【悲報】最近ドラゴンボールを読んだ若者 「よくある絵でどこかで読んだことのある物語で面白くない」









【悲報】最近ドラゴンボールを読んだ若者 「よくある絵でどこかで読んだことのある物語で面白くない」

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:17:27.31 ID:ID:aqlUgIl50.net
ドラゴンボールハラスメント

先日、先輩方と話しているときに、ひょんなことからドラゴンボールの話題になりました。

私がドラゴンボールを読んだことがないということを知ると、
先輩は「コンテンツ制作に携わる人間として、ドラゴンボールを読んだことがないなんてありえない!」と言ってきたのです。

まあ、わからなくもありません。漫画コンテンツの大ヒット作品であるドラゴンボールを読んで勉強することは、確かに重要なことでしょう。

しかし、20数年前に流行った漫画を読むことが現代のコンテンツ制作に果たしてどれほど役立つのでしょうか。
いや、そもそもこれはドラゴンボールを読んでいない私に対する嫌がらせなのではないか。
もしくは、子供の頃に読んで面白いと感じた自分を正当化するために、後に引けなくなっているのではないか。
はたまた、「ドラゴンボールを読め」という一見深そうな課題を与えることで自身の尊厳を守ろうとしているのではないだろうか……。

いずれにしても、ドラゴンボールを読んでいないことを背景に、精神的な苦痛を与えられている以上、
これはドラゴンボールハラスメントと言わざるを得ません。ドラハラです。

こうなったら、全巻読んで反論のひとつでもしてやろう、そしてついでに世にはびこるドラハラを滅却してやろう。
そんな訳で、決して先輩に言われたからではなく、自分の意思によってドラゴンボールを全巻読むことにしました。

反論開始

ドラゴンボールを読了したときの率直な感想は、「やや面白くない」というものでした。
読んでいる最中も、「早く次の巻を読みたい!」という、漫画を読むときに感じるあの独特の感情が湧いてこなかったのです。

とはいえ、日本のみならず世界中で多くのファンを持つ伝説の大ヒット作品であることは間違いありません。

何がドラゴンボールを伝説たらしめたのか、そしてなぜ私はその作品にハマることができなかったのか、
ということを「ストーリー」「世界観」「時代背景」の3つのテーマに分けて考えてみました。




『ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果
https://liginc.co.jp/429028




引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1539681447/

pickup
【GIF】アンビリーバボーなGIFが笑えるwwwwww

【GIF】うおお!すげえ!てなる画像やGIF貼ってくwwwwww

女さん「7時10分前って何時だと思いますか?喧嘩になりました。。」

【貴重画像】ロシアのサイトに掲載された1950年代の日本がヤバい

ケニアの2万人にベーシックインカムを与えた結果wwwww

【GIF】このGIFで笑わないやつっていないだろwwwww

【画像】御伽ねこむとかいうコスプレイヤーがたまらんすぎてヤバいwwww

【吹いたら死亡】面白い画像が集まるスレwwwwwwww

【画像】人間の姿に化けて社会に紛れ込んでる化け物がこちら・・・

【画像】衝撃的すぎるラストの4コマが話題に…Twitter民も阿鼻叫喚

【画像】とんでもない猛暑になった結果wwwwwwww


2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:18:13.52 ID:ID:aqlUgIl50.net
ストーリー

本作品がヒットした要因のひとつに、「主人公のキャラクター設定」があるのではないかと思います。

主人公である孫悟空は、幼少期から親がいない環境で育てられます。
そして物語の途中で、宇宙最強クラスの戦闘種族である「サイヤ人」であることが発覚します。

どうでしょうか、どこかで聞いたことのあるキャラクター設定だと思いませんか。

物心がついた頃から親がおらず、生まれ持った才能を持つ主人公。そしてその才能の理由が

仲間想いの性格で……。そうです、これは英雄物語の黄金パターンなのです!



