介護『給料上げろ』← これ意味不明なんだが論破できるやつおる?

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介護『給料上げろ』← これ意味不明なんだが論破できるやつおる?

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:01:51.495 ID:ID:pxt0qUoq0.net
介護をやるやつはそもそもなんの医療知識もない(金を生み出せない)
大学までも真面目に勉強してきたやつがいない

にもかかわらず金くれってどうかしてない?恥ずかしくないの?




引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1539082911/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:02:30.380 ID:8FaF4G4Da.net
なんで老人ホームってあんな高いのに給料安いの?



102: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:43:03.614 ID:ZcLtDsBxd.net
>>2
経営者が儲けてる



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:02:37.612 ID:YwAite4KF.net
いや、誰でも給料高い方がいいじゃん



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:03:25.918 ID:5X9nwD3L0.net
金を生み出せるのは日本銀行だけだもんな



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:03:40.549 ID:hlrF31kka.net
人手不足なんだから給料上げるのは当然だと思うが



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:04:59.139 ID:eOYQzPae0.net
医療知識がないって言ってたから



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:05:39.585 ID:ID:pxt0qUoq0.net
>>12
それは医療の知識じゃなくて介護の知識だと思うけどw



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:05:25.455 ID:TDW60Udzp.net
需要があるから低賃金なわけだしな
やる人いなくなれば値段も上がるだろうし今の金額が適正価格なんだろ



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:05:56.277 ID:GyBZfaNxa.net
意味不明なのに何を議論するんだよ



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:06:06.907 ID:cYrpjDum0.net
需要と供給の関係
そろそろ給料上げないとどんどん転職してくでしょ



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:06:07.298 ID:iIYdRWoxp.net
給料上げる必要はない



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:06:19.942 ID:quThNdcDd.net
名前貸してるだけの理事への上納金が高いのよ



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:06:26.966 ID:h2bGnGoB0.net
人が足りないから給料あげて待遇良くしろってことだろ



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:06:28.570 ID:4Pzvfw660.net
キツい仕事は給与高くしないとボイコットされるおそれや、慢性的な人手不足、ひいては人材の質が更に悪くなるから



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:08:10.974 ID:6c1Y6yEOd.net
別に介護に限らないでしょ
大企業だけど労組に入ってベア要求してるよ



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:08:27.968 ID:Ot1H81hS0.net
介護でもなんでも給料あげてほしいわ

最終的に働かないでいいようになってほしいが



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:08:29.461 ID:cYrpjDum0.net
本当に介護士しか仕事がないというか介護士の仕事もできるか怪しい奴だらけになりそう
そんな奴すら雇わざるを得ない



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:08:29.889 ID:PBLovb0k0.net
これから需要増えてくの確定してんだし給料上げないと介護って業界自体が成り立たなくなるぞ



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:09:28.978 ID:eXVPX1n7M.net
みんながやりたがらない仕事は給料が高いのが普通なんだけどな



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:10:10.194 ID:1lPzSrJx0.net
他の仕事はできなくて介護ならできるなんてことはない



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:10:16.338 ID:6c1Y6yEOd.net
そもそも国や経営者の判断なんだから
部外者がどうこういう話じゃない
声を上げなければさらに買い叩かれるだけ



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:10:28.332 ID:cYrpjDum0.net
劣悪な人材だらけになるのが望みなんでしょ
喋れない老人や身寄りのない老人の資産奪ったり熱湯かけて憂さ晴らしするような



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:10:39.785 ID:d1XMiAuv0.net
金は生み出してるのでは?



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:11:15.479 ID:+qSwoX89M.net
介護は誰でも勤まる仕事ではないんだよなあ



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:11:47.062 ID:gPwsgL6Pp.net
力仕事は基本的に安い
仕方ないと思うな



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:12:15.459 ID:TKxmLYtc0.net
そもそも介護って力仕事だし誰でもできるわけじゃないんだが



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:12:20.080 ID:QEWWARRq0.net
介護士への給与は介護報酬から捻出されてるから雇ってる側としてもシステム上アップしにくい
何かと理由つけて手当てって形で上げようとはするが



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:12:32.487 ID:zQY6ZObvd.net
少なくとも俺には勤まらない



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:12:58.702 ID:ID:pxt0qUoq0.net
普通のことだと思うんだけどなんで理解できないの?
掃除する人とか、警備員とか、別に特殊技能も必要ないし誰でもできるでしょ?
それで給料低いのは仕方ないのはわかるよね?




