「妊活か仕事か選べ」「また休むの?」理解不足の職場で「プレ・マタニティハラスメント」に悩み・・・









「妊活か仕事か選べ」「また休むの?」理解不足の職場で「プレ・マタニティハラスメント」に悩み・・・


1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:03:05
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180908-00010000-yomidr-soci
■両立困難で20%が退職、8%が転職

 不妊治療患者らを支援するNPO法人Fine(ファイン)が2017年に行った調査では、仕事をしながら不妊治療をした人のうち、両立が困難なために20%が退職、8%が転職していた。理由は「通院回数が多い」「診察・通院に時間がかかる」の順に多かった。

 Fineの調査では、職場の理解不足を嘆く声も多く寄せられた。「治療で休みが増えることを上司に告げると『妊活か仕事か選べ』と言われ、退職した」「治療内容を知らない人が多く、『また休むの?』と言われた」などだ。

 妊娠前のこうした発言を、Fineは「プレ・マタニティハラスメント」と定義する。松本さんは「こうしたハラスメントにより、仕事を続けられなくなる人は後を絶たない。管理職教育を通じ、職場で不妊に対する理解を深めてもらうことが必須だ」と話す。



引用元: http://girlschannel.net/topics/1790348

pickup
【悲報】日本中がヤバイ事になってる…(画像あり)

【GIF】うおお!すげえ!てなる画像やGIF貼ってくwwwwww

女さん「7時10分前って何時だと思いますか?喧嘩になりました。。」

【貴重画像】ロシアのサイトに掲載された1950年代の日本がヤバい

ケニアの2万人にベーシックインカムを与えた結果wwwww

【GIF】このGIFで笑わないやつっていないだろwwwww

【画像】御伽ねこむとかいうコスプレイヤーがたまらんすぎてヤバいwwww

【吹いたら死亡】面白い画像が集まるスレwwwwwwww

【画像】人間の姿に化けて社会に紛れ込んでる化け物がこちら・・・

【画像】衝撃的すぎるラストの4コマが話題に…Twitter民も阿鼻叫喚

【画像】とんでもない猛暑になった結果wwwwwwww



【画像】この真夏に富士山五号目きてるんだけどマジでヤバい状況になったwwwww
3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:04:22
日本って本当に先進国なのかって最近思うようになってきた



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:05:09
逆マタハラというのもあるし、どっちも苦痛を抱えてる



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:05:54
この問題は本当にあるのよねぇ

でも正直『又休むの?』とか思う気持ちも分からんでも無いわ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:06:17
安倍さんの言う一億総何ちゃらなんて無理って現実



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:06:28
スウェーデンが羨ましい

職場復帰の保障があり80%以上が復帰できる



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:06:47
夫の無理解についての記事も書いてほしいわ



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:06:48
プレ とか名付けるから共感得られたり応援される空気にならないんじゃん。メディアが余計に邪魔してるよ。

個人的には妊活という言葉も気持ち悪い。
不妊治療でいい。石田夫妻が言い出した言葉じゃなかった?妊娠活動って…。



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:07:10
少子化まじで深刻な問題なのにね。
抜本的に子育てしやすい社会に色々取り組まないとほんとにヤバイと思う。
女性も働かないと家計成り立たないし。
労働時間半分くらいにならないかな…



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:07:18
もっと精神的にも経済的にも余裕持てる世の中にならないと両立は難しい



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:07:39
またハラスメント増えてる



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:07:40
はぁ…休まれるほうの身にもなってよ…



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:13:11
>>15
病気や介護とかで自分自身が休むことになるかもしれないとか考えたことないですか?
あなたみたいな人が人を追い込む



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:15:46
>>42
金も欲しい、地位も欲しい、休みも欲しい

ぜーんぶ欲しい人なんだね



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:07:41
確かに通院して必ず妊娠する保証もないしね、
難しいね。



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:08:02
別に自分に迷惑かからなきゃなんとも思わない人が大半なんじゃない?

