米国のプログラマの家賃=平均30万円、日本のプログラマの給料=総支給20万円、なぜなのか・・・!?

米国のプログラマの家賃=平均30万円、日本のプログラマの給料=総支給20万円、なぜなのか・・・!?


1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:44:03.40 ID:ID:52Msbv3X0.net
「お世辞にもいい住まいとは言えないわ」とサルダナは言う。だが、これは特段珍しい話ではない。
警察に移動を命じられるまで、マウンテンビューのスーパー「ターゲット」と高級マンションの間の
並木通りには、1ダースを超えるキャンプカーが並んでいた。中には、家賃を払えない人たちが大勢
生活していたのである。

15ドルのアボカドの炭火焼を食べて、1,000ドルのiPhone Xをポンと買える若い資産家がいる一方で、
家に住めない家庭は数千世帯にのぼる。ホームレス支援団体や市の職員も、ハイテクブームの影で
起こっているこの現象に対して、まったくひどい話だと口をそろえる。ホームレスの多くには定職があり、
こうした資産家の下で働く人もいる。その資産こそが、多くの人が家に住めなくなっている元凶なのだ。


例えば、サルダナのキャンプカーの向かいには2ベッドルームのマンションがある。コンシェルジュ付きで、
家賃は3,840ドルから。稼ぎがいい月でも、サルダナの給料を上回ってしまう。

サルダナは、同居する三人の大きな息子とともに、よりマシな住まいを探しているが、家賃は3000ドル
以上するし、空いている家はたいてい遠い。だから、取り締まりで駐車場所から追い出されても、勤め先
近くのキャンプカーに寝泊まりして、明るい未来のために貯金したほうがよいと言うのだ。

「それでも食べていかないと」と51歳のサルダナは言う。「たまには子供たちを、映画やレストランに
連れて行きたいんだけどね」。

サルダナは、近隣の町パロ・アルトの2つのホテルで料理を作り、客に出している。大抵は、朝5時から
夜10時までの勤務だ。息子のうち二人は20代で、パン屋で働き、キャンプカーの代金として
毎月700ドルを支払う。シリコンバレーの経済格差をいやというほど思い知らされる生活だ。


https://newsphere.jp/technology/20171123-1/



引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1531799043

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5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:46:04.55 ID:VMLxYVlz0.net
家賃40万とか泣くわ



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:46:20.25 ID:a51/IiZ60.net
日本人は我欲捨てなあかんし



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:46:29.42 ID:cIe9hOkq0.net
なぜのか



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:46:41.70 ID:sU1h4YbM0.net
アメリカと日本って3倍くらい物価違うだろ
東京都内もオンボロアパートでも家賃10万円くらいだし



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:48:42.32 ID:rd01pgJV0.net
>>8
引っかかる文章だなあ



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:58:01.04 ID:BgGQDYa30.net
>>8
その論理展開だと、アメリカではオンボロアパートなら家賃3.3万円くらいか



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:48:06.10 ID:p0NmkYXw0.net
アメリカってハイパー学歴社会だから
ハーバード出てないと就職に苦労するし
えげつない空気読め社会だから毎週自宅パーティに
参加しないといけない、そのぶん給料が高い



65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 15:41:19.48 ID:TNtiI3+y0.net
>>9
面白いな「実は空気嫁社会(正確にはオープン同調しろ)」wwww



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:48:56.99 ID:bsKMeFif0.net
出来の良い奴、出来の悪い奴、両極端を持ち出してどうしたいの?