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48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:13:11.137 ID:7x4pbrHX0.net
底辺の避難先だし給料上げたら底辺の採用率も下がる質の良い人間以外は切られる自分で自分の首を締めるようなもの



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:13:13.248 ID:i333u6NF0.net
実際誰にでも出来ないような仕事に対して何故かイキっちゃう現象


中学生かな?



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:14:38.291 ID:ID:pxt0qUoq0.net
>>49
まあ、介護すらできないような人はいると思うよw
ガチなretardedも世の中にはいるからね



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:13:33.557 ID:gtEpA8qFa.net
こういう仕事こそスウェーデンみたいに公務員にしなければならない
自由競争させちゃいけない仕事



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:13:33.584 ID:toJ9Jgafr.net
大学の福祉科はアホばっかりやったからな。
いらんやろ。今まで努力してこなかったつけよ。
アホなのに、働かせてもらえて、毎日飯にありつけるだけでありがたいと思わない思考がもうアホ



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:13:42.875 ID:REgbUYJc0.net
事務仕事とか営業とか誰でもできるよな



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:14:11.444 ID:qzIGoLbM0.net
給料が低いからそれに見合う奴しか来ない
だが要領悪い奴にゃあ務まらん
学の有無は関係ない



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:14:36.373 ID:qdIUGvrr0.net
誰でもできるのと給料の高さは関係無いんだが



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:14:47.577 ID:CGW2BKsnp.net
やりたい人がいないから給料を上げるんだぞ
アニメーターみたいに低賃金でも働き手が集まるなら賃上げはいらない



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:15:15.496 ID:6c1Y6yEOd.net
誰でもできるかどうかは関係ない
大企業の総合職だって基本誰でもできる仕事
強いて言えば就職するための努力ができたかどうか



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:17:19.254 ID:ID:pxt0qUoq0.net
>>58
母集団の違いってわかりますか?^^;
あなたの言ってることって、合格率25%くらいの社会福祉士と合格率90%の医師を比べて
前者のほうが優れてるって言ってるのと同じなんだけど^^;



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:15:46.867 ID:Iw1P2PWrd.net
立論すらされていないものを論破することは不可能



62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:17:38.809 ID:4NJtYSIA0.net
質を向上させるためには賃金上げるしかないんじゃないか?
経営者ばかり儲かって、現場は貧困層に近い給料体系だから
今問題が起きているのでは



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:18:10.859 ID:YHiUHSar0.net
給料増やさなくてもやるバカが絶えないので増やさなくていいっす
ってのが介護業界の現状のように見える



64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:18:45.574 ID:zQY6ZObvd.net
浪費して資産が増えないと無駄と思ってる時点でわかってない



65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:20:15.323 ID:jv0BMBKba.net
ウチで介護すれば給料出るようになればいいのにね



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:21:56.009 ID:4NJtYSIA0.net
いずれ俺たちも高い金だして介護サービス受けるわけで…
その時、最低限のサービスしか出来ないスタッフばかりだと
えらい事になる



72: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:24:00.286 ID:4Pzvfw660.net
国が税金でどでかい施設作ってやる方が効率良さげな気がするんだけどな、、、

絵に描いた餅なんかな、、、



79: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:26:28.903 ID:gPwsgL6Pp.net
>>72
地域密着型じゃないとあかんで

家族が来られへん



73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:24:03.395 ID:Nk1A95/Jd.net
誰でもできるって言われるけど夜勤で10人とか20人の認知症年寄りを一人で管理してる話聞くと普通にスーパー技能だと思うわ



74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:24:06.161 ID:l0xbVaCEa.net
1億の介護施設とかあったな



76: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:25:57.672 ID:UEdA5yRpM.net
嫌なら辞めろが優先だな
逃げない辞めないやりがいで
経営者儲けさせる行為する限り悪化する

奴隷労働やりすぎたせいで
税金からの報酬減ったって悪循環も



80: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:27:10.488 ID:NnTNHwc70.net
別に学歴も能力も関係ねーよ
需要と供給がアンバランスで人手不足なだけやろ



81: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:27:37.935 ID:uOsJB0uhd.net
労働者の賃上げ要求自体は正しい
認めない世の中が悪い!みたいな馬鹿が間違いなだけで



82: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:28:56.045 ID:MgOikOTU0.net
なぜ未来ある若者が死ぬだけの老人を介護するのか、そこに疑問をもとうぜ