休んだ分自分に仕事が回ってくるから不満なわけで



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:08:11
不妊治療って知識ない人が多いし難しいよね。
あまり知られたくないし。
不妊治療だろうが何だろうか休みやすい環境が大事なのにね。
みんな休みやすかったら文句出ないでしょう。



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:08:14
未だにブラックだと、産休、育休取れない会社もあるよね。



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:08:16
働けよ産めよと言われてもどうすればいいんだ



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:08:29
妊活を上司に言うのも気がひける。上司に理解得れる前提はないし、自分の仕事のカバーを他の誰かがすることになる可能性もあるし
職場にも負担があるのは明らかだから周りを考えるとハラスメントという言葉を使うのは違う気がする



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:08:29
一番の敵は残念ながら女性。
特に独身のお局とか…。



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:12:29
>>23
そんなことないよ
高齢独身の人のほうが、周りからお局に思われたくないからかえって過剰に気を使ってきたりする。
既婚子持ちのほうが当たりキツいよ。
子供いないなら時間あるでしょ、的に。



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:08:39
子供は個人の問題以上に、国の問題なんだという意識を植え付けなきゃどうにもならない



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:08:54
そもそもわざわざ「私妊活してます」って言うなよ



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:09:26
やっぱり女が働きたいなら公務員だわ



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:10:09
確かに会社も困るよね。度々休まれちゃ。病気ではないしね。




【腹筋崩壊注意】死ぬほど笑ったゲームのバグ画像、バグGIF集wwwwwww

28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:10:14
その時の上司が理解ある人かどうかで違う。
同僚は妊活で1年休ませてもらってた。
その時は気が滅入った人がいると、少し休ませてくれたりしてたけど、
上司が変わったらやたら面談はするくせに、辞めさせない、休ませないモットーのような職場に変わった。
おかげでごっそり人辞めた。



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:10:16
メディアは現代でも所詮は男社会だし、真の意味で応援する気は無いんだよね妊娠問題について。



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:14:49
>>29
男も妊娠出産授乳するようになれば会社も変わっていく



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:10:41
通院中も休んでもし妊娠したら産休育休。その後は時短なのに子供の病気でよく休む。

責任ある仕事は任せられないよね。



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:11:50
シフトなど融通がきく仕事とそうでない仕事があるから
妊活を優先するなら転職を余儀なくされる場合もあるのは仕方ないと思う。



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:11:57
妊娠出産して戻ってきて元の仕事に就けるのは、営業マンから強い引き戻しがある人だけだからね?
って上司に言われたわー。
拾う捨てるを決めるのは俺たち男性社員っていうアピールがキモかったのもあって、妊活半ばでサヨナラしたわ。



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:11:58
スーパーのおばちゃんにはなりたくない
でも正社員も辞めたくない
それなのに、独身が邪魔をしてくる



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:13:23
>>35
スーパーだって休まれたら迷惑だと思います



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:12:04
介護とか育児とか自分の病気とかみんな色々働きたくても休まざるを得ない時ある。
妊活だけ目くじらたてる必要なくない?
みんながもっと余裕持って働いて休みやすい環境作ることが大事だと思う。



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:12:13
しょっちゅう休む人は不妊だろうが独身だろうが子連れだろうが迷惑極まりない



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:12:46
不妊治療で休みますって言われても本当に不妊治療で休んでるか分からなくない?
不妊治療って言ったもん勝ちになるじゃん



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:12:52
正直独身の人や仕事回される方にとってはそう思ったとしてもそれが悪いこととは一概に言えないと思う



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:12:58
子供も欲しい、金も欲しい、地位も欲しい
は無理があるかもね。



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:13:57
休んだ分周りに負担かけちゃうような仕事だと難しいかもね。しかも不妊治療はいつまで続くか分からないし。



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:14:09
公務員になれば良かったのに



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:14:29
子供まだ〜?攻撃から、できたらできたで仕事に支障きたしてと言われる風潮だよね。
デリケートな事なのにわざわざ妊活してます。なんて言える訳ないよ。



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:14:43
知識不足であれだけど、不妊治療ってそんなに休みの回数必要なの?

