだから自分が確実に残れる立場じゃないなら我が儘言うべきじゃないよ

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 09:31

製造業の工場とかは会社もカツカツだからな。
日常品値上げしまくればそういった職場の賃上げも出来るだろうけど、それやったら海外生産品ばっかりになっちゃう

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 09:54

※42
それはただのお前の願望だよねw

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 09:58

本当だよなあ。日本はもっと解雇や減給を楽にできるようにしてほしい。頑張ってる奴の給料ばんばんあげられるのに。守られすぎてるから適当な奴が多いというのもあるし。

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 10:12

まぁまぁ使える人間が「給料が安い」と騒いで辞めて、知り合いと起業したら失敗して今は当時よりもっと安い給料の介護職。
・・・もうね。

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 10:14

なんでおまえらっていつも経営者側の目線なの?経営者じゃないだろ?
企業の内部留保は過去最高、でもなぜかそれを人件費には回さない
切った分で既存の社員に分配するよって言うところは、絶対その金額分配しないし
1人減った労働力は既存社員の自助努力でカバーしろと恫喝されるし、それに反抗できずに必死に苦労する
労働力がなきゃ会社は存続できないのに、経営者の方が立場が上って事に誰も疑問を持たない
労使交渉は民主主義の根幹なのに、なぜかそれを否定したがる
バカなの?

68.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 10:24

法的にゃ1ヶ月分の手切れ金で首切れるはずなんだがなぁ

69.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 10:25

エビフライ食べたい。

70.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 10:56

※64
違うけど

要は企業は社会奉仕するからお金が入ってくるのか、お金を目当てに社会奉仕をするのか
従業員は働くからお金が貰えるのか、お金が貰えるから働くのかの違いなんだけど
キッズやニートや乞食には難しい話かもしれない

71.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 11:51

その企業に期待するのは無意味だから、
黙って転職がベストよ

72.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 11:57

正社員って立場なら会社につくさないと賃金上がらないよ
もっと奴隷になれって事
正社員は会社のお手伝いをしてお金を分けて貰ってるだけだから自分で稼いでるわけではないって事を知っておくといい
ただ今は会社につくすと精神的にも肉体的にも大変よろしくない事になるので若者はもうよっぽどいい会社ではないのなら正社員はやめた方がいい
どうせ縛りプレイやるなら正社員=社会人縛りよりも正社員以外でいかにして稼いで生きるかっていう縛りプレイの方が自由だし夢もあるし楽しいでしょ

73.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 12:03

人足りない。

74.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 12:09

行動力のある無能

75.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 12:52

※72
なんだ中抜き業者かよ

76.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 13:01

※68
人間の能力や仕事の成果や人間性に関する感覚がそもそも微塵もない経営者もいる
有能無能て何それ美味しいの?状態じゃ逆らうか従うかくらいの判断材料しかない
あと愛ではなく愛着で経営してしまうとかな

そもそもこんな話をする価値もない経営者もいる
状況から見るなら結構いるのかもね

あと法律知ってるかどうかも知らない

77.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 14:00

※64
挑発に乗ってほんの少し心の歪みを大きくするだけで現実になるぞ

78.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 14:12

心が歪むとその大きさは通常立場が許す限界ぎりぎりになる
そのため挑発に乗って自滅するしないは立場の強さや歪みの大きさには依存しない
歪んでさえいれば世界中の誰でも常にほんの少し
他人からは見ることができない部分の自制心が肝要だ

79.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 14:20

※2のいう経営者どもを生きたまま焼いて地位を奪おう!

80.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 18:50

給料上げろと交渉するより転職活動した方が精神衛生上よろしいぞ。
転職先決まってから雀の涙ほど給料上げようとする上司さんを上から目線で見ることもできる。

81.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 19:08

会社の改善とか無駄だ
別の会社へゴー

82.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 20:10

この言い分だと、無能が首にできる権限者だとどうなるかわかるよな?
無能だからと首は切れないんだよな
もちろんクソだけど難しいよね

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月05日 21:13

>「本当に有能なら起業してる、雇われの時点で全員無能だ」

既に答えが出てるじゃないですか

84.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 21:19

※83
勤めた経験があれば無能か
大企業の雇われ社長もか?
広い意味では官僚もか?
ふうん

85.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 23:30

経営者はリスクを背負ってるし場合によっては借金を背負う事になるがゆえに特権がある
逆に雇用者には転職という手段がある
他所と同じ好待遇を受けられるだけの優秀さを自負するなら自社にそれを求めるのではなく自分から動けばよろしい
リスクを取らずに文句ばかり言って後ろめたさはないの?

86.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 23:39

>1
そもそも屁理屈でもなんでもない正論
はい論破

87.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月05日 23:43

※85
個人レベルはそれでいいと思うけどね
そもそも日本全体がこうでなかったら誰も他人の給料なんか興味ない

88.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 00:50

※86
会社と人事が悪いの?

89.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 01:17

セイロンティー過ぎて反論できてるヤツおらんなw

90.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 01:26

賃上げ要求ねぇ
する前に嫁に辞めても良いか聞いたよ。
それくらいの覚悟と、他でやっていく決意は持ってた。

91.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 03:32

※90
こういう面でも独身が最適解ということか
経団連の自傷癖は直してほしいけど通院しないと無理じゃね?

