【悲報】建設業界「IT土方?本物の土方より数倍酷いじゃねえか」









【悲報】建設業界「IT土方?本物の土方より数倍酷いじゃねえか」

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:31:49.94 ID:ziSUXk5R0●.net
日本のIT業界の多重下請け構造は、建設業界すらも呆れ果てるものだという。

日本のIT業界の関係者は、自分たちの業界が建設業界によく似ていると思っている。さらに心ある人は「ITはハイテク産業のはずなのに
労働集約型の建設と同じだから、日本のIT業界はダメなんだ」と嘆く。確かに多重下請け構造は建設業界にそっくり。
米グーグル
(Google)や米アマゾン・ドット・コム(Amazon.com)などの巨大プラットフォーマーが主導し、知識集約型あるいは資本集約型の産業として進化を続ける米国のIT業界と比べて、ため息をつくしかない。

しかし、建設業界の人から言わせると「冗談じゃない!」ということらしい。以前、大手ゼネコンのCIO(最高情報責任者)から聞い
た話だが、この人はIT業界の多重下請け構造のひどさを知ったとき、あきれ果てたという。IT業界で大手ゼネコンに相当する…
続きはソース元で
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/080200025/




引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1533562309

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【悲報】日本中がヤバイ事になってる…(画像あり)

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:33:45.72 ID:Xs5V/9Qb0.net
土工さんで7次を何度か見たことある



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:35:06.55 ID:bGgT6sw40.net
 itドカタとか建築土方と違ってすぐサボるし



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:36:48.82 ID:0Tuuoi010.net
建築は明朗な設計図が根底にあるから楽な方だよ
ITはそんなものは無い



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:38:37.56 ID:Fsqp5+/P0.net
>>5
建築屋と建設業界は意味が違うからな
気をつけろよ!



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:38:51.50 ID:mRgY/e+D0.net
本物のドカタはそんな多重構造するほど生き残ってないからな

ドカタを殺してさらに馬鹿にするような奴らには本当に困った時に復讐しようと思ってるわ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:39:00.31 ID:K0HY7ir10.net
ドカタは基本陽キャだからな



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:44:34.58 ID:9Fv2WWqd0.net
最下層は給料が安すぎる
こんなんでどうやって生活すんだと思って発注してる



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:45:32.89 ID:dcVzwHYz0.net
金払いいいからなカラダ壊すけどな



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:46:30.23 ID:GIfMxJki0.net
公共工事ならまだしも民間の建設系プロジェクトは
客への入札がシビアだから請負側も必要のないサブコンなんか
入れる余裕全くないぞ



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:26:37.41 ID:EE0SScUZ0.net
>>11
公共工事でも最近は3次下請けぐらいまでだな



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:46:59.36 ID:I0OS/gZT0.net
建設の職人は不足すると給料が跳ね上がるからな
仕事ありすぎて
出すほうが金積まないと現場が動かない



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:07:11.72 ID:Xs5V/9Qb0.net
>>12
2年後の駅前再開発でどうなるかだよな



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:47:24.67 ID:Kgyoxkyu0.net
本ドカタは徹夜無いからな



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 22:53:43.26 ID:G5nh3OEY0.net
土方は20代で車を所有できるけどIT土方は自活すら出来ない場合もある。
休日無し、長時間労働、安月給のコンボは家族も本人だけじゃなく同居も疲弊する。
深夜に帰宅して早朝に家を出る上に自分の給料だけでは生活出来ない。
家族の負担を増やすだけの存在になってしまう。
働かずに遊んでてくれたほうがマシだとまで言われてしまう。



96: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 07:28:30.45 ID:Ikxbptl00.net
>>15
なんのために働いてるかわけわからんな



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:04:00.99 ID:WgaxpdTH0.net
建設業界も幅広いからな
建設コンサルタントなんてのはIT土方以下の存在



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:10:57.80 ID:xL0dByOn0.net
30代の既婚IT土方が自分手取り13万なんですって聞いてた時はハイハイ
ぼく可愛そうでしょアピールねって聞き流してたけど
ガチだった



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:12:48.85 ID:shAX4bW+0.net
土方って残業そんなにないイメージなんだが
夕方にはきっちり仕事終えて一風呂浴びて酒飲むんだろ?
雨降ったら仕事休みだし