うちの会社は人数少なくて業務量パンパンだけど、事前に休む日の予定共有してくれてたら個人的には気にならないけどな。



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:15:00
女の社会進出や男女均等雇用が悪いんじゃないの。
女は結婚妊娠して退職、その後出産育児が良かったんじゃない。
男と同じ条件で働けないのに男の仕事を奪って男の非正規が増えた。
そのせいで男が求婚しなくなり女も自力で生きていかなければならなくなった。
負のスパイラル。



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:19:02
>>49
男の非正規が増えたのは女のせいじゃなくて国の方針でしょ



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:16:01
会社には病気で治療してますって言って誤魔化せばいいじゃん。
不妊治療なんて教えてやるこたないよ。



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:16:22
仕事で鬱発症して倒れそうになりながら働いてたとき、妊活の進捗が悪いせいで病んでるって噂流されてた。実際上司から呼び出されて、〇〇さんは妊娠したけど君はなかなか妊娠できないから、それが原因か?って聞かれた。
本当に辛かった。



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:18:45
迷惑かけてるし辞めるべきなんだろうけど、治療費稼がないとやってけない。



69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:22:00
不妊治療してる人も負担がかかって不満に思ってる同僚も悪くない。悪いのは国と会社



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/09(日) 00:11:19
妊活してますって言われても反応に困る





【悲報】「水曜どうでしょう」ミスターこと鈴井貴之さんの現在が悲惨すぎる・・・(画像あり)

【激写】姉貴の部屋にガチで侵入したった!!!→ 結果wwwww(画像あり)

ガキ「どうして虫の病院はないの?」 → 先生の回答が直球すぎるwww
女って本当人生イージーモードだよなぁ…

Amazonでカビキラー買った人が一緒に購入してる商品、ガチで意味深すぎる

【画像】元AKBメンバーが脱がされるwwwwwwwwww

格闘技歴8年目で他のジムに未経験者のフリして体入したらwwwwww

【良スレ】家出したら美人のお姉さんに拾われ一緒に住んだ結果wwww

冨樫の才能にしびれた画像がコレwwwwwwwwww

【画像】思わず笑ってしまう面白パロディ画像を貼ってけwwwww


【GIF】死ぬほど笑ったGIFを貼っていけwwwww



  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 07:56

実際仕事に影響出てるのに理解しろもクソもないやん

2.  Posted by     投稿日:2018年09月09日 08:01

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 08:03

評判のいい(混んでる)医院で治療受けようと思ったら
月に最低2回、治療の進度によっては4回くらい半休取らなきゃ無理
医院が遠かったら半休じゃ済まない
自分は治療開始と共に専業主婦になったけど、それはそれでネットでは寄生虫扱いだね

4.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:03

日本の適正人口は4〜5千万人。

まだまだ多すぎる。

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 08:04

※2
土日祝もすでに開業してる医院はたくさんある
ただ、皆考えることは同じだから予約がパンパンすぎて入り込めないよ

6.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:06

米国レベルなら地球4.1個分
日本レベルなら地球2.3個分必要なくらい

人間が多すぎる。

一気に資源の枯渇をさせるだけ。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:06

不妊治療といっても色々あるし効果も様々
社会的に認知されるのは当分先だろう
まあ日本の職場はブラック多いし
そんな職場で子育てするのも難しいだろ
子供が熱出す毎に休むわけだし

8.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:08

産まれても
労働まみれの世界なのに

良く産みたがるよね…

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 08:10

昔の人は他に日が暮れてからの娯楽もないから毎日毎日せっせとやることやってて子沢山だった
今の人は他のことに時間使ってて子作りに費やす回数も体力も足らないだけなのにすぐ不妊治療だなんだと科学技術と医療に頼る
三日三晩繋がりっぱなしとか、やることやってから頼れよ

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:12

オニババになるだけ。

勝手に産んで
勝手に人口密度上げて
勝手に自分の生活環境悪化させているのに

なんで他人にのみ
厳しく八つ当たりするの?