例えば、ファンタジー小説であり、映画作品としても有名な『ハリー・ポッター』でも、
主人公のハリーは幼い頃に両親を失い、伯母夫婦の家で育てられます。
そして物語の途中で、両親が偉大な魔法使いだったことを知り、自身も魔法界に足を踏み入れていきます。

また、同じジャンプ作品でも同様のキャラクター設定をとる作品は数多くあります。
例えば、人気漫画『ONE PIECE』の主人公ルフィも、幼少期から両親がいない境遇で育てられ、
物語の途中で「Dの意思を継ぐもの」であることが判明していきます。



このような主人公のキャラクター設定には、高貴な身分から落ちてしまったという悲劇、
そしてその境遇に立ち向かい栄光を手にするというサクセスストーリー、といった読者の心を掴む要素があるのではないでしょうか。



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:19:26.59 ID:ID:aqlUgIl50.net
世界観

ドラゴンボールを読んでいると、初めから終わりまで至る場面でツッコミを入れたくなってしまいます。

交通事故の被害者に対していきなり発砲する登場人物の異常さ、当たり前のように言葉を喋る動物たち、
空を飛んだりビーム的なやつを出せる人間、大量発生する宇宙人、時の流れを遅くする空間……。

ここでは書ききれないほどのツッコミどころに溢れているのです。

しかし、このようなことは漫画やアニメ、映画をみているとよくあることで、「何を今更」と思うかもしれません。

なぜここまで敏感にツッコミどころを粗探ししてしまうのか、それは私の性格が心底悪いからでも、
私が関西人でありツッコミ能力に長けているからでもなく、ひとえに作品の「世界観の弱さ」が原因なのではないかと考えました。

例えば上記に挙げたヒット作品などでは、非現実的で独特の世界観を前提にしてストーリーが作られています。
魔法界や大海賊時代など、それぞれの作品でそれぞれの世界観を作り込んでいるのです。

だからこそ、その世界観にどっぷりとのめり込むことができ、
不可解な出来事が起きたとしても「この世界では普通なんだ」と納得し、違和感なく読み進めていくことができます。

一方、ドラゴンボールでは私たちが生きているような世界に近い世界観を前提にして物語が繰り広げられています。
だからこそ、現実世界において不可解な出来事が起きる度に、現実に引き戻されてツッコミを入れたくなってしまうのです。

この世界観の弱さが、本作品への没入感を削いでしまっているような気がしてなりません。



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:19:28.50 ID:BbiBSmZ/0.net
後の漫画が影響受けてんだよ



217: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:54:06.37 ID:WSxa9Cv40.net
>>6
そうなんだよな
のちに出てるのはドラゴンボールに整合性をもたせた王道漫画ばかりなんだな



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:19:33.53 ID:eV0iPFoT0.net
昔のヒット作品はオタクにとって教養だろ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:19:36.53 ID:0/Nstj090.net
人それぞれ好みがあるし、それはソレでいいんじゃないの?



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:19:41.38 ID:Fqo4AmHz0.net
ドラゴボは作者もテキトーこいてたから仕方ない



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:19:48.88 ID:ar7MstmU0.net
今読むとセル編以降よりは
初期の方がおもしろいな
亀仙人の修行とか



481: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 19:45:59.52 ID:BponylaU0.net
>>10
初期からフリーザをやっつけた辺りまではワクワクして読んでた。でも、人造人間が出てきた辺りから読まなくなった。



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:19:50.96 ID:z0Mft7v70.net
パプワくんのパクリみたいな絵柄だよな



337: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 19:12:48.83 ID:nviRV3J90.net
>>11
パプワより古い作品に何言ってんだ?



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:20:02.53 ID:aBch9e880.net
エンディングのクレジットみたらどこで絵を描いてるかわかるだろ



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:20:26.94 ID:wj+C654J0.net
なら手塚治虫を読ませたらなんて言うのか



275: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 19:00:52.36 ID:FLw2Rqiv0.net
>>13
そら一周回って酷評よ



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:20:28.12 ID:LFlOwdjB0.net
そりゃドラゴンボールがパイオニアだし当たり前じゃね



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:20:36.85 ID:75S5KmNo0.net
最初から面白くないと思ってるもんはどうやっても面白く感じないだろ



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:20:36.97 ID:wQRDxqPK0.net
漫画のナウシカ読ませてみよう



284: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 19:02:42.82 ID:lujenlyM0.net
>>16
なんでもかんでも飛行機で移動して、場面転換が都合良すぎ
やっぱ他ジャンルの人が書いた漫画はつまらないわ



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:20:40.92 ID:ID:aqlUgIl50.net
時代背景

子供の頃にドラゴンボールを読んでいたという人たちに、「よかった点」を聞いてまわったところ、
「絵がうまい」やら「ストーリー展開が斬新」やら「なんてったって鳥山明が最高」やら、様々な回答が返ってきました。