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:53:08.36 ID:Q6UMej6rk
日本のプログラマはただの奴隷なので比較するのが間違い



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:54:04.08 ID:/DbmoKh90.net
豊満なボディにプロもアマもないだろ



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:54:43.55 ID:/eOcdWBB0.net
マウンテンデューやサンフランシスコ近辺で家賃の相場30万っていうけど
あの辺のセブンイレブンやサブウェイとかで働いてる人は
幾ら貰ってて何処に住んでるんだろうと行くたびに思う



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:17:54.94 ID:MNW9DQyG0.net
>>14
マウンテンデューで懐かしいと思ったやつ
挙手



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:57:07.86 ID:suYcaSXa0.net
日本のプログラマのレベルが恐ろしく低いから
その代わり日本はシステムをまるで理解していない客のワガママをとことん聞く。完全オーダーメイドだからそこまでレベル高いスキルを要求されない
でもこんなやり方ももう終わるよ。東証が富士通の馬鹿高いオーダーメイドシステムやめて海外のシステム採用したからな。多少使う側が不便でも値段が一桁違うんだから我慢する。今はそういう流れになりつつある。今後日本のSIerは滅びるよ



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:04:40.81 ID:CIk+KiL00.net
>>16
半分妄想だな



88: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 19:58:35.35 ID:lcKi57LY0.net
>>21

いや、事実だよ
SIerのSEリストラは以前からあったし
金融機関に金がないし
日本型の丸抱えはどんどん減るよ



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 12:58:40.71 ID:+s+xNiaR0.net
日本とアメリカじゃ仕事内容が、全然違うからな。
コピペ作業とソフトウェア設計開発の違いなんだから前者には10円の価値もない。



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:17:01.09 ID:4u5auXiz0.net
一級の技術職の給料が並みの文系職より安いのが日本だし
日本は技術を舐めすぎ



70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 15:50:18.76 ID:UnAEVU3T0.net
>>25
だから日本の技術力は衰退してきてるでしょ



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:22:34.21 ID:9tudkN1j0.net
客が乞食だから金を出さない



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:24:58.28 ID:nV+V/q3N0.net
格差やばいな。



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:40:16.07 ID:k945e+yn0.net
世界の基幹システムの水源にいるか下流でドロ水啜ってるかの違いだろ
システムそのものを作り出す所は当然待遇が良い



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:40:40.54 ID:F97vmoFI0.net
文系でもなれる日本のSEなんてそりゃね



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:46:13.08 ID:ihPOW/SS0.net
嫌ならアメリカに池



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:47:20.77 ID:lahwoByj0.net
プログラマの1ワードで括るなよ。




義父、娘にチューを要求したけど娘は拒否→結果・・・

38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:52:12.59 ID:h+fWGVgu0.net
中抜きを許すな。派遣業に制限を。



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 13:58:56.90 ID:axCgqXGD0.net
花形な職業は給料安い。
美容師やデザイナーも雇われは糞ほど働かさせて安年収。



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 14:02:28.91 ID:jlwS8JTB0.net
日本の企業が大した仕事をやってないからだろう
起業しなきゃどうにもならないと思う



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 14:10:32.95 ID:aEVNQEnA0.net
国土面積と人口



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 14:15:44.36 ID:ihPOW/SS0.net
プログラマーとかAIに食われる業種だからどーでもいいよ



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 14:15:57.49 ID:B4owmZsv0.net
お前らはどっちがいいの?
年収500万以下にほとんどの国民が属する社会と
雇われでも3千万プレーヤーが目指せる一方で
年収100万前後のヤツがゴロゴロいる社会



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 14:22:15.20 ID:ByJStR4Q0.net
中抜きが多いから



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 14:51:18.84 ID:RBsdPyFd0.net
お前らが自民に入れたから派遣法なんてのが通ったんだからな
お前らは自分で自分の首を絞めたんだよ



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 14:54:51.81 ID:FvlM6YTn0.net
アメリカのプログラマは最低限でも大卒
日本のプログラマは中卒でもなれる



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 14:55:19.38 ID:kwQzRH1i0.net
シリコンバレーは共働きの平均以上の年収の夫婦でも家買えなくなってきてる
バブル期の上場企業リーマン世帯が港区に家買えなくなったのと同じ感じ