11.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:15

人間が溢れかえっているのに
まだ産みたがるなんて

環境破壊が
増長される

12.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:17

発展途上国は
子沢山が
常識だから…

もう地球は満員なんだよ。

ゴミだらけだよ。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 08:17

けっきょく数百年後には、女の社会進出は間違い、
女は家庭という考え方が正しかったとか言われてそうww

14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:19

難しい問題だ
時代は変わって人の生きかたもどんどん変わるのに会社だけは変化が遅いよね。
多分変えるべき立場の人がもう腰が重くなった世代だからかな。

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 08:20

そもそも働いてるストレスで体内環境が悪化して妊娠できないというのは良く言われる話
かと言って夫ひとりの稼ぎでは、高額不妊治療はおろか、治療なしでスルッと生まれたって子育てが成り立たない

16.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:21

産んだって

美男美女は少ない

馬鹿馬鹿しい。

17.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:22

そもそも20台前半で結婚して子作りだったら、妊活の必要ない人が大半なんだけどね。体質的に問題があるか、年の差夫婦は必要だけど。
35過ぎて慌てていっても、そもそも1年で妊娠のチャンスって12回しか無いわけで。
企業は20代〜35才は男女問わず休みやすくしたらいいと思うよ。子どもも小学生くらいになったら頑丈になるし。

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:23

土日祝って予約なにそれ状態で3時間4時間余裕で待つよな。職場で女性の活躍を応援だとほざいてたくせに今はボチボチと年金暮らし世代のおっさんどもがワーママ苛めてたし産休補助で入った派遣が帰ってきたから辞めろってひどくないですか?!って悲劇のヒロイン面してカオスな事になってたから高度不妊ってわかった時点で辞めて治療に専念したわー。

19.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:24

外国が羨ましいって奴はベビーシッター雇ってでも復帰しろよ
一年も休めば能力示さなきゃすぐ首だぞ
解雇が簡単なの知らんのか?

20.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:28

買い物に引っ張り回される
夫の目みてみなよ。

子育て頑張っている償いとか
まだ寝ぼけているの?

人間居すぎて
要らないんだよ。

原発再稼働なんかで回しても核のゴミどうするの?
又想定外ですますの?

21.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:31

働くだけの人間には
産まれたくない。

22.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:33

こんな精神が蔓延ってる中で少子化対策とか笑えるな
これ否定するなら外人雇用多すぎ!とか否定できないよな
子供生みにくい環境で外人を日本に引き止めなきゃ少子高齢化で日本潰れるもんな
犯罪率も高くなるだろうな

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 08:34

有給休暇の範囲内だったら、別に休んでいいと思う。労働者の権利として理由を問わず休めるもんだし。ただ、有給休暇の限度を超えて休むのはどうかと思う。

24.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:41

仕事辞めるつもりでやらないと身体と精神の負担ハンパじゃないだろ。何をミスリードしてんのか。
あと女性の社会進出なんとかやらと、派遣等による低賃金化も高齢出産の原因で諸悪の根源。

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 08:46

改行で分かりやすすぎるだろ

26.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 08:48

要は、「え?君が子供産むの?」と思われる様な人が妊娠するからいけない。

結局、今はまだ低学歴のが出生率が高い状態だから、そうなるのは仕方ない。

この“ねじれ”こそが最大の問題。

本来“おめでたい”ものを、“おめでたくないもの”にしちゃってる。
その人たちが。

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 08:48

一部の女は嫌がるだろうが、結局は旦那ががっつり稼げるように国がガチで雇用のあり方を徹底させるべきだろ。
あとは贅沢勢や物品税の復活だな。
その税収で消費税と所得税をある程度賄えれば良い。
庶民にはまず関係の無いレベルの高価格製品に税金かけるのが一番理想的だろ。
また批判は多々あるだろうが、あとは累進課税の強化。
なんだかんだで30年くらいで金持ちと大企業を優遇しまくった結果がこの出口の見えない泥舟日本の状況。
金の流れ方を根本から見つめなおせと。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 08:56