確かに、鳥山明氏によるイラストレーターレベルの絵は、読者を物語に引き込む力があるように感じます。
私も「やや面白くない」と感じたこの作品を、サラッと読み切ってしまったという事実があり、
これは絵のうまさや、読者の目線の動かし方まで考えられた構図によるものなのかもしれません。

ストーリーに関しても、当時はまだ「黄金パターン」のキャラクター設定を採用している作品がそこまで多く世に出ているわけではなく、
さらに作者の「いきあたりばったり」な書き方も相まって斬新な物語だと感じた読者が多かったのではないでしょうか。

また、ドラゴンボールを書く前の作品である『Dr.スランプ』がヒットしたことで、
「あの鳥山明の作品だ」という箔がついていたのかもしれません。

そしてもう一つ、インターネットがまだ普及していなかった1980年代後半の余暇の過ごし方は、
スマホで当たり前のようにゲームができる今ほどに選択肢が多くなかったのではないかと思うのです。



果たして1992年に生まれ21世紀を生きてきた私にとって、これらの「よかった点」は通じるのでしょうか。

ドラゴンボールから多大な影響を受け、さらに改良を加えてきた作品を読んでいる私にとって、
ドラゴンボールは「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」に感じてしまったのです。
もちろん、巨人の肩の上に立つそれらの作品だけを評価している訳ではありませんが、
先にそれらの作品を読んでしまっている私にとって、このように感じてしまうことは仕方がないことでもあるかと思うのです。



231: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:55:35.29 ID:GLIXnvQD0.net
>>17
最後のが言いたいだけ(明らかに結論ありき)でみんなが面白いとこ思ってるのをこき下ろしたわじゃん
明らかに性格が心底悪いわこの記者



461: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 19:39:35.16 ID:x5u/FNyN0.net
>>17
仕方無いかな
後の世に影響を及ぼすヒット作の当初から知らないで可哀想




【腹筋崩壊注意】死ぬほど笑ったゲームのバグ画像、バグGIF集wwwwwww

18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:20:45.49 ID:/Ji2ZkEK0.net
魔人ブウが転生したところで切ったわ



227: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:55:08.56 ID:r8mdR5ap0.net
>>18
読み切ってもらえて何よりw



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:21:06.98 ID:BsHLAmuh0.net
普通に面白い



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:21:15.82 ID:3qxvFhzu0.net
頭悪すぎて吐き気すら催すな



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:21:18.09 ID:wvupTNXN0.net
まあ他人から押し付けられたものは詰まらんよ
過去の作品なら尚更



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:21:25.49 ID:kdEgzNgA0.net
その点、星矢ってすげえよな
最後まで特別な存在でなく終わるもん



150: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:42:43.58 ID:ihdyIkSs0.net
>>22
聖闘士ってだけで充分特別なんだが



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:22:06.07 ID:OxSLpNFm0.net
天下一が始まる前は低迷してたらしいから
普通の感想だろ



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:22:06.89 ID:ar7MstmU0.net
まぁ今更ファミコンやったとこで
良さがわからないのと一緒か



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:22:13.09 ID:JfPQeP2T0.net
1回死ぬのはセーフ
地球ごと消し飛ぼうが1回ならセーフって倫理観はやべーだろ



385: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 19:21:20.95 ID:cmXVVr9P0.net
>>25
戦闘民族の倫理観なんてそんなもんだろ



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:22:21.03 ID:75S5KmNo0.net
まず最初に、先輩に反論してやろう、から始まってんじゃん
無駄だなあ



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:22:21.93 ID:cdkX2tvP0.net
一定の評価を得ている作品を否定するオレかっこいい
あーかっこいい



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:22:24.18 ID:Q//wJT3I0.net
なのでワンピースが一番なのです



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:22:25.42 ID:DZzlkAeX0.net
ガイバー読めよ。



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:24:11.16 ID:7HlzNKce0.net
>>29
連載当初は黒電話だったのが今はスマホだもんな(´・ω・`)



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:27:20.24 ID:ZtjJVk8Y0.net
>>29
出すな



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:22:29.96 ID:sTHBIc+i0.net
その先輩のことが嫌いなだけなのでは?