88: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:31:58.573 ID:cL1zWZ1z0.net
お金が欲しいなら仕事変えなさいよ
リスク取りたくない勉強したくないで金は欲しいは通らんよ



89: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:33:15.573 ID:Lvj0hZIBd.net
給料上げてもお前に悪影響ないやろ



97: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/10/09(火) 20:40:15.249 ID:GofRSqGq0.net
給料上げなくていきから休日増やせとは思う





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:03

糞ニート特有の低能糞スレ

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:05

ネットは介護とか警備みたいな俗に言う単純労働系の負け組み職業に就いてるのが多いから叩かれてもしょうがない
個人的には1の考えに概ね同意かな
正直飲食従事者よりヒエラルキーは下だと思ってる
小売店員とかと同レベルぐらいかな

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:05

公務員並みの収入にして、まともな人を雇わないと
年取った時に、介護職員に殺されそう

4.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:08

自分のことを勝ち組だと勘違いしてる馬鹿餓鬼にありがちな発想

5.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:09

別の仕事に就けば良いのに、就くだけの能力も行動力もなくて、誰でも出来る底辺職に甘んじながら、ネットで文句を言ってる人達

6.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:11

人手不足なら
高い給料出さないと人は集まらないという単純な需給バランスの問題では

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:11

実際供給が足りなくて介護離職とか起きてるから人手不足解消したいなら給料上げればってだけで別に意味不明ではないだろ

8.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:14

私看護師、介護士と協力して看護をしてる。
介護士も観察眼がなければいけない。
介護にも必要な医学的知識ってあるし、無知な人たちがバカにすんなって思う

9.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:14

日本の資産の大半を老人が持っている。
介護はその凍結資産を奪い取り、有効な資産へ変える重要なビジネス。
だからもっとぼったくる必要があるのに、介護士の給料は雀の涙。
相変わらず日本は終わってる

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:17

実際に体験したわけじゃないんだから大変さなんてわかるもんじゃないだろ
介護の仕事を文句言いながら最後まで続ける人達もどうかと思うし、
今回の1みたいな安易な考えもどうかと思うよ

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:17

介護報酬って君たち知ってるかな?

12.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:20

88の言う通り。で、有能な人程転職してしまう負のスパイラルに陥ってる。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:21

老人がどんどん増えて介護は利権的にどんどん美味しくなるのに旨みを減らす給料アップとかするはずないよ

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:21

※7
その当たり前の事を理解できていないから現状がある。

15.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:21

ガイジスレ

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:22

人がやりたがらない大変な仕事、しかも人手不足
そんな仕事に人を集めたいなら給料上げるのが一番簡単確実だよね?
そんな事も分からない馬鹿が何言ってんだ?

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:22

介護が何も生み出さない…?
介護離職しなくて済む社会人を生み出してるだろうが
嫌なら家で見ろ

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:23

雑草に肥料と水を

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:23

こういう馬鹿は親が認知症になってからなんで介護士足りないんだよって騒ぐタイプだな
50代くらいにならないと実感がないから想像力がない馬鹿は大変だ
老人ホームどころかデイケア探すだけでどれだけ大変か分かってない

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:24

老人に金も一部の奴らがほとんどの金を持ってるせいで
国を信じた年金暮らしの保護以下生活者が割を食ってるんだよなぁ

21.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:24

そもそも労働者が給料上げろって主張するなんて当たり前の事を意味不明とか言い出す>>1の方が頭が悪い気がするが

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:27

介護とかいらんやろ
老人はどんどん死んでいかないと日本はもうもたない

23.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:27

介護職だって医療知識や認知症に関する知識は常に求められますけど。
日常のケアしてるから体調変化や言動の変化に機敏に気づく力が求められる。
釣りだと思うけど医療業界にいる身からしたら何言ったんだコイツってかんじ。

24.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:28

意味がわからん
労働者が賃金の向上を求めない社会とかそれこそ終わりだろ

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:29

※22
これと植松のやったことについて議論するなら、まあ分からんでもない

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:30

離職されたら困るから給料上げるんやで

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:30

1は親が要介護になっても同じこと言えますかね

28.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:31

そして誰も介護をやらなくなった

29.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:32

人手不足・低賃金とか言われつつも現になんとか現場が回ってるから現状維持になるとは仕方ない。賃上げしたいなら別の論理が必要。

30.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:32

※16
同意だな
上げないのはそら自由だろうがそしたら人なんぞ集まらねえだろって話だわ
集まらないからって伝家の宝刀現代の奴隷制度実習生を持ち出すなんて論外だよな

