「筋肉量を増やしてパワーを上げるとスピードが落ちる」という風潮・・・



「筋肉量を増やしてパワーを上げるとスピードが落ちる」という風潮・・・


1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 15:40:17.56 0.net
実際パワーつけようとするとスピードは犠牲になるのか?



引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1540622417

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 15:40:42.23 0.net
スピードって何のスピード?



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 15:44:12.74 0.net
パワーある人はスピードがない
スピードある人はパワーがない
パワーもスピードもある人はテクニックがない



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 15:49:26.66 0.net
筋トレで無理やり付けた筋肉は使い物にならないよただの飾り



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 15:52:20.54 0.net
野球見てたらわかる
体重100kg以上の選手は動きが遅い
稀に速いのもいるにはいるけど



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:01:57.51 0.net
>>5
体重何キロとかより人種なんじゃね
NBAやNFLなら100キロ以上で俊敏な選手なんてゴロゴロいそうだわ



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 15:53:34.62 0.net
スピードとか筋肉量とかそんな抽象的なワードを使って何かネガティブなイメージを付けようとする姿勢が気に食わん



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 15:54:11.60 0.net
身長180cmの場合力も速さも両立できるのは90kgくらいが限界じゃないかね



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 15:58:27.09 0.net
スイングスピードのことならそれ嘘だろ



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:00:26.08 0.net
理解してない奴多いけど実際「パワー」の正確な定義って「スピード」に近いよな



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:01:09.13 0.net
陸上100mで女子より男子の方が早い時点で



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:04:44.57 0.net
マッチョの卓球選手がいないみたいな



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 17:56:40.65 0.net
>>12
そもそもパワー必要か?



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 19:21:52.43 0.net
>>12
最近は筋トレやってるらしいぞ
実際男子と女子では筋力の違いからスピンのかかりが全然違う
男子が全力でスピンかけてくると女子じゃほとんど返せないってさ



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:06:02.09 0.net
ラグビー見てるとゴツい身体してめっちゃ走れる選手いっぱいいる



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:14:04.68 0.net
>>13
そりゃベンジョンソンもドーピングするわ



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:07:04.59 0.net
まあとりあえずは程度によるって答えが正しいのかな



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:07:48.63 0.net
筋肉は重いからな



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:08:44.80 0.net
アニメや映画で巨人の動きがゆっくりなのもおかしい



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:09:35.48 0.net
ドラゴンボールのスーパーサイヤ人の変形でもそういうことにされてたな



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:10:38.83 0.net
この議論でス−パーサイヤ人の話が出てくるのが日本のヤバいところ



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:10:52.00 0.net
G馬場は遅かったぞ



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:27:17.74 0.net
>>19
あれぐらい昔だと極端な長身って馬場さんとかアンドレとかバスケの岡山とかことごとく巨人症のイメージだった



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:11:04.87 0.net
ピッチャー筋肉増やしすぎると球速落ちるかね?



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:11:53.46 0.net
体重重くなると短距離はともかく長距離が厳しくなりそう
マラソン選手はみんな痩せ型



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:13:29.19 0.net
>>21
持久力のことをスピードとは言わないだろ




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25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:14:41.04 0.net
肉体労働の現場にはスポーツ選手みたいなマッチョはいない
というのが答えです



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:15:24.83 0.net
薬物なしでなんらかの競技やりながらスピードが落ちるほど筋肉つけられる奴はむしろほとんどいない



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:16:03.67 0.net
漫画に出てくる巨体キャラはたいていしょぼい



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:17:08.39 0.net
肉体労働の現場はスピードよりスタミナの問題じゃね?
筋肉付けたら燃費は悪くなるだろうし



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:17:13.01 0.net
日本人はヘビー級の体型になると弱いよな



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:20:21.88 0.net
高校時代体重90kg以上はありそうな体型してるのに
50m走やるとけっこう速いやつがいた
あれは不思議だ



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:26:22.84 0.net
オリンピック選手は命削って薬使ってまで筋肉つけてるのに
今年の中国陸上短距離も4年に1度抜き打ち検査の緩い今年にここぞとばかり薬使ってアジア大会に出てたし



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:29:15.25 0.net
巨人症は脳腫瘍



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:29:55.63 0.net
ビルダーが走るの遅いのは走るのに不必要な筋肉を付けて且つ全くスプリントの練習してないから
逆に走るのに必要な筋肉だけをはち切れんばかりに付けて走り込め(肥大させた筋肉に走る動きを覚えさせる)ば速くなる



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:30:07.32 0.net
そんな風潮ねえよ
短距離走の選手なんてみんなガチムチ
日本人選手が遅いのは体格がないから



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:30:16.97 0.net
ラグビーのニュージーランド対オーストラリアやってるけどみんな機敏に動くな
日本人のラグビー選手でこのくらい動ける選手はあまりいないのかな



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:31:11.92 0.net
日本人はパワー系種目に弱い



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:32:14.79 0.net
巨人症でも
熊井ちゃんみたいに自然な巨人症もいるよね
限界点突破するとバランス崩れておかしくなるのかね