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:25:14.88 ID:HdXGvgHI0.net
突っ込みほしくてわざと書いてるタイプだな



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/16(火) 18:25:17.53 ID:cps8mu3s0.net
ありゃあ子供が読むもんだ
いい大人がワクワクしながら読んでたら異常だわ





【悲報】「水曜どうでしょう」ミスターこと鈴井貴之さんの現在が悲惨すぎる・・・(画像あり)

【GIF】ちょwww嘘だろおいwwwwってなるGIF これはスゲエ・・・

ガキ「どうして虫の病院はないの?」 → 先生の回答が直球すぎるwww
女って本当人生イージーモードだよなぁ…

Amazonでカビキラー買った人が一緒に購入してる商品、ガチで意味深すぎる

【画像】元AKBメンバーが脱がされるwwwwwwwwww

格闘技歴8年目で他のジムに未経験者のフリして体入したらwwwwww

【良スレ】家出したら美人のお姉さんに拾われ一緒に住んだ結果wwww

冨樫の才能にしびれた画像がコレwwwwwwwwww

【画像】思わず笑ってしまう面白パロディ画像を貼ってけwwwww


【GIF】死ぬほど笑ったGIFを貼っていけwwwww



  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:38

あーこれはわかる
懐古厨うぜぇってことだわ
昔の偉大な漫画ってのはわかるけど、今の時代のコンテンツのほうが面白いからな
昔の漫画は原点ではあっても頂点ではない

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:40

こいつがつまらないと否定している部分こそが世界的大ヒットになった要因なのに、その事に気付いてないあたり見る目無さ過ぎ。

ツッコミどころが満載?ユーモアと言え。
世界観が不安定?普遍的と言え。
わかってねーなこいつ。
具体性やリアリティを求め過ぎると普遍性を欠いて時代や国の壁を超える事ができなくなるという馬鹿でも判る理屈にすら気付かんのか。
ユーモアを失えば半分の客が離れるということも見抜けないのか。

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:43

※1
逆だぞ
ドラゴンボールは頂点ではあるが原点ではない。

ドラゴンボールがやった事にオリジナリティなんて殆ど無い
既存の名作を模倣しただけ
それを普遍的な形にしただけ
だから国や世代を超えてヒットした

普遍的な物語だからどこにでもあるように見える
が、その普遍性こそが爆発的なヒットを飛ばす最重要要素

オリジナリティなんてのは一部のマニアにウケるだけで、爆発的ヒットの要因にはならない

4.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 01:44

批判がよくわからんわ
手塚マンガの絵がヘタクソレベルの批判やろ
こいつがいう黄金パターンの雛型マンガなのに扱き下ろすのか

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:46

ドラゴンボールは商業漫画としては頂点。
ドラゴンボールは「もっとも金儲けが上手かった漫画であり、金儲け漫画の頂点」というのは紛れもない事実。

内容は好みの問題だから語るだけ無駄。
ていうかクリエイターなら好みの問題じゃなくて「どうして金儲けができたのか」に注目しろよ。
クリエイターの仕事は面白い作品を作る事じゃなくて、娯楽を提供する事で金を儲けることだぞ。
なのに個人的感想を述べてドヤ顔でマウント取るなんて、勘違いも甚だしい。

6.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 01:47

ドラゴボの源流まで行くと大友克洋の表現みたいなところなのかね
オーラとか見えない力を可視化したのはここら辺かと思うんだが

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:48

つまらなかったのは人それぞれで仕方ないけど
批評の説得力の無さよ全く共感しないわ

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:49

先輩がごり押ししてきた理由を探すために読んだのなら得られるものもあっただろうに
批判材料探すためにあの漫画読むなんて時間の無駄だわ

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:49

※4
黄金パターンの雛形はキン肉マンや北斗の拳だろ

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 01:49

古典文学つまんないわー
って言ってるようなもの。教科書にワクワクしないでしょ普通。
この記者は先輩への反感ありきで長々書いてるけどさ。

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:49

92年生まれってそんな若くもないだろ
同世代だけど園児の頃アニメリアルタイムで見てた記憶あるしドラゴンボール全く知らん世代ではないはず

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:50

ただのバカ

13.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 01:51

作品の好き嫌いは個人の自由だけど、この記者は先輩に言われた通りドラゴンボール読んで十分勉強になってるんじゃねw
自分なりに解釈して批評したことで過去の作品とそれからの作品を比較したり影響を考察したりできてるじゃん
素直に先輩にもドラゴンボールにも感謝しとけよって感じだわ