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:32

自業自得というが皆が努力して優秀になったら奴隷不足でますます日本終わるんだがな
必要な職にまともな賃金与えないと困るのは国民全体だぞ
ただ賃金だけじゃどうにもならないのは今まさに運送業が証明中

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:33

大した才能もなく従業員としてやってる奴には理解できないのかな

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:33

こんな奴でも一発殴れば黙るんやから暴力は必要やで

34.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:35

これさ、施設によって報酬全然違うでしょ?それが当たり前なんだけど、その経営の裏側はどうなっているのかな?と。経営者が儲けてるかどうかの違い、なんて単純な話でもなさそうよ?

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:36

※31
「優秀」というのは、ある集団で上位一定割合に適用される相対的評価なの。
つまり全体が底上げされても、「優秀」と呼ばれる人間の数は変わらない。
これ理解できる?

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:37

知識を持った勉強してきた優秀な人間様を介護地獄に引きずり下ろすのが身内の要介護者やぞ
それを代わりに見てくれるのが介護職だ

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:37

※29
何とかなってないんだよ
それは無理が遠ているだけに過ぎない
停電になってないから今安定供給されてるじゃんって勘違いしている東日本大震災のときと一緒 それは誰かが多大に無理した結果普通に見えるだけ 

38.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:38

賃金上げろって言う側も今時はTwitterで愚痴ってるだけで他は人任せだからな
仲間集めてストライキでもしてニュースになってみろよ

39.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:38

そのうち外国人がやるようになるやろ。日本人がやる仕事じゃないで。訳の分からん外国人相手なら老人もキレる気を起こしにくい。労働力が減ってるんだから、底辺職は外国人をこき使う方針にしたらおけ。現にコンビニもカラオケもチェーンの飲食、工場なんかはそうなりつつある。高級路線の所はちゃんと給料出して日本人を雇えばおけ。

40.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:39

米27
たぶん馬鹿は同じ事を言うだろうね。馬鹿なんだから。だからそういう言い回しは通用しないよ。馬鹿にはね。

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:41

介護はなり手が少なすぎて機械化、ロボット化しないとどうしようもないって聞いたわ
いざとなりゃできるからこそ強気の薄給設定じゃね
クレーン中心の部屋で生活させて吊り上げるっていうシステムカンブリアか何かで見たし
あれなら無資格でもできそう

42.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:42

うーん
介護士だってめちゃくちゃ凄いんだぞって言ってる人も介護士なんて価値がないって言ってる1も両方頭悪そう

43.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:42

介護って需給バランスから見たら本来はもっと高給なのに、公定価格つって国が強制的に給料低くしてるからな

そのせいで給料低い底辺の負け組みたいに思われてる

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:42

※35
相対的な価値は変わらなくても最底辺の能力が底上げされれば奴隷になろうという数は減るだろう
普通の企業だって人手不足なんだから能力が足りてるならそっちに行こうとするのは当たり前だ

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:43

医療知識だの大学だの努力だの言ってるが
そんなものと賃上げ要求はそもそも関係ない
なぜなら給料は努力や学歴と絶対的に比例するものではないから。芸能人見てるとわかるでしょ?
はい簡単に論破できたね(^^)

46.  Posted by     投稿日:2018年10月14日 16:43

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47.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:43

そりゃ年収200マソとか普通の業界で供給が全然足りてないんだから賃金上げろって普通だろ。
清掃業や警備員並みに時給1100円位迄上げれば人集まるよ。
そういう話しだ。

48.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:45

現役ケアマネです。介護言うほど甘く無いよ。ナースやドクターなんか専門用語バンバン使ってくるし洗濯や料理しか出来ないヘルパーはそれなりの給料しかそりゃもらえんわな。でもしっかり勉強してる介護士はも少し給料貰ってもいいと思う。

49.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:46

日本人は賃上げ要求もストライキもしないでしょ。やってるのは大手の組合だけで。ただ、外国人ならやるだろうね。権利を求めてストライキとかね。それが外国人労働者が増えたときのリスクの一つ。外国人も馬鹿じゃ無いんだから、そこも考えましょうね。