改行キモ
人間多すぎるなら手始めにお前が消えてくれていいんだけど

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 09:04

妊括休産休育休はとった人以外デメリットしかない。
小企業、零細では例えば5人で回してるのを4人で回す過負荷状態に成る。1か月程度なら皆我慢してくれるだろうが頻繁にとか何か月とか年単位は無理。「理解してない」とか言う自分都合の愛社精神が1个睫気た半ー蠅福蠶職場の実情を理解してない。まず他の従業員の負担増を考えてないだろうし。臨時に来てくれる人も大抵長期か正社員希望なので短期で雇うのは難しい。はっきり言って辞めてくれれば代わりに1人長期でも社員でも雇え他の従業員の負担も殆ど無い。Fineとやらも少し社会と言う物を見た方が良い、産業はお前ら中心で回っているのではない。

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 09:06

体質的な事情で不妊治療してるならまだしも、結構な年で「不妊治療してます」とか言われても知らねえよとしか言えないよなw

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 09:08

不妊治療だけじゃないやん
男でも病院通いになったら同じ目にあうぞ

32.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:08

>こうしたハラスメントにより、仕事を続けられなくなる人は後を絶たない。

いやいや、何でもかんでもハラスメントって…
仕事やるより妊娠したいなら、そちらに集中すればいいだろ?
妊娠するために仕事は休めるのに、仕事のために妊活を休めないってのは理屈が通らん。
法定の有給を消費してやる分には構わんが、それ以上を会社に求める意味がわからん。

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 09:13

職場からしたらしゃあないと思うけどね
男だって年中体調崩すようなやついたら同じように思われるし
戦力として計算し辛いんだからそんくらい言われてもしゃあないでしょ
嫌なら辞めればいい

34.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:14

そもそも治療しないと妊娠できない奴の遺伝子なんか広めたらダメだろ…
妊娠能力のない個体が一定数超えると日本人絶滅するぞ。

35.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:14

面接でどうして妊娠しないのかしつこく聞いてくるケーキファクトリーがあるらしい。しかも男に聞かれる

36.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:15

※欄に涌いてる改行の奴は独身女か独身男か?結婚できなくて病んだのかな

37.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:17

※34
だな。
不妊治療を支援するのは、長い目で見ると、少子化対策のためとしてはむしろ逆効果。
むしろ不妊治療しないと妊娠できないようなヤツは、淘汰していかないといけない。

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 09:18

むしろ逆マタハラが蔓延してるんだが
介護で休む人を子持ちが責めるケースが出てうちは問題になってるな
大人なんだからほっといても平気でしょ?
延長料がかかるのに残業なんかできないって騒いでるわ

39.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:19

解雇規制撤廃で解決しそうやがなあ
休業中は短期の正社員雇えばええやん

40.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:19

結局、女は義務教育終えたら家事手伝いして花嫁修業か、少し働いて寿退社ってのが1番正しい姿なのかもな。
現代では古臭い考えなんだろうが、生物の性差がある以上、男女完全平等は無理難題だよな。どうしても両立させたいなら周囲に何を言われても気にしない・「気遣え」などと主張せず強く生きるしかない。

41.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:24

そんなに海外が羨ましいなら同じようにベビーシッター雇って働けばいい
それか英語でも勉強して外人と結婚して移住だな
日本での扱いが気に入らないなら出て行くか政治家になるかしないと変えられないよ

42.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:26

試行回数の申請制にすればいい。
何回妊活するから何日休みくれ、それで妊娠できなければ妊活終了。
こうすれば分かりやすいし、従業員と会社共に無駄なコストをかける必要もなくなる。

43.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:26

少子化やばいんだからもっと休ませたれよ
将来苦しむのはこちらなのに

44.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:28

※43
別に苦しまんよ。

45.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:29

不妊治療って、なんでなるの?普通に20代前半とかならすんなり妊娠すんじゃないの?ババアになってから、適齢期過ぎてから妊娠しようとするからそーなんじゃないの?自分達で妊娠しにくい年代選んで活動してる時点で自業自得だろ

46.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:35

国が進めたことなんだから国が補填しろ

47.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:41

米45
20代でも不妊治療受ける人は受けるよ
しかも別に少数派じゃないよ

48.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:47

何でもかんでも名称付けるからだと思うがな、女特有の特別感出そうとして名前付けてるけど意味通じなくなってんだよ
セクハラなんか良い例だろ意味が広義になり過ぎてなにが正解か分からなくなってるし
マタハラなんかただ優遇してくれないってキレてるのが大半じゃねえか