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 15:04:25.33 ID:WlR4wiJJ0.net
日本のFラン大卒とかは向こうじゃスラム街にしか住めないじゃないの



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 15:07:11.15 ID:N5G2yhK80.net
>>57
例え新卒であっても経験者しか雇わない文化だからね。
大学の研究を会社に持ち込めるなら経験者。



62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 15:15:48.85 ID:9f45qBE90.net
情報も機械も建設も
日本の客・企業は金払いが良くない癖に製品システムにオーダーメイドばかり要求しやがる。



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 15:18:24.60 ID:jpgVofdL0.net
介護、飲食、IT
日本三大ブラックの一角



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 15:45:35.65 ID:lS2FI6dq0.net
資産を獲得する為のキーワードは、
フリー,シェア,コモンズの3つ
シリコンバレーはフリーとシェアを徹底してきた
日本人は3つ共々にセンスが無さ過ぎる



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 15:46:26.63 ID:44kLvGv/0.net
アメリカ西海岸都市は地下鉄とか通勤で使える交通機関が発達してないから、都心で仕事しようとすると家賃すげー高い都心に住むか、郊外から地獄の渋滞で2時間以上かけて、都心の高い駐車場に停めるしかない。
ちなみにアメリカでプリウスが流行ったのは、高速にエコカー専用レーンがあって渋滞せずに走れたから。
ハイブリッド車外されて今じゃプリウスは走れないけど。



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 15:47:07.20 ID:nBBAW3kU0.net
先ずこんな扱いしかされないのだからそもそも仕事を頑張ろうっていう発想が無くなるよな



73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 17:59:04.70 ID:scbCGhp10.net
プログラム組む人は下級扱いだからな
お客さんと会話して資料を作るのがSEとか言って価値がある世界なので。

ま、アメリカでは〜の人って一級建築士にドカタ作業もするもんだって言うだけなので



74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 18:09:32.05 ID:3jS72ud50.net
>>73
日本だと経験3から4年のプログラマの事をSEと呼んでる。
具体的には設計書を書いた後に自分でプログラムも組む人。
この風習はプログラマーとSEで時間単価が違うためで、システム設計なんかしてなくてもSEに昇格するからw

世間の言う客と話すのはPM(プロジェクトマネージャー)とかPL(プロジェクトリーダー)と呼んで区別してる会社が多い。単価はSEよりさらに高い。

底辺はデータ作成で、これが>1の900円組。
これは、パラメータや独自スクリプト駆動のソフトを作る結果として、そのパラメータデータを作る作業が膨大になるためで、ソフトではあるけどソフトでは無い作業が一定数発生するため。



76: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 18:33:55.37 ID:Bhvh9VZt0.net
日本のIT業界が三流だからだろ、、いわせんな



77: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 18:34:59.14 ID:jBDOZPk10.net
日本はコードも書けないような間抜けがSEと称して中貫きしてるから。



79: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 18:39:32.38 ID:7uKqvWvd0.net
パソコンを使えない文系や利益に全く貢献していない経理の方が高給なんだよな
普通に考えたらおかしな事を変えていかないと実際に利益を作り出しているやつに金が入らない



80: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 18:43:30.48 ID:88TWPu6F0.net
結局こういう都合のいい情報しか見ないやつは
どこでも底辺なんだよな
国が変わっても
人間はあんまり変わらない



78: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/17(火) 18:37:04.05 ID:b8e9Sjf50.net
アメリカは賃貸は高いねー
買った場合はどうなんやろ





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 10:41

労働者が声をあげずにこんな便所の落書きみたいな所でしか言いたいこともいえないイエスマンばかりだからだろ
デザイナーなんてもっとすごいぜ?
平気で100万円とかもらってるようなのが普通な世界で
日本じゃ平気で1週間泊り込みで働いたりした挙句
手取り12〜15万円とかだからな
しかも昇給しないしw