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:56

こいつの言うこと俺は分かるよ
ドラゴンボールの偉大さを認めた上で現代においては大したことない作品だって否定してるんでしょ
LEDしか知らない世代の子供たちに豆電球与えたって暗いし電気食うじゃんって思うけどエジソンの偉大さは理解できるじゃん
偉大な作品を否定されてるようで腹が立つのも理解できるけど今読んで面白くないということは作品の偉大さの否定ではないでしょ

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:56

ドラゴンボールハラスメントはこの先輩だけでなく一般的なものだと理解した
イキリ老人こわい

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:57

「ワシらへの反感が先に立っとるからこれの良さが理解できんのじゃ!」
ああハイハイって感じ

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:57

面白いかどうかは別で、今の漫画の方が洗練されているかどうかでいえばNOですぞ
台詞とか凄く削ぎ落としてるから鳥山明は

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:57

※10
古典文学がつまらないのは殆どの場合、読み手の知識不足が原因だぞ。
当時としては常識で説明しなくてもいいような事は、当然ながら作中で説明なんてされないわけだからな。
だから知識が無い奴はおいてけぼり食らってつまらないと感じる。
しっかり知識を蓄えてから読めば古典文学はめっちゃ面白い。
古典文学=教科書なんて典型的な無教養の思い込み。

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 01:59

※14
現代においては大したことない作品ならこんだけ現在進行形でこんだけ収益上げてるハズないんだよなぁ

反論するならせめて現実に目を向けてから反論しろよ
数字も読めねーのか

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:00

※14
いや、ふつーに今読んでも面白いぞ

大人が読んでも面白いかっつーと怪しいが
でもそれは当時から変わってない
連載当時から大人達からは「くだらない子供だましの漫画」と言われていた

時代ではなく年齢の問題だと気付けないあたり、お前はアホだ

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:02

当時も今も、ドラゴンボールは子供向けの漫画であり、子供は夢中になるが大人は冷めた目で見る漫画だ。

それなのに、いい年した大人が子供の目線も考えずにドヤ顔で重箱の隅をつついた挙句、時代のせいにしようとしてるんだから笑えるw
どんだけ見る目ねーんだよ。

22.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:04

個人的感想で現代では面白くないと言われてもなぁ
それいうならワイの子供の頃全盛期だったが、そこまで面白くないなぁと思ってたよ
ワイが当時そう感じていても、ドラゴンボールは大人気で一般的には面白かったんだろうさ
んで、現代でも続編アニメが作られて売れに売れてんだから、一般的には面白いと考えるのがプロ何じゃないかい

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:05

※18
エンタメ性でいくと一葉とか露伴とか鏡花とかスッカスカじゃね?
「分かることが面白い」の衒学趣味抜きがあるから面白いんであって
娯楽作品としてはとても現代小説に及ばないだろう

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:05

ガンダムなら懐古厨という言い訳が通用するかも知れんが、ドラゴンボールは新規も参入してるから懐古厨だけが楽しんでるわけじゃない
今の子供もかめはめ波知ってるぞ

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:05

※23
すまん消し忘れ
「抜き」は抜きで

26.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:07

色々言われているが、物書きやっててこのコンテンツに向かう姿勢は最悪だと思う
こいつの動機や読み始めた背景はどうでもいい
こういう恣意的な文章を世に出すなと言いたい
無意味に人を不幸にする文章を生むな

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:08

※26
溜飲下げた若い奴もいっぱいいると思う

28.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:10

炎上商法にまんまと引っ掛かってるやん
読ませる記者は有能

29.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:10

たしか作者はドラゴンボールはフリーザ編で終わらすつもりだったのに大人の都合で延長され人造人間編で終るはずがまた大人の都合で延長された

30.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:11

漫画でも小説でも、個人の感想はある程度の参考にしかならない
自分にとっては面白かった、面白くなかったの言い合いは全くの無意味
その作品を客観的に評価するのは動いた金に他ならない

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:11

※15
そういう自分が後の世代に対してイキリ老人になるであろうことが想像できてないのは怖いな

32.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:11

スレ主がサイボーグ009を読んだらどうおもうかな?