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:21:26.99 ID:c+Tf5QKH0.net
>>24
特別な理由無い限り、残業なんてほぼ無いんじゃないかな?
あんまり遅くまで作業すると、周りの住民からクレームくる場合あるしね。
ただ、首都圏や都会の現場を車で回ってるドカチンだと、17時過ぎに終わっても、
帰宅した時には19時20時になってる場合が多いね。朝も6時7時出発だし。
バイトだと電車で帰る事もあるから、少しは帰宅時間早まるけどさ。



99: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 08:10:36.21 ID:fJvK9/yo0.net
>>31
帰宅が早くて朝は普通なんだな



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:13:21.69 ID:S5CDNmzF0.net
ITゼネコンと呼ばれているだけのことはあるな



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:14:09.81 ID:oV0eQAIQ0.net
IT土方も日没で仕事終了、雨で仕事中止にすればいい



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:16:11.52 ID:+uMc80h+0.net
ここ見てると土方の定義が分からなくなるw
土木の土方と建設の土方、所謂雑工か外工屋 どっちを指して土方って言ってるんだろう。



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:19:04.62 ID:jVILfH9z0.net
土方は何だかんだでコミュ力あるからな。団結できる強さがある
一方のIT土方は・・・




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34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:29:04.21 ID:BF+F26vj0.net
なんぼなんでも月60万は要るよな
それで何次なんだろ?



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:29:17.89 ID:G4BtsY1X0.net
元々はNTT・電電公社のせいだろうな
あのNファミリーとか言ってた連中の仕業だよ



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:30:16.10 ID:shAX4bW+0.net
ITは業務時間外も勉強が必要だから割に合わないんじゃないかな?
その分は給料に反映されてないでしょう
現場業って一度スキル身につけちゃえば結構長いあいだ使えるんじゃないの。



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 01:38:39.42 ID:TG5HisAp0.net
>>36
下手したら1~2年で道具一式全然使い勝手が違うものに変えないといけない事があるからな
そこで経験値リセット…



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:30:38.84 ID:JVpnLIAp0.net
本物の土方は底辺でも退職金制度あるだけましだよ



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:37:30.92 ID:REZvVI6I0.net
土方(職人)(笑)をやったことないと
建築業を語ることはできないだろ



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:43:06.88 ID:EijjeUxh0.net
IT業界の多重請負本当に法律規制徹底して欲しいわ



94: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 07:16:53.23 ID:VKy0nRub0.net
>>39
せっかくのマイナンバー制度の持ち腐れ
どこの会社の社会保険かは元請けが把握すべき
嘘を言わせていたり等当然罰則は億単位で



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/06(月) 23:50:11.15 ID:9XOIqqGU0.net
ゼネコン入ったら土方の倍の時間働いて同じ給料だった



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 00:05:52.22 ID:zBPE/XGq0.net
スレストおせーぞ



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 00:07:33.17 ID:3thOGdRV0.net
えっ、ゼネコンの応用じゃなかったの?



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 00:08:01.27 ID:CCvgqKJ/0.net
自分は二次請けでマターリだけどな



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 00:16:37.45 ID:dfi4i9DI0.net
間違えて足を踏み入れてしまったら20代のうちに、
出来れば3年以内に辞めなければならない



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 01:19:53.58 ID:Iu9wgVZX0.net
いまや土方は安全管理が厳しいし分業制になり時間厳守の職場
給料も高い
一方ITは・・・



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 01:24:42.00 ID:1V/+hsCj0.net
以前と比べてしっかり偽装請負しなきゃいけなくなりました。



70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 02:34:40.49 ID:qRyUl7df0.net
初めて就職した会社は見込残業30時間の薄給だったよ。
社長夫妻は会社名義で家と車を購入するとか好きにやってたな。



76: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 03:11:56.01 ID:vrlSr+Jb0.net
IT土方やってるけど気楽なもんやで
残業もあるし端から見たら大変と見えるのだろうな
まぁ、現場によるけど



85: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 04:05:01.09 ID:MzoFLLDq0.net
建築は見積り根拠も法令に基づいてるからな
ITはバカが適当に見積もるからぼったくりや工期工数不足にすぐなる



87: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 04:12:38.76 ID:WrugbjCA0.net
今は大林なんかは土日休みだな



93: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 07:14:20.28 ID:MlqTO/P70.net
だからなんで国産のシステム屋とかで働くんだろう
外資のハードウェアやソフトウェアのメーカーなら楽で高給なのに



100: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 08:56:25.04 ID:8kyc3jIY0.net
IT畜生でいいんじゃね