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 17:57:40.68 0.net
>>40
つまんね



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:32:27.04 0.net
日本人なら全滅てわけでもなく突出した人間は希にいるよな
アームの金井とか



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:41:22.37 0.net
バッティングの話なら
ヘッドスピード=パワー
でしょ



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:43:41.46 0.net
柳田と糸井は身体大きいのに盗塁もうまい



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:48:29.72 0.net
過度な筋肉は敏捷性が低下するってのはあるのかもしれんよ



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:59:47.69 0.net
どういう風に筋肉つけるのかも大きい
ものすごい重いものをうぉーとゆっくりあげてたら
スピードはつかない



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 17:01:31.85 0.net
短距離選手はひっぱられて自分の最高速より
速い速度を筋肉に体感させるからね
いつも坂道ばっかり登ってたら早くならない



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 18:26:09.78 0.net
卓球はパワーが必要にならないから年少でもシニアと戦えると聞いたことあるな



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 19:01:38.52 0.net
素人レベルだったら力こそパワー



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 19:08:28.27 O.net
重くなる筋肉
動きが制限される筋肉

こんなんステやプロ入れてジム行かないと実現出来ないレベルだし

普通に競技やトレーニングとその訓練で育まれた筋肉は邪魔にならん



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/27(土) 16:22:30.44 0.net
スタミナは犠牲になるけどスピードは増す





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 08:08

室伏のショットガンタッチ見てから家よって感じ

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 08:11

ゲームとかで見た目のイメージだけでそういう設定にしまくってるから誤解が生まれる

3.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 08:13

バランスだろ

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 08:14

そもそもバトル漫画で言うスピードって走る速さとかじゃなくて俊敏性とかの話でしょ

5.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 08:15

速さを競う競技の選手にマッチョはいない

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 08:27

100メーター走はマッチョしかいませんが。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 08:28

速筋と遅筋が云々

8.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 08:29

ホッケーはあまり知らないけど4大スポーツ見てたら走る筋肉の塊みたいな選手は普通にいるけどね
まあ度を越えた両立はパンクするけど

9.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 08:37

>アニメや映画で巨人の動きがゆっくりなのもおかしい

おかしいのはお前だ
大きいと動きは相対的に遅く見えるだけ
超大型巨人が人間と同じ速さに見える動きで動いたら
衝撃波で周囲が吹っ飛ぶ
ていうか巨人の体が自壊するわ

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 08:39

時代劇の剣豪のイメージで判明してるだろ。

プロレスラーみないな剣豪はいない。
胸筋つきすぎると胸が邪魔で、両手剣を振り上げられない。
腕筋付けすぎると、伸ばす速度がワンテンポ遅れる。
全体のウエイトがつくと、足の筋力付けても踏み込むタイミングが鈍る。

ほどほどの筋肉と、ほどほどの体重になる。
それ以上でも、それ以下でも敵に斬られる。

11.  Posted by  名無しのまとめりー   投稿日:2018年11月01日 08:40

最高速度
クイックネス
アジリティ
なんかそれらしいのは色々あるけど、神経鍛えんと意味ないで
学校の時のガリガリがスピード系覇者だったんかお前らんとこ

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 08:40

実際はスピード出すためにパワーが必要っていうね。
ただしパワー=筋肉量ってわけでもないって話だ。
パワー出すのに必要じゃない部分の筋肉は邪魔になる。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 08:41

昔、鍛えて握力80kgまでいった時はキーボードの入力速度が著しく落ちたわ
指がもつれる感が強くなりミス率が高くなった。
代わりに押下パワーだけが上がったので入力音がすごく大きくなり周りからうるさがられてたわ


14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 08:46

※6
それに対してマラソンランナーはガリしかいないってことを踏まえて考えたら、自ずと正解はわかるよな

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 08:56

マッチョの認識ぐらい揃えてから話し合いせーや

16.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 08:59

筋肉により発生する力は筋繊維の断面積で決まるが重さは体積で決まるから、筋肉増えるとスピード落ちるのは間違ってはない。骨や脂肪を運ぶ必要はあるので一定量以上の筋肉のある人についての話だが。
まあ、一定レベル以上で競技をする人は競技に必要な筋肉を重点的に鍛えるのがよいという当たり前の結論になりますな。

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 09:17

トランクスのせい

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 09:26

筋肉が無いと加速できないが重くなり過ぎると急激な加速や方向転換の負荷は大きくなる
テクニックがあるとそれを小さくはできる
すなわちパワーもスピードもある人間はテクニックもある

19.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 09:30

100%ドラゴンボールのせい
実際は筋肉が無いと素早く動くことなんて出来ないよ

20.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 09:32

アメフトとかいう弾丸戦車の集団

21.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 09:38

筋肉を付けるとスピードが落ちる←×

筋肥大ばかりして筋力アップや神経系のエクササイズをしないとスピードが落ちる←○

22.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 09:39

筋肉ダルマは俊敏だぞ。スタミナはないかも知れんが。
ヒョードルなんて180/110ぐらいでパワー、スピード、スタミナ、おまけにテクニックまで完璧だった。鍛え方さえ間違わなければ筋肉は裏切らない。