49.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:49

ガキなんざ作るもんじゃないね、おれなんか奥さんの出産立ち会いしただけで40代独身上司(性格最悪金だけ持ってる)におめでとうの一言もなく嫌味言われまくって、腹立って辞めたわ。今もまだ独身だろうな、あのくそ上司

50.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:49

子供も欲しい、金も欲しい、地位も欲しいは無理とは言うけども、現実は子供欲しい→金が必要になる→地位がなけりゃ子育てできないとなっているところもあるからなあ。
産休育休は仕方ないとして、子供立て続けに作って仕事に迷惑かける人だとかは、仕事が好きでやってる人たちより経済的に仕方なく働いてる人たちのほうが多いんじゃない?
女性が働きやすい社会が女性が働かなければならない社会になってるところをなんとかせねばならんのでは。

51.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:52

休まれると迷惑とか言ってるアホは育休する本人に文句言わずに会社に文句言えよ。

このまま少子化進んだら将来お前らが困るんだぞ?
目先のことしか考えないバカばっかり。

52.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:54

※51
まともに妊娠できない奴の遺伝子なんか残さなくていい。
将来的には余計に少子化になる。

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 09:58

ちなみに男性側に原因があっても休みが必要なのは女性側がほとんど(TESEなどの手術治療は別として
あと現在6組に1組の夫婦が妊娠しにくく治療もしくは治療を検討してるってデータも出てる

自分も専門病院に行ったことあるけど年代は20代から普通にたくさんいる

54.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 09:59

なにが迷惑って、次世代を育てもせず、独身のまま年取る奴らのほうが何万倍も迷惑なんだぞ?
将来は社会に負担だけかけるわけだからな。

55.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 10:00

日曜日にやってる病院にいけばいいだろ、普通に。

56.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 10:07

つーか最近では育休やら職場に保育園やら、サポートに力を入れてる企業なんかいくらでもあるんだから、そういう会社を選んで就職すればいいだけだろ。
なぜ無いところを選んどいて、自己都合を押し付けようとするのか理解できない。

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 10:13

※56
気持ち増えたかもしれんがいくらでもあるほどでもないし、そもそもそう言うところは募集まずかからん。
中小系だとだいたいコネで入社だ。
超一流企業のレベルならそれなりに多少は手厚いかもしれないけど、そもそもくっそ狭い門だからな。
努力しなかったから入れないほうが悪い云々のレベルだけじゃない。
ぶっちゃけわかってて30年放置してた役人と経済界が悪い。

58.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 10:16

※57
サポートだらけでも仕事できるってんなら、女自身がそういう会社作って経営すればいいんだよな。
社会に求めるばかりで自分からやろうとしないのは、結局休みまくられると営業に支障が出ることを自覚してるからだろ。
自分でリスクは背負いたく無いけど他人に迷惑かけるのは何もやましく思いませんって奴は、もう子供とか産まなくていいから日本人やめてくれ。

59.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 10:22

いや、別に妊娠するのは勝手やけど

なんで育児休暇って形で金もらってんだよ
働いてないのにおかしいだろ

そら現場復帰するかと思えばまた
妊娠したんで育児休暇しまーすとか
言われたらそら
嫌悪の対象になるに決まってんだろ

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 10:46

自分が経営者になったつもりで考えてみると
「ずっと働いてくれる人材」と「産休or寿退社が有り得る人材」
がいたら、前者をとるよね。
根本的に、オスとメスでは生物学的役割が異なる。優れてる優れてないじゃなくて。現状、子供は女性しか産むことができない。だから男は働くしかない。「男のように働きたい」と思うのは自由だけど、それなら「男のように、子供を産むことはできなくなる」
「働きたい」と「育児したい」を両立させるのは会社側になんのメリットもなくて、実現が難しいように思う。

61.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 10:49

育児休暇に給料は出ないよ?
気に入らないなら国や会社に文句言えって。
社会にとって子供が産まれることがメリットだからそういう制度になってるわけだから、嫌なら自分が選挙出るか日本から出てきゃいいだろ。

62.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 10:50

※60
残念だけどそうなんだよね。
それに会社だって、法人格をもった一個人なんだよ。
自分の都合を押し付けるだけじゃなくて、会社の都合と権利も同様に尊重しないといけない。
最近この、当たり前の視点が軽視され過ぎてて、少し怖い。

63.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 10:59

そもそもなんで女性進出とか子育て支援が必要なのか理解してないバカが多いんじゃないの?