50.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:48

実現するかはともかく、給料上げろって言わない職種が異常だろ
なお言えないもよう

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:49

っ 何の知識も要らん原発除染作業員の報酬が高額な理由

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:49

※49
生活保護要件満たしても80%が貰わないせいで外国人に持って行かれてるからな
外国人は普通かそれ以下だが、国民が馬鹿すぎる

53.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:51

介護の現場に5年いたが友人が投資で大成功したのがすげえ羨ましくなって必死に投資の勉強して生涯賃金の1.5倍位まで稼いでやったわ
マジで周りの芝生の青さと言ったらやばいよなw

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:51

労働人口自体が激減していくのに賃上げしたところでどうにかなるのかって疑問はあるけどね
俺なら月50万くらい貰っても爺婆のう〇こ触るのは嫌だな
認知症も躾できる分動物のほうがマシって思えるくらいひどい

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:52

介護保険料の制度ってのは開始当初から相当にヤバい
全国的に自治体まかせのずさんな政策で金が無いって話になればいつ徴収年齢の拡大なんていつでもおこりうる

56.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:52

*41
自動化していくと家畜小屋みたいに最適化されて人間として生きてる感じがしなさそう

まあ凶暴なジジイに人間が殴られたりセクハラされたりするよりはいいかもしれないが

ただ、ロボットって高いんだよな

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:53

ガイジの発想で草
賃金上げ要求しない奴とかただの奴隷じゃねーかwましてややりたがるやつがいないなら自然と上がっていくのが普通だろ

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:53

嫌なら辞めればいい話

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:54

なりたがる人間が少ない業種なら
給料高くしてでも人を集めればいい

60.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:55

中抜きされまくって、もらえるはずの給料を大幅に下回ってるのがなあ
上級職ではないかもしれんが、搾取されすぎなのも事実

61.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:56

※49欧米はそんなイメージだがアジア圏の国でも一般的なんか?どうせ、労働力として入ってくるのなんて、アジア圏やろ。

62.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:58

人の下の世話だぞ
きつい汚いの3K値上げすんのは当然やろ
じゃあ就かなければいいとかじゃあ人手不足だとかほざくなよ
値上げすりゃ人は集まるから

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:58

あげなくても来るからだよ
正社員で釣れば氷河期が来る
氷河期後半ならあと30年は働ける
男女合わせた日本人の平均寿命が84くらいだから
あと15年したら団塊がそれを迎えてピークは過ぎる
氷河期が犠牲になればいいだけ

※31
みんなが努力したら奴隷?のボーダーが変わるだけ
ここ15年で田舎県の最低賃金が600円から750円くらいになってるけど
東京は700円から980円になってる
それと同じ

64.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 16:58

※59底辺職の人達が、なりたくてその仕事をしてると思うのか?高い給料にしなくても行き場のない人達が仕方なく流れ込んでくるから、平均未満の給料で働く人間が出てくるんだぞ。

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 16:58

金持ってる知り合いは金の力で介護問題解決してるけどこれ以上介護士足りなくなったら困るって言ってたな
金の力でも解決できなくなったらやばいぞ

66.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:01

”人手不足だから給料が上がる”よな、他の職業なら

67.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:08

介護の中間管理職になるための資格には看護と医療の出題があるよ

68.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:09

介護士ブチギレで草

69.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:10

※64
横だけど底辺職って言っても他にも色々あるしな
底辺職と言うと言い方悪いが土方なんかもそうだし
二進も三進も行かなくなってその底辺職をやる事になってもあえて介護に行こうとは思わんわ
キッツイなりの仕事に見合った給与を貰える底辺職にするわ

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:11

で、こいつが将来介護やってたらうけるね

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:13

整備士してたけど夏は暑く冬は寒いきつい危険
国家資格取って働いて誰でもできる営業マンより給料は低いでも好きな仕事だから我慢して続けてる奴は続けてる

介護職は何も見つけられなかった奴が嫌々行くところってイメージ
好きでやってる奴なんていなくて辛すぎるんだから給料上げてやってもいいと思うけどね

72.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:15

※69土方はネットで陰さんに叩かれがちなだけで、ぴんきりやぞ。DQNでもそれなりに稼げてしまう仕事だから叩かれるんや。肉体労働は底辺職とするなら底辺職なのかもしれんが。見返り分、貰えてたら底辺職じゃないんとちゃうか?