33.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:12

2000年以降生まれかと思ってたら1992年生まれかよ
今の作品もまたこういう評価されるよ
なんでも繰り返していくから

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:13

※31
「お前も今にイキリ老人になるのじゃぞ」
ただの呪詛で笑っちゃう

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:18

※30
AKBは音楽の頂点か

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:18

どんなコンテンツを作ってるのか知らんがこいつが携わるものは面白くないだろうってのはわかる。

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:21

※14
頭わるっww

38.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:22

※16
なお中身のある反論はできないもよう
お前も条件反射で嫌悪感示してるだけだよ

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:24

まあDBは今じゃそれほど面白くないしな

40.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:31

この人は、DBを評するに当たってまず大前提の「これは少年漫画ですよ?」
ってとこがすっぽり抜けてるから的外れなんだよな。
ドラゴンボールに世界観の統一性とか設定がどうのとか真面目に言いだしたら、そりゃ鼻で笑われるに決まってるよw
そこは批判するとこじゃなく、読者がツッコミを入れて楽しむ部分だからな。

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:32

LIGはいまやこんなのでしかバズるしかないのか・・・

42.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:33

先輩への当てつけ目的だからポジティブなこと書くわけないんだよなあ

43.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:37

これが進化と言うんだよな。仮に今デビルマンが連載されたとこでクソ漫画だし順当に漫画が面白くなっているという証拠。
ドラゴンボール自体には価値はあるけど今更ドラゴンボールなんて読んでも面白くないだろうよ。今の売れてる漫画の方が計算され尽くして面白い

44.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:41

これ、記事読んだけど意識高そうな感じが嫌だった。

45.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 02:45

まずちょっと言われただけで被害者意識丸出しなのが頭おかしい

結局自分のプライド在りきで理解しようとしてない
しかもほかの作家だったらもっとゴチャゴチャしてしまうとこをあれだけ巧く纏めた絵を捕まえてよくあるとか見る目無さ過ぎるわ

あとあのマッチョな体型や超サイヤ人の格好よさに触れないのは筆者は女性なのかな?

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:45

あっちこっちで反応見る度に
ゴボおじそういうとこやぞ、って言われてんの悲しくなるし
ゴボおじそういうとこやぞ、って思ってしまうんだよなあ
こういう情熱的なおじさん達こそが
簡単にセルベジを捨てたんだと思うと胸熱じゃん
おじさん達と一緒になってなろうやワンピを適当に叩いてりゃ良かったんですかね

47.  Posted by     投稿日:2018年10月17日 02:51

ジャンプはどっちかと言ったら一般向けで言うほどオタクは読んでないし、別にドラゴンボールも今から思えばそんなに面白い話でもないよな。

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 02:53

過去のヒット作から
パクってオリジナル称してるアホが多い世代ならではの回答

49.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 03:07

暴力的な漫画なんだろ。読む気にならんわ。

50.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 03:08

俺も正直楽しめなかった
恐らく読む前から予めネタバレわ食らいまくってたから
人気作品の悪いところだと思う

51.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 03:10

結局この感想って細かいとこへの反応がないっていうか、ほぼwiki見るだけで言える感想だろこんなん

特に世界観のとこは納得出来ないな
ウーロンみたいなブタや恐竜や500歳越える爺さんやら何でもアリの世界で現実に近いとどこで思ったのw
まあ街並なんだろうけどそれだけなんだよなぁw

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 03:10

元々、サイヤ人偏あたりからはスーパーマンのパクリと言われてたからな。

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 03:14

有名どころに噛み付いているだけの逆張りガイジ

54.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 03:17

別にドラゴンボールみる必要ないと思うが、よくあるキャラデザではないだろう。今時こういったキャラデザないだろ。

懐古厨氏ねといいたいだけの記事。

55.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 03:18

ただの価値観の押し売り

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 03:18

引き伸ばしとパワーインフレが透けて見えてウンザリだとか言ってた世代が
おじさんになって若いやつからdisられた途端に顔真っ赤
ほんとそういうとこだよ

57.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 03:22

大人になって一気読みじゃアカンのよ。

ガキの頃ジャンプを待ちわびて
読んだら教室で熱く語る。それだけで十分。

手塚作品はちょっと少年時代には難しかったわ。

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 03:23

英雄物語の黄金パターン!この当時は珍しかったに違いない!とかアホなの?
この人まともに物語読んだことないの?