23.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 09:42

競技の性質にあわん余計な筋肉がダメなだけやろ。

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 09:53

足が速いとか、そんなレベルをスピード言うなやw
同じ動作でも、より多くの組織に信号とカルシウムイオンが行き来するんだから、遅いだろ。
あと、可動域が狭まるなんて致命的だわ。

25.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 09:53

体積増えると血流や神経伝達が遅くなるから遅くなって当然
だかデカブツよりチビのが俊敏
柔術の達人にチビ多いのもそれ
蚊とか蝿の

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 09:54

※22
降圧剤飲めよ。

27.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 09:59

逆にデカブツはトップスピードは上がっても新幹線や飛行機ように動きだしが鈍いから翻弄される
ボルトがスタートダッシュ苦手なのもそれ
因みに神経は鍛えられるからガチの爺さんにはタイソンすらウスノロに見えるレベルもいる

28.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 10:09

対象となる運動に必要な筋肉が多い方がエネルギーが多いんだから速いだろ
物理の先生に問うてこい

29.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 10:13

>足が速いとか、そんなレベルをスピード言うなやw

じゃあどんなレベルをスピード言うんや?



>同じ動作でも、より多くの組織に信号とカルシウムイオンが行き来するんだから、遅いだろ。

カルシウムイオンの行き来以外の要素はなんで排除してんの?


>あと、可動域が狭まるなんて致命的だわ。

スピードに影響するほど可動域が狭まってる選手の例を挙げよ。瞬発系のトレーニングしてないビルダーだとかベンチプレスの世界チャンピオンが遅いとかそういうトンチンカンなのは挙げるなよ。

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 10:21

力が増せばスピードも増すのは当たり前だろう
何でカラダを動かしてるのかな?
漫画とかの影響だろうね、マッチョは遅いってのは

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 10:22

一定方向へのトップスピードが高いのと
相手の攻撃をよけるようなクイックネスと混同しとるからやろ
クイックネスで言えばボクシングの軽量級の方が高い

32.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 10:32

SSC動作は筋トレじゃ鍛えられんし複雑な動作を伴う瞬発動作は9割以上がSSCによるもの
筋トレばっかしてるクソザコマッチョが女子中学生以下の激遅ボール投げんのも、
体重半分のボクサーに虐殺されてる理由もそれ
陸上はマッチョとか言ってるが身長平均体重からすると、
ウェイト板じゃクソガリ認定だからな
都合の良いときだけマッチョ認定は笑うわ

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 10:41

小動物ほど俊敏に動ける理由を考えりゃわかるだろ
単純に筋量増やして力が増えても
増える体重に比例してなければ加速度は減るんだよ

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 11:08

筋肉あると関節の可動域が狭まるというか
動きにくいのはある
とりあえず二次元の話なら設定だから気にスンナ

35.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 11:19

梶原一騎の創作

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 11:39

肥満児だったやつが筋肉つけると割とガチ系のアスリートになるのを見て
やっぱり重さに耐えられる骨太さが肝要なんじゃないかと思ったわ
ヒョロガリな奴は骨も細いから成長期に筋肉=鎧に合わせて骨も強くしないと重さに負けてしまう
もちろんインナーマッスルや体幹っていうのも大事だな

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 12:45

細かい理屈はあるんだろうけど単純にクルマに置き換えたら
軽自動車よりは普通車のほうがパワーもスピードもあるけど大型トラックまでいくと軽のほうが俊敏みたいな感じ?

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 12:52

どれだけ鍛えてもAKもってる中学生の方が強い

39.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 13:01

室伏が速いのは有名だし力士だって立会いの数歩は凄いスピードだからね。
単純に真っ直ぐ走るだけなら少々筋肉を付け過ぎた位では変わらないでしょ。
勿論、短距離選手みたいに極めようとするとそれに合った筋肉量があるだろうけど。

40.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 13:05

※14 マラソンは持久走だろ。

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年11月01日 13:45

※9 極論で言うと銀河系サイズのロボットが
  人が手を人と同じ比率速度で握ると光速を越えるって話だよね。

42.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 14:53

加速や急停止は慣性の問題で軽いほうがいい。最高速は筋肉が付いてる方が速い

43.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 15:09

動作が速いかどうかなら単に相対的な筋力量の話なだけ
デカイ奴でもデカイなりに自身の肉ダルマを躍動させるだけの筋力あるなら問題ない
大抵の肉ダルマは肉ダルマなだけだしガリはガリなだけ

44.  Posted by  名無し   投稿日:2018年11月01日 15:13

※37
まぁトラックは実を言うとパワーウエイトレシオがかなりのオーバースペックなんだよな
実は乗っけてるエンジン出力に対して自身の車体重量は極度に軽い
人間なら脚だけサイボーグ的な陸上選手やチャリンコレーサー

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