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:16

給料上げろってそんなん職種に関係なく思ってるだろw

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:17

※69
奉仕精神にあふれた夢見がちか、自己評価が低い人間が安定のために行く所だしな
どっちも情弱なせいで引っかかる
じゃなきゃ普通に看護行くからな

75.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:22

大卒だから給料を良いって時代はもう終わってる気がする

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:23

叶えろとは言わんから将来自分が介護の世話になりたいんだったら大人しく聞いてやれ

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:25

AIにやらせればいい

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:26

大方の公務員の仕事などは
企業勤めしている人レベルなら誰でも出来る仕事
キチ対応の多い窓口とか派遣バンバン使っているし
介護より楽なお仕事ですよ
保育介護費用が高くて仕事辞めて自分で看るか?
人生詰むと思うから施設に任せるんだろう?
誰もが通るからこそ軽視するべきじゃない
本当に需要があり誰でも出来るが誰もやりたがらない
そんな大切な現場に賃金が行き渡らない現実が
問題なんだと感じている

79.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:32

軽度知的で発達障害の姪っ子が介護職だわ
ガチメンヘラとかそんな人間ばっかり

80.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:39

自己責任論使えばどの職業に対してもマウント取れる

81.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:41

親の脛囓るしか能の無いキモオタニートが立てそうなスレだな笑

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:41

介護少しでもかじってると本業の人間はすげぇなって心底思うわ。
俺には人のケツの糞を拭くなんてできん。

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:51

将来的にも不人気職である場合、小金持ちくらいまでの人間は、その程度の低い人間達の世話になる可能性が高い。

でも今、低賃金が相応しいと宣ってたいるのなら、将来も文句言う資格ないよね。

指ごとつめ切られても、だれも同情しないし、改善もないけど、それが嬉しいし、楽しみなんだよね?ね?

84.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:54

※72
確かに資格持ってる上級土方とか独立してる奴はむしろエリートと言ってもいいかもな
底辺職云々についちゃ底辺職の定義なんてないから学歴不問で誰でもなれるってのを条件に考えてたわ

85.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:55

経営者は老人の為に老人ホーム作ってないだろ
自分が儲かるから、自分だけ儲けたいからやってるだけ

86.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 17:55

※74
情弱が引っかかるってのは確かにな
こないだもやり甲斐アピールの記事が上がってたしああいうのに引っかかってしまう奴らがやってるのかもな

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:58

自分より下に見える職種を底辺というカテゴリにすることで安心感を得られる層が一定数いる
適正ではない賃金で雇用する雇用側の思惑的にこういうのは非常にありがたい
業界がどうなろうと自分がリタイアするまでに稼げればいいからな
その歪な構造のまま突っ走ってきた業界の例がアニメーター
アニメは無くても困らない業種だし小遣い稼ぎしやすい環境もあってなんとかなってるけど
今後必須に近いものになっていく介護業界でこれが続くと痛い目見るのは他人事みたいにしてる若手世代
バカにしてる連中より更に劣悪、日本語の通じない連中に介護されるようになった頃後悔するんだろうね

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 17:59

介護が誰にでも出来るとか思うなら両親が認知症になっても自宅で面倒見たらいいじゃん
もう二度と元に戻らない池沼相手にするようなものだからな
肉体的にも精神的にもきつすぎる
末期になってくると糞尿垂れ流し当たり前
精神も崩壊し感情むき出しで昼夜問わず喚いたり暴れたり
少しでも目を離したらいなくなってたり

これからどんどん介護職員不足になるだろうし
自宅で面倒見るのがデフォになるだろうけど
俺はとても耐えられる気がしない

89.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 18:07

介護士を底辺だとバカにして誰でもできるから薄給でいいと思うんなら将来自分や家族がそいつらにどんな扱いされても文句言うなよ
介護士はそういう底辺で労働意欲もモラルもない人材でかまわないってわけだからね

90.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 18:08

※77
安倍晋三「外国人労働者やぞ」

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 18:12

なんでイッチは仕事もしてないのに食べ物を貰えるの?
おかしいと思わない?