先進国になれば、経済成長は鈍化して給料は上がりにくくなる一方で税負担や教育費は上がる。
夫だけの給料じゃ子育てできなくなるから、女性進出を進めて世帯収入を上げることで少子化に対応してんだよ。

日本も専業主婦なんて戦後の高度成長期に労働人口が豊富だった時期に可能だっただけで、期間にしたら40年程度。でもこれから労働人口はどんどん減ってくのにあいも変わらずその頃の価値観捨てられず夫だけが働いてやっていけると思えるバカが足引っ張ってるよな。
団塊ジュニアが200万人産まれてたのが、いま100万人切ったよ?簡単な算数も出来ないんだろうか。

64.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:03

出産や育児って自己都合だけじゃなく、国や企業のためでもあるんだよ?
ここが結びつかないって論理的思考ができないアホということだから普段の仕事もできるか怪しいのでは?

単なる自己都合なら国も法律や制度で支援なんかしないって。

65.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:08

※63
※64
少子化対策と不妊治療はイコールではない。
むしろ不妊治療しないと妊娠できないような、生殖機能に問題を抱えてる弱い遺伝子を残して広めてしまうと、のちの世代がより深刻な少子化に陥る可能性がある。
それにもかかわらず不妊治療をしたがるのは、自己都合以外の何物でもない。

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 11:08

>>59
育児休業の金は雇用保険から出てる
大体67%から50%ぐらいになる

年金と同じで殆どの人は払わない方が得な糞みたいな制度だけど
ちなみに2年間受け取れるから2年毎に妊娠出産繰り返すと幽霊社員になれる

67.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:10

全部欲しいなら能力無きゃ無理
何の能力も無い奴ならそりゃ切られるよ

68.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:11

独身のままお荷物になるだけの人がより、不妊治療してでも子供作りたい人のほうが増えてほしいわけだから支援するのは当たり前だよね。

69.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:16

少子化と労働人口不足って国が抱える重大な課題なんだから、子供産んでさらに働く人を支援するのは当たり前だよね。
逆にそれ以外に解決する方法ある?

休まれたら負担が増えるだの、自分のナノレベルの目先しか考えてないバカばっかり。
育休社員に怒りぶつけるんじゃなくて効率化や派遣でも提案して会社の体制改善しろよ。

70.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:18

支援すべきは、不妊治療なんかしなくても自然妊娠できる奴。

71.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:22

※45
今40歳として20代前半はバブル崩壊後の氷河期世代
20代前半の経済的に苦しい時期に男を頼れなかったら子供なんて作れないよ
社会に出て2、3年で仕事辞めたら再就職は絶望的だし産休がどこにでもあったわけじゃない
社会に出て速攻産休とったら風当たりも強い
あと若い人でも不妊治療が必要な人はいる
そういう人にも子供産む権利はあるし子供産むなって言ったら少子化はますます加速

72.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:40

年収300万でも二人で働けば600万じゃん。経済的には子育てできるでしょ。
それができないのは会社の体制や社員の意識が遅れているため。
そりゃ一人で養うと思ったら結婚できないでしょ。
そこを啓蒙しないと、いくら法律や制度を整備しても効果でないと思うよ。

73.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:46

アメリカは有給の産休どころか有給休暇すらないけど、出生率は日本より高い。
高負担高福祉国家のヨーロッパと比較して不満ばっかり言う人は、マスコミ報道を疑った方がいい