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 03:26

「有名どころに噛み付いているだけの逆張りガイジ」
これこれぇ〜、待ってたよ、君のこと
娯楽が少なくてみんないっしょが出来てた時代の作品は
何でも有名どころだもんな
ロードスもスレイヤーズもドラクエもファイファンも北斗もコブラも
みーんな苦手、だっておじさん達が棍棒にして振り回すから

60.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 03:36

素人ならともかくこいつクリエイターの端くれだろ?
面白いとか面白くないとかじゃなく、売れるコンテンツとはどのようなものなのか?を知るためにドラゴンボールを読んでないのはありえないという文脈を理解してないのだろうか?
締めくくりに原点を知れたのは勉強になったとか書いてあるが、まさしくそここそが知るべきところであり、研究すべきところなんだよな。
ではドラゴンボールと同じ文脈で売れる作品と売れない作品の違いは?そういうことを考えていかなきゃダメだよねってことだろ。

61.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 04:13

そういう目で見ればなるほど欠点の多い漫画だろう。けど、
「今ではよくある絵」これだけはハッキリ否定したい。ドラゴンボール時代の鳥山に匹敵する奴がよくいてたまるかよ

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 04:17

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


読んでないよ、この記者

>読者の目線の動かし方まで考えられた構図によるものなのかもしれません。

「読者の視点の動き」は、さんざん検証サイトでやり尽くされた事であり、
この記者は、そういうまとめ記事を 【盗用】 して記事を書いてる。
「受け売り」なのが丸分かりだ

記者を自称しておきながら、他人の記事を窃盗してる


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

63.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 05:17

コンテンツ作る側のくせして評論家気取りの時点で未来無い

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 05:20

これが個人の感想なら「あぁ、そういう見方する人いるのね」程度で終わるけど、こいつ漫画の編集やってんだぜ?
なんでドラゴンボールが売れたのか、それがまるで分ってないって無能すぎへん?
「私は担当してる漫画を売れるようにする能力はありません」って宣言してるようなもんやで。

65.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 05:21

ドラゴンボールみたいな後付け設定でガバガバの突っ込みどころ満載の矛盾漫画がなんで面白いんだよ。

風の谷のナウシカ=AKIRA=進撃の巨人>>>>>>>ドラゴンボール

だ俺の中では

66.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 05:27

少年時代かめはめ波の練習した世代じゃないとドラゴンボールのワクワク感は伝わらないかもとは思う。必殺技と言ったらかめはめ波だろ?海外でもかめはめ波が通じるしなんならかめはめ波大会だってあるぐらい、いい大人から子供までかめはめ波を本気でやってんのよ、周りもそれを楽しむ。これがどんなに偉大で凄いことがわからないようではドラゴンボールの凄さは理解出来ない。

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 05:30

物書きが「世界観、世界観」て誤用連発でバカ過ぎて笑えない

反対することが目的の内容で幼稚
かまってほしいだけのガキが書いた駄文

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 05:31

※65
その遥か左側にファイブスター物語があるぞ

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 05:47

最初から絶対に認めない、批判してやろうという気で読んでたらそりゃそういう感想になる

70.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 06:28

別に個人の感想だし、過去の作品今更読んで楽しめないのは仕方がない。
手塚治虫とかアトム読んでも同じ感想なのかな。
ドラえもんは?
パイオニアはその時代のニーズを捉えてるから売れるんだよ。
で、それぞれにちゃんと良さがあるんだよね。

71.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 06:33

良い分析力で、評価する。
若い子にとって、ドラゴンボールが古典化してきてるって事だろうね。
どんなコンテンツにも言える事だが、新しい技術の導入によってコンテンツ自体が進化しているんだよ。勿論、ある表現などで普遍的な面白さを確立した作品で有れば、その部分は今でも他の作品を凌駕する。しかし、作品全体を考えると陳腐化している事は否定できない。
ドラゴンボールで言えば当時の週刊連載では当たり前だった、話の行き当たりばったりさは、違和感を感じるだろう。
俺も40過ぎだが、老害が過去のコンテンツを語る時には、「面白かった。」と過去形で表現しないと若い子と話が噛み合わなくなるだろうね。

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 06:33

叩いて注目を集めるのが目的なんだからマジレスするだけ無駄

73.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 06:34

DQN御用達マンガ
こんなの誰が読んでもつまらないだろ

74.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 06:35

自分もGTをリアルタイムで観てたぐらいでドンピシャの世代ではないんだが、兄が完全版のコミックを買ってたからたまに読んでた。
ドラゴンボールの何がすごいってとにかく読みやすいんだよね。当たり前のように話が勝手に頭に入ってくるって実はすごいことだと思う。

75.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 07:25

可哀想に…
そうまでして他人に構って欲しいのか

76.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 07:29

ドラゴンボールを7つ集めて願い事を叶えよう、っていうファンタジー世界に何言ってんだこいつ

77.  Posted by     投稿日:2018年10月17日 07:48

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

78.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 08:12

ガイバー読みたくなった!