92.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 03:58

※89
そうか会社と人事が悪いのか

93.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 04:06

どうして経営者目線の奴がいるかってえと
区別がつかないからだな

まずプライドが山より高くガラス細工のように脆い奴が相当数そのプライドを日本マンセーで補強した
そこで我は日本、日本は我という事になる
脆さがマシになるわけじゃないからちょっとした批判にもムキになって脊椎反射で粘着するという究極の異常状態になるんだけどな

国家と自分の区別すらつかないのだから縁もゆかりもない企業と自分の区別がつかなくてもおかしくないというかつかなくて当然だ

94.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 04:14

※86※89ってさ
もしかして※83のこと?
だとしたら>>1の最後しか覚えてないのかな?
1つ覚えたら1つ忘れて前2つ残ってないんじゃ?www

95.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 06:08

ひんと

96.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 06:09

コンプライアンスから入ったらいい

97.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 06:10

あとは女性に言わす

コンプライアンスと女性の意見には弱い

98.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 10:46

スレ1ってコピペやぞ

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月06日 12:15

賃上げ要求した連中を引き留めず
残った有能に仕事集めて潰すまでが無能経営のお手本

100.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月06日 16:22

まぁハートマーク?いいね?
が多いここのコメントは正論にはいいねしてないからいいねの数が少ないまたは無いもののほうが理に適ったコメントなんだよなぁ

無能が無能コメ擁護して現実逃避したところでわかってる人はわかるからなぁ
いいねが無駄な労力なのが…(笑)

101.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月07日 01:58

>>100
どこが悔しかったのか言ってごらん

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月07日 13:42

ワイも会社辞めるとき給料アップで引き止めがあるかと思ったが何もなかったわ。

103.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月07日 18:32

仕事ができても給料は上がらない
それが零細企業

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月08日 21:10

奴隷の如く身を削ることに美意識すら感じてる有能(ここでいう有能は能力的な意味)が1.7人工働いて、権利の上にあぐらをかく能無しが0.3人工働くという極端なヤジロベーで成り立つ社会なのが日本という国

105.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月09日 12:10

辞める覚悟でーの人はカッコいいこと言ってるけど自分がやらない言い訳と他人の足を引っ張ろうとしているだけなんだよな情けない

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月09日 21:37

※102
今は辞めようとする人を引き止めるのも問題になるからやらないと前に総務が言ってた

107.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月10日 02:46

>>104
それな
でも5人工くらい余裕であったよ
数では1人工に満たない人間の方が多い所もある

108.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月10日 07:50

実際ツブシ利かない奴はごまんといる
大型とるあたりいろいろ考えてるだろ
再就職できないサラリーマンの多いこと
ブルーワーカーをバカにしてきた奴ほど最終そこにいく

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月10日 08:13

労働組合の委員長もそれなりの覚悟を決めてやってるわけで…
組合員は何にも考えてないから

110.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月10日 10:06

>>104
そうだもっと言うと5人分やってる人間が1人いなくなったら5人雇っても足りない可能性が高い
大抵は1人分に満たないんだから10人でもどうだか
人手不足は人数の問題だけじゃないよ
より役に立つ人間をどこまで疎かにできるかで権力を感じようなんてどうでもいいピンボケ文化にも原因がある

111.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月11日 08:16

>>12
どうせこじつけでどれだけ成果あげても給料は上がんないぞ

112.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月11日 08:17

>>14
文句あるならの理論が意味不なんだがwww労働者が権利を主張するのは何の問題もないんだよねwちゃんと勉強しろよ無能wwwww

113.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月11日 08:18

>>23
抽象的なことばっかで中身何もないね無能くんwwww

114.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月11日 08:19

>>34
労組ない企業とかあるやん?

115.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月11日 08:20

>>62
業績上がっただけで給料上がった訳じゃないじゃんwwwちゃんと考えてからコメしろよクソ無能

116.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月11日 08:22

>>85
雇用者には交渉権があるんだよなぁwww
ちゃんと勉強してからコメしろよwww
まあ馬鹿には無理な話かなwwww

117.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月12日 16:25

>>11
いいね。田舎マジで老人しかいないからセミリタイア組めっちゃ誘致したい。カモン富裕層!

118.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月12日 16:30

>>15
ほんとそれ。田舎は完全雇用状態。都会に出るか自社の自己改革を促すしか待遇アップを図る術がない。だから簡単に「辞めればいいだろーw」と言われると「その前に労基に訴えたり労組をつくったりして足掻くことの何が悪い!」と言い返したくなっちまう。大人気ないけど。

119.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月12日 18:27

アメリカみたいに試用期間でどれくらい出来るか見て雇用するかクビにするか決められれば有能な人材育ったり発掘できたりするかもな
俺はクビ切られそうだけど

120.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月13日 21:13

うちの会社は大手だけど風通しの良いからどんどん意見ぶつけてもいいで。

「それ必要ですか?これとこれの確認ならここでしてるんで二重チェックも十分ですし必要無いと思います。」とか言えば「じゃあ、提案書だそうよ。」で提案会議で発表して全社的に改定決まったり、賃上げも政府が年間3%目指してるから『じゃあうちはとりあえず3.1%は上げとくか』で上がるくらい。

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