92.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 18:18

その職に就くのに資格や知識が必要かという話と、その職を続けるのにスキルが必要かという話と、その職にクオリティが求められてるかって全部別の話だよ。
介護職の場合は就く段階の難易度が高くないだけで、人によっては体壊して続けられないし、仕事のクオリティが低いと生死に関わる。

93.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 18:19

やってみればいいじゃん

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 18:23

料理は宅食の施設もあるし
シーツ替えと風呂とトイレの世話くらい
ものすごーくきついけど
60代の女の人より力があればできる仕事だよ
2年間介護してたからわかる
「誰にでもできる仕事」だけど「誰もしたくない仕事」

95.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 18:37

介護の仕事の給料アップは無理
なぜなら上げたところで日本の経済は回らない

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 18:38

まあ社会福祉法人には内部留保が多くて問題にもなったしなあ。近所のホームの経営陣の車はポルシェだわ。ボーナス位たくさん出してもいいんじゃね。

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 18:38

だから介護職安くても良いと思ってる奴は次の休みにでも地域の特別養護老人ホームに一日ボランティアに登録して行ってみるといい。それでも今と同じ考えならばまたレスをくれ。あんなもん賃金上げなきゃあかんに決まってるで。

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 18:47

また学生ニートの暇つぶしスレ立てか
介護職だろうと警備だろうとこいつみたいなう〇こ製造機よりは国の為になってる

99.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 18:49

こいつ馬鹿だな

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 18:52

もしもっと本格的に診療報酬制度に組み込んで平均年収が医師並(1400万)とかになったら、社会的ステータスが上がり、介護受験戦争になって、そのうち「先生」って呼ばれて、本人もまんざらではなくて、介護学会とかできると思うよ。

日本にそんなお金ないけど。

101.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 18:53

じゃあお前なら年寄りのウンコの世話を幾らでならやるかって話

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 18:54

※102
そこはロボットで。

103.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 18:58

別に給料上げろとは言わないけど

こういう誰でもできるのにって言ってくる奴には腹が立つな
確かに誰でもできるだろうが誰でも続けられる仕事だと思ったら大間違いやぞ

自分が全く悪くないのに怒られるのが平気なやつじゃないとストレスたまるだろうし
それまで接して来た人の死に向き合わないといけない
さらには介護中のちょっとしたミスでマジで利用者の死に繋がることが少なくない

そういうの覚悟でないと介護は続けられない
給料どうこうはどうでもいいが誰でもできる仕事だと思ったら大間違いやぞ

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 19:03

※103

たし蟹。ロボットにもできない。問題点は、資本主義のなかではリタイヤした人たち、就業前の人たちに投資するのが難しい、ということ。(これは、平均年齢65歳とかの高額な癌医療にも通じるものがある)

てか、人対人(しかも認知症)のしんどい仕事にはどうすれば十分なインセンティブを払えるようになるのかね?国債?税金?

105.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 19:03

勘違いしてなんの特殊技能もないって伝家の宝刀のように振るってるけど介護士って普通に国家資格あるぞ、手伝いバイトなら無資格も多いけど大概の介護士は実務経験積んで資格とってるしなんなら準か正の看護師資格持ってるやつも多いわ

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 19:05

反日による日本人同士の対立を煽る(怒らせる)工作の一環です

介護士の気分を害し、職業差別意識の助長が目的です
煽りネタに気をつけ、スルーして行きましょう

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 19:08

※106

勝手に人種問題を持ち出してるのは ア ナ タ

108.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 19:30

ここまで数レス見ただけでニートだってわかる1も珍しい

最近増えたよなー世の中知らないガキが一生懸命力仕事や実質的に必要とされてる仕事をしてる人たちを底辺と称して馬鹿にする現象
大手企業や証券会社あたりだけが偉くて他の仕事はクソみたいにいう奴
高学歴()に多いな、まあニートなんだろうけど

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 19:30

1は同じようなことを誰かに言われたのかな

110.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 19:31

親の施設、なかなか高い金出してるのに人材がクソだわ
地域でもトップレベル施設で昔は良かったがどんどんいい人がやめていき気の利かない奴ばかり残った
しかしホイホイうつるわけにもいかず家で面倒見るよりマシだからおいてる

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 19:35

>>1の理論で言えば営業や事務職の方がいらない
職人しか必要なくなる
介護士は国家資格を持っているけどこれらは碌な資格を持っていないから

112.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 19:37

介護の事わかってない奴多いな
上の内容とコメントも百超えてるから全部読んでないけど、介護は介護福祉士という国家資格がある、低レベルじゃない、資格がなくても施設では働けるし働いて3年以上の実績を積めば資格受けられる、3年位の専門学校か4年制の福祉系大学でも介護福祉士の免許取得可能、さらに国から処遇改善加算という一般の会社のベースアップと同様な国からの処遇があり、けっして介護の施設は介護報酬のみでやりくりしていない、知ったかぶり多くて参るね