74.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:49

アメリカは子育てで一旦離職しても同じようなキャリアで再就職できる土壌があるからね。
日本には無理でしょ?
だったら欧州に近い制度にするしかない。

75.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:55

子供の事で休みがちだからと、いちいちクビにしてもこれからは替わりの採用が難しくなるし、そもそもそんな体制の企業には誰も入りたがらなくなる。

人口構成から近い将来そうなることはわかっているからまともな企業は、子育てしながら働ける環境を整備しつつあるよ。
未だに文句言ってるのは危機管理の概念すらないアホだけ。

76.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 11:56

有給休暇の所得率は女性の方がずっと高いのに、妊活休暇も認めろ、賃金格差は許さない、ってのもね

有給を買い取らせればいいんだけど

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 12:05

例えば、上から下まで全員社畜だったとしても会社回るけど
上から下まで全員妊婦で産休育休取ってたら会社回るんか?って話ですよ

78.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 12:12

それをいうなら全員独身で仕事しかしてなかったら国はどうなるんですかという話になるけどな(笑)

79.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 12:18

お前らみたいに将来独り身のジジイになるやつまで支えなきゃならんから少子化対策してるのに迷惑だの権利の主張だの何様なんだか。

独り身のジジイなんて公的サービス頼りで余計に社会に負担かけるんだからむしろ進んで支援するべきなのにコイツらときたら。

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 12:50

いまだに不妊治療=気付くのがおそすぎた手遅れババア、という印象が強いんだね。
不妊治療クリニックは20代や30代前半の女性でいっぱいですよ。
やってる側だって自分の可能性とお金と時間を天秤にかけながらやってるんだから当然そうなる。
もちろんそうでない方もいるけどね。

ここで不妊治療者に悪態ついている奴が、将来親の介護や自分の抗癌治療等で仕事を休まざるを得なくなり窮地に立たされますように。

81.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 12:59

うーんてか妊婦に限らず病院行くのにもっと休みやすくなるべきだと思うがね

82.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 13:03

女は優先される、配慮されるのが当然な生き方をずっとしてるからいくら言われても理解できるわけない
自分達の普通が間違ってるまま大人になってるから今更自分が優先されてることなんて認められるわけないよね

83.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 13:49

でも妊娠出産の教育をしようとすると、フェミは発狂して何故か止めようとするから、信頼できなだよ

安倍政権の女性手帳の何が気に食わなかったのかねえ

84.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 14:02

※34
ストレスなんかで周期が乱れたりとかあるし
働く以上仕方ないと思うの
男でも毎日出さないと不安定になるでしょ?

85.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 14:50

※84 ならねーよ
体の作りが違うんだから同じように考えるな

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年09月09日 21:07

そもそも「管理者教育」なんてしている会社がどんだけあるのかね?
辞令渡したら、課長霊とか部長霊が取り付いて管理職になると考えているバカばかりだと思うが?

87.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月09日 22:33

15年で6回産休取ってる奴が居て流石に迷惑だわ。

88.  Posted by  名無し   投稿日:2018年09月11日 14:48

年齢的なことと仕事の状況(繁盛期や人手が足りてるかとか)、職場での立場(役職とか)を考えたうえで計画的に妊娠するのは良いと思う。妊娠した場合の産休はどのタイミングでどのくらい取るかとかも考えてるなら尚良い。が、不妊かどうか以前に、無計画に妊娠して産休明けてまた一年後に妊娠して産休取るとかは正直会社から見ても給料泥棒と変わらん。復帰後も子供の病気とかで下手すれば有給以上の日数休まないといけなくなるわけで、夫婦仲が良いのは良いけど仕事続けたいなら会社の直接仕事を任せないといけない相手がいるんだから計画的にしてほしいわ。ギリギリまで働くのはいいけど悪阻酷いから代わりに出勤してくれとか、人手足りてなくてどうしても休み返上で代わりに出ないといけない状況にあった自分としては無計画な妊娠と人手不足を恨んだ。それと会社がどんなに理解あるシステムだとしても嫌な奴っているから、不妊治療を病気とごまかしても病気なら辞めれば?と言われるのがオチ。国がどう変わろうと職場環境は人間で決まるから難しいと思う。

コメントの投稿