79.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 08:14

まとめて読んだらどんな漫画も感動はないよ、毎週少しづつしかストーリーが進まないからワクワクするんだと思う。
ワンピースとジョジョは当時絵が汚く感じて読んでなかったから飛ばしてたけど、今読んでも全く面白く感じない。
ドラゴンボールの面白さを感じられないのならその時代に生まれてなかった事が不幸だという事じゃないかな。

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 08:21

会社のHPでこんなアホみたいな感想を書いた度胸だけは評価したいね

81.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 08:25

懐古関係なくあのレベルの漫画を読んで面白くないなんて痛いやつだな
どうせ否定してやろうって気持ちで読んだんだろ

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 09:13

ドラゴンボールって敵をがんばって倒して、またそれより強い敵出てきての繰り返しじゃん。

83.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 09:47

当時はあれだけ派手な格闘漫画なかったんだよ。男子なら武空術とかめはめは誰もがマネしたもんだ。

おっさんになって最近のアニメを全部見たが、当時のワクワクがなくてつまらなかった。だが、最終回のフリーザとの共闘を見てグッとくるもんがあった。
なんだかんだでドラゴンボールは魅力的な作品だよ

84.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 10:20

※1
寧ろ昔の作品越えられ無い物ばかりだぞ残念ながら
同一作者でも過去作上回れ無いなんてザラ

85.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 10:22

※82
今の漫画とかアニメも基本的に同じと言う皮肉じゃねーかそれ(笑)

86.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 10:27

いや、ドラゴンボールが先でワンピースとかが後追いだから。
こいつ時系列も理解できないんか

87.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 10:41

クリエイターとして、コンテンツの文脈を読めないあたり伸び代のなさを露呈してる。

88.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 10:45

平野耕太曰く

一般読者がドラゴンボール見て面白いと思うかそうでないかは自由だけど
「エディター」を名乗ってる人間が、あれ程の化け物作品見て
何であれが世界で受けているか何も汲み取れないなら無能だし
何も汲み取らないなら低能だから
別に近づかなきゃいいんじゃないですか

ぐうの音も出ない正論

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 11:12

言っていることは正しいと思うがこいつの読む人を煽っている書き方がいかんな

90.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 11:41

大人になって読むというほど面白くない。
子供受けはエグいけど。

91.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 12:16

確かに、今の人にドラゴンボール読め、スラムダンク読め、果ては手塚治虫読め(言ってる方も全部は読んでない)は酷かもしれんが、仕事としてたずさわるなら、有名なものにどんなものがあるのか、なぜそれが受けたとか、時代背景とか、理解できんとダメだろう。
漫画に限らず、映画でも、音楽でも、文学でも

92.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月17日 15:12

たしかにたいして面白くもないよな

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 21:06

作品なんて何処かで読んだ様な物だ
本当の意味でオリジナルなんてかけるならそうとうなもの
パターン自体は出尽くしているので
後は時代に合わせて書けるかどうか?
ドラゴンボールはそれができたんだろう
作品世界というのは基本妄想空想の類でしかないからそんな突っ込みは意味が無い
その時代に没入した人達
それを理解できないならコンテンツ作成なんて無理でしょうね

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月17日 23:15

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


読んでないよ、この記者

>読者の目線の動かし方まで考えられた構図によるものなのかもしれません。

「読者の視点の動き」は、さんざん検証サイトでやり尽くされた事であり、
この記者は、そういうまとめ記事を 【盗用】 して記事を書いてる。
「受け売り」なのが丸分かりだ

記者を自称しておきながら、他人の記事を窃盗してる


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

95.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月18日 12:29

かわいそうだねとしか思わんわ
北斎展に行って「絵が古臭い!」とか言ってなよ

コメントの投稿