113.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 19:37

ワイ事業者
老人ホームと介護保険下の施設は金の流れ全く違うってだけ知ってくれ。経営者のぼろもうけなんて後者では無縁やからな

114.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 19:59

この類いの話はミクロで見るかマクロで見るか当事者として見るか俯瞰で見るかで全然違う
そら個人の話に持ち込めば「転職したら?」「自業自得でしょ?」で終わるのは当然

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 20:00

まぁ離間工作はあると思うよ この場合は知らんけど 介護真面目にやってる人たくさんいるのに1の煽りはひど過ぎるよ

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 20:01

*115 本スレの1ね

117.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 20:23

祖母が特養に入ってます。
いつも丁寧にお世話してくれて本当に頭があがりません。入居者家族も高いお金を払っていますしそこからしっかりお給料と休みをあげて欲しいと思っています。
介護職の人の平穏な生活がひいては入居者に繋がると思ってます。

118.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 20:31

※108昔から底辺職ってのはあるし、それこそ生まれた場所や身分によって下に見られる事もあったんやで。別に今に始まったわけでもなし、寧ろマイルドになっとるんとちゃうか?下層の10%20%の扱いなんてそんなもんや。

119.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 20:45

介護とかするより、患者ぶっ殺した方が楽じゃん。
そんなこともわかんないクズしかいないんだな。
あーあ、日本は低脳のクズばかりになった。

姥捨て山とか素晴らしい伝統をすべて捨ててしまってほんと恥ずかしくないのかしら?

とりあえず介護ホームのやつ皆殺しから始めてこいよ

120.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 21:08

国民全員が医者か弁護士だったら困るんだが
世の中いろいろな役目の人が必要

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月14日 21:26

最低レベルが低すぎる場合は正当な要求
日本は夫が正社員でプラスで主婦がパートする
というのを基準に最低ラインを決めているのが良くない
最低賃金が暮らせる様にしていないのがこの国の癌
いつまで高度経済成長のパターンで考えているんだよ
こういうスレタイトル言う奴がアホなの

122.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 21:29

※121失業率は断トツで低い、底辺は文句ばっかいってないで仕事があるだけましと思える心の余裕を持った方が良いな。他の国なら無職になってるような人達も日本なら働ける。でも、そういう人は自分達が不当な扱いを受けてると文句を(ネットで)言う

123.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 21:30

身体介護をするためには資格がなければいけないのを知らないのかな?
自分も介護の仕事をしているけど、バカにされると腹がたつ

124.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 21:32

介護職の悪いとこは良くも悪くも人間を相手にしてるとこや
介護をやってる人って人のいい人が結構多いから、利用者を経営者は人質にして働かせてるんや
ボイコットとかストライキしたらこのおばあちゃん達が困るぞってな
人に嫌われて平気な人もおらんし、お菓子とか何が何でも渡そうとしたり、元気で優しい人に嫌なことなんてできんやん?
そこを突いてくるのが介護の経営者や
給料の出し方もせこいよ
賞与が3ヶ月分なら国の手当ての介護職員処遇改善手当てを1.5ヶ月で賞与を1.5にして3ヶ月分にしたりして退職金を減らしたりするんや

125.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 22:27

アホが偉そうにスレで講釈。
介護が誰でもできる訳ねーだろ

126.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月14日 23:25

奴隷じゃないんだから。

127.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月15日 00:55

介護は副業にして本業は別。もう介護に関わるのはこれ以上無理です。

128.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月15日 02:12

公務員の仕事だってそうじゃね?それどころか金をかけたことが失敗したり赤字出したりしても責任とらなくていいとかおかしいわ。そいつらの給料を上げることはいいのってどうかしてる。失敗や赤字の度に給料下げて保育士や介護士の給料にまわせよ。

129.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月15日 06:07

簡単に分かりやすく言うとな、月17~18万円でボケてしまった老人の下の世話をしろと言うより月25~30万円出せばやろうかな?って気にならないか?基本的に老人ホームに入居させる家族は金がある場合が多いからしっかり制度改革すれば月25~30万円なんか普通に達成出来るし労務希望者も増えるだろうから介護職のハードルも多少上げれて人材の向上も量れる。
論破出来たかな?

130.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月15日 08:25

※129差額は誰が出すんや定期

131.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月15日 10:33

こいつ多分介護職だよ

132.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月16日 09:53

※129 それはあなたの意見ですね。

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