102: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 09:08:10.27 ID:m8EIt6bk0.net
建設業→10階建(固定)
IT→10階建が20階にも30階にもなるw



104: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/08/07(火) 09:48:50.05 ID:ZRqnoOHz0.net
英語覚えてさっさと海外に行った方がいいで
同じ仕事しても北米じゃ待遇雲泥の差やで





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 17:06

建築屋「IT土方?なにそれ何の業者?」
IT関係「土方?イメージでしかわからん」
現実はこんなもん

コーヒーのCMは良かった
お互いを軽視してたけど、「でも俺には…」って凄いよなってお互いに思い合う奴

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 17:07

土方=土木工事の作業員な。
道路工事は公共事業だから休みなしは不可。
ただ夜中に作業してるだけでひどい環境とかいわれるけど、
夜中は手当て3割り増しで昼間休めるからな。
ITみたいに休みなし低賃金と比べられたくはないな。

3.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 17:12

元請け下請けというよりも
派遣や中抜きが酷すぎるんだよ
はっきり言って派遣業界なんて要らない

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 17:16

両方やったことあるけどw

土方は1日を1.5〜2時間4回って働き方だね
IT土方は繁忙期は60時間を・・・

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 17:18

職人にIT並の長時間勤務されたら現場監督が死ぬ。だから、そこまで無茶な長時間勤務はできない。

6.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 17:22

ピペドよりマシ

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 17:23

本来の土方さんは何かあれば大変な事になるから意外とホワイトな環境だよね

8.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 17:27

そら土方の世界のビジネス構造って、まんま日本経済の形そのものだしな
ほとんどの業界にあてはまるでしょうよ
こんなの

9.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 17:31

変態糞土方のせいで糞遊びしてるイメージしかないわ

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 17:38

実労働者は寄生虫の糞を食って生きてるようなもの

11.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 17:45

※7
元請けが超大手企業だったり国だったりするからな
何かあればその元請けの会社の責任でニュースになるしそこらの中小企業よりもずっと気遣いしてくれるよ

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 17:46

>34
60万は、せいぜい1次、2次請けまでだな。

で小さい会社だと、5次請け、6次請けが珍しく無い。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 17:53

土方は朝早いが夕方には撤収してるしな
IT系の残業時間は比べ物にならんだろ

14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 17:55

ピンはねは日本人の得意分野。

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 17:59

IT土方が勝ってるのは体育会系業種を見下すよく分からんプライドと仕事中のSNS投稿数くらいだよな実際

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 18:03

※15
PC詳しくない奴からパソコンの大先生として扱われるで

17.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 18:04

今の大手が作り上げたこの労働環境が技術者育成の妨げになってるから早く気付かなきゃ

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 18:09

建設の立場から見れば、建築もITも大差なく酷いから…

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 18:12

土方は高卒なのに儲けすぎなんだよ。なにが人手不足じゃ

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 18:21

期間を設けて土方を直接雇用したほうが費用がかなり安くできる

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 18:33

建設土木は分野ごとの経験に基づく専門性が高いからある程度の多重下請け構造も合理的ではあるんだが
ITはどの会社も専門性なんてないから価格の叩き合いになってる

22.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 19:11

ファシリティ
ゼネコン
サブコン
メーカー
代理店
工事会社
一人親方

よくある防災工事の図式。つまり6次業者くらいはよくある。

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 19:29

ITは専門性がないんじゃなくて個人の力量が
全てな上に外注しなきゃいけない所なんか
力量分かるわけないんだから一律いくらになってるだけ
んで、優秀なやつは結果出して直接雇用されていって
ひとやまなんぼの雑魚は労働時間の切り売りしてるだけでIT土方ガーってわめく
コンビニ店員と変わらんのにね

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 19:29

最近は国内中小IT会社と中国系のIT企業の商流が入れ替わったケースも多いな。
10年前のタコ部屋労働でも蟹工船ノウハウを学んだ中国系IT企業恐るべし。

25.  Posted by     投稿日:2018年08月08日 20:07

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26.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 20:34

建設業界だけじゃなくて、日本全体に孫請け規制するべきだよなぁ。

27.  Posted by  名無し   投稿日:2018年08月08日 22:43

建設は受注産業だしどこの会社もあんまり社員を抱えたくないんや だから多重下請け構造になる メーカーなら派遣使えばいいけど建設業は作業員の派遣禁止な

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年08月08日 23:14

まぁそれでも土方はしたくない。

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