奴隷だなぁ日本人はって思うね

2.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 10:45

ここまで滑り散らかしてる13も珍しい

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 10:48

とんでもねえ家賃だな
昔見たグーグル社員でも駐車場にキャンピンカーを置いて住んでる奴がいるって話もかなり賢い選択に聞こえる

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 10:53

総支給のソースは?
日本人って一括りにするけど、
職種別の平均年収でいったらお前らの言ってる金額の方が一握りなんだけどな
俺はITのフリーで150万稼いでるで

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 10:58

嫌なら海外へ行けで沈没船日本丸にしがみつく奴隷だらけw

6.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 11:02

俺の友達にも自称フリーって奴がいた、しかしよく聞くと1つの企業の下儲けに過ぎず都内で月収17万、それって雇用されてるバイトのほうがマシじゃないかと、保険も福利厚生、交通費すら無いのだからね。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 11:14

日本のプログラマの質が云々ってよりSEが自分等を正当化するのに必死でプログラマを貶めてるのが正解かな

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 11:16

フリーに自称も他称もない
社員としてやってないならフリーだ
新人でも40万は貰える世界だから17万はただのアホだ

9.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 11:18

多重下請けがある限りプログラマーが土方なのは変わりない

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 11:36

どちらにしろ実力ないと辛いし実力あっても厳しい世界だよ
有能1人いれば大人数の働きになるし

11.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 11:38

正直技術者は安いよな、事務で適当な仕事してても同じ給与という事実。雑用でぼーっとしてるやつと鬼のように仕事してても同じとか本当に日本のシステムに困るわ
まぁ海外いけば良いだけなんだがな
日本で生活出来ないところがネック

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 11:48

よそはよそ

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 11:55

俺は天職だと思ってるのでどんどん人不足に陥ってくれ。単価が上がってありがたい

14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 11:56

嫌ならアメリカでプログラマーやれば?

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 12:09

海外のプログラマーってそれこそWindowsを作ってますとか
弾道弾ミサイルの計算プログラムをフルスクラッチで書いてます とかやん?
日本のプログラマーってコピペしてスマホゲーム作ってるだけやん?
同じ仕事内容じゃないでしょ?自動車系の技術者と言って設計している人とラインで塗装している人を同列に語ってるようなもんだよ?

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 12:24

※15
日本も海外も一緒

17.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 12:42

アメリカはまさにアメリカンドリームで上の方の人が凄いだけで底辺土方プログラマは日本よりも酷い超格差社会なだけやぞ

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 12:58

グーグルの社員もトラックの荷台で寝泊まりしてた奴居たな
まぁ海外だとコンテナハウスも良くあるからグーグルに限らずだろうけど

19.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 13:07

ちょっと前まではオランダの外国人労働者斡旋の商会が結構良かったな
オランダって中世から英国の羊毛輸入業で飯食ってたせいで自国民すら海外に出て行くから外からオランダへの労働枠としての出入りも結構ツーツーだった
エンジニアだとオランダ通して欧州で金稼ぐって結構知ってる人は知ってる優良なルートやった
最近は中東の紛争であちら自体があまり治安良くないから今はどうかわからんがね

20.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 13:09

勘違いしてる人多いけど海外こそPGとSEの区別つけるからな
PGが仕様書くなんてことはほぼしない
日本はSE業務の中にPGが含まれてる場合が多いからPGが軽視される

21.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 13:21

海外というより米国だと昔の就労スタイルの名残で個人事業者が多いって点があるかな
企業に就くと線引きは日本よりガチガチ
これは上も下も関係なく自分の仕事、裁量以上も以下もやっちゃダメってガチガチになってる
ただ、米国は個人事業者として商談して決めたり自分や少数で1から10まで中規模開発したりが多い

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 14:45

>18
コピペ作業で片が付くエンジニアって、
インタプリタ言語でも使ってるのか?

23.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月18日 15:04

日本から出ていけば?

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月18日 16:11

ロスはものすごい物価高らしいじゃん

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