元うつ病のワイが治す上で感じたことで打線組んだ結果wwwwww

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元うつ病のワイが治す上で感じたことで打線組んだ結果wwwwww

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:01:08 ID:ID:ZjY
1(二)「がんばらなくていい」は大嘘
2(遊) うつ病の相談はあまりしないほうがいい
3(三) 1億とは言わないがお金はいる
4(左) 医者は信用しないほうがいい
5(一) うつを自分の「性格」のせいにしない
6(右) うつ病だからといって病人らしい規則正しい生活を無理に送ろうとしない
7(中) 薬はなるだけさける
8(捕)デイケアなどうつ病同士で会うのはむしろマイナス
9(投)病気以前のようには絶対に治らない

解説いる?




引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531368068/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:01:36 ID:r3W
いらない



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:03:28 ID:ID:ZjY
>>2
そうかそうか



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:06:22 ID:3Uy
解説してや



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:09:00 ID:GqC
食事気をつける
日光を浴びる
酒は飲まない



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:45:13 ID:vlp
>>13
これ



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:15:37 ID:ID:ZjY
ぼちぼち書くで

1(二)「がんばらなくていい」は大嘘

例えばうつで仕事から辞めて離れてしまった場合
それだけ新たな仕事につくのは大変だしがんばらないといけない
離職ではなくて休職だとしてもブランクもあるし大変
病気以前のように働きたいならむしろ
健康な人よりもがんばらないといけない
「がんばらなくていい」なんて言うやつは結局何もしないし
現実自分ががんばらないといけないという認識は必要



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:17:04 ID:yAK
テメェに降りかかる可能性のある事柄には神妙になる肥溜めの民嫌いじゃないけど好きじゃないよ



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:17:15 ID:9XA
でも人から頑張ってと言われるとプレッシャーかからんのか?



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:18:25 ID:ID:ZjY
>>16
そうかもしれんがそれ以上に
「がんばらなくてもいい」と本当に信じてしまって
必要な努力をしないほうがやばい



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:19:51 ID:Yob
やっぱ説得力あるな



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:20:01 ID:FJo
治ったと思ってはしゃいでたら唐突にぶり返して致命的な精神ダメージ負うからなぁ



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:20:12 ID:Ygu
ガチで頑張らない奴は鬱にならんのちゃうか



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:21:04 ID:ID:ZjY
2(遊) うつ病の相談はあまりしないほうがいい

病院で医師に病気の経緯を伝えることやうつ病の人が使える制度を利用するのに
具体的に必要なある場合なら話をして問題はないが
友達などに話してもその苦しみを相談してもうっつの苦しみはわからないし
「がんばらなくてもいい」や「うつは甘え」「気持ちの問題でしょ」など
それが事実かどうかはおいといて
本人にとって精神的にマイナスとなる言葉を言われるだけになるので
あまり言わないほうがいいと思う



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:23:00 ID:Ygu
相談に関しては何でもそうやろな
人に何かを話して改善するのは具体的でシンプルな問題だけや



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:26:34 ID:ID:ZjY
3(三) 1億とは言わないがお金はいる

もし一定期間仕事から離れないといけないと
ある程度のお金は必要だし
節約しすぎることでうつ的にマイナスもありえる
根本的な治療に必要というわけじゃないがお金は必要だと思う
逆に1億あればうんぬんはそれだけあれば仕事(ストレス)に近づかなくていいだけなので
「うつが治る」とはちょっと違うと思う



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:31:35 ID:ID:ZjY
4(左) 医者は信用しないほうがいい

すべての医者が信用できないとは言わないが
うつ病などの精神病に関しては他の病気と違って検査などで
はっきりと病気と断定されるものではないので
医者の悪い意味で匙加減(例えば何も考えずに薬漬けみたいな)がまかりとおりやすいのも事実
そのため患者が主治医がいい医者であるかを見極めないといけないが
その医者がちゃんと治療する医者かどうかがわかるのは
1年とか長い時間がたった後になると思うので
医者は過信しないほうがいい




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26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:33:27 ID:Ch7
トッモ連れて行ったときにfits噛みながら診察されたときはぶん殴ろうかと思ったわ



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:40:22 ID:ID:ZjY
>>26
そういうわかりやすいのはすぐに病院変えようと考えれる



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:34:29 ID:93y
運動と睡眠覚醒リズムは自分でやらんとどうしようもないからな



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:34:40 ID:ID:ZjY
5(一) うつを自分の「性格」のせいにしない

よくうつは几帳面であったりまじめな性格の人間がなりやすいと言われる
もちろんそうかもしれない
ただだからといって几帳面な性格を変えるのもでもないと思う
几帳面やまじめは別に悪いことではない
何よりむりやり変えるほうが精神的に悪影響で患者をしんどくさせる



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:38:30 ID:ID:ZjY
6(右) うつ病だからといって病人らしい規則正しい生活を無理に送ろうとしない

例えばもともと22時くらいに寝て5時くらいに起きてた人が
うつ病でリズムをなくして昼夜逆転の生活を送っているなら
それは戻す努力をしたほうがいい
ただもともと3時くらいに寝て12時くらいに起きてた人が
うつ病になっても同じ生活を送っているなら
むりやりいわゆる規則正しくする必要もない

うつの原因=規則正しい生活を送れていない

のではないのだから



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:43:31 ID:ID:ZjY
7(中) 薬はなるだけさける

薬は根本的な治療ではないし薬は何より副作用が大変
本人の努力ではどうしようもないし
ただでさえ精神的な負担が大きいのにさらに副作用という負担はいかん
医者には副作用があることはかなりオーバーに言って
なるだけ副作用のないまたは薬以外の選択肢を模索してもらう



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:45:47 ID:ID:ZjY
8(捕)デイケアなどうつ病同士で会うのはむしろマイナス

これは解説することがあまりないが
うつ病同士で会うことで他のうつ病患者への配慮という自分への負担が大きい
また同じうつ病であっても
他の病気と違って実は患者それぞれが違いすぎて共感できない部分のほうが多い



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:45:51 ID:vlp
あと睡眠
薬飲まないは本当



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:45:51 ID:JTX
うつ病診断+浪費癖でヤバいことになったで



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:50:13 ID:ID:ZjY
9(投)病気以前のようには絶対に治らない

うつ病から社会に復帰した人はたくさんいるが
病気になった当時とまったく同じ環境化でもう
うつにならないかといったら同じようにうつが再発するだろう

場所や周りの人など環境を変えたりすることで
その人がうつになる条件の環境から外してるから再発しないだけで

以前と同じように同じ環境で再発しない=治ることは不可能だと思っていい



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:50:39 ID:ID:ZjY
終わりやけど
文章へたくそですまん



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:51:53 ID:5bi
医者は信用しないのにうつ病の診断は信用したんか?



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)13:54:37 ID:ID:ZjY
>>44
言葉が悪いな
信用じゃなくて過信しないほうがいい

あとワイはうつの診断を信じたより
その状態になったとき自分で感じた時点でうつだと思ってた



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)14:16:21 ID:ttR
ケースに違いが有り過ぎて一概には言えないというのは完全に同意やな
イッチが言ってることもまた「イッチの環境では正しかった」ことやと思うけど
それがどこでも通じるとは思わへん



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)14:18:52 ID:4n4
うつ病とかランニングすれば直るやろしらんけど



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/07/12(木)16:10:20 ID:OP6
ワイ、有給使い果たして休業という新ステージへ突入する模様





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 16:53

抗うつ剤は心の痛み止めって医者が言ってたな
飲んでるだけじゃ絶対に治らない

2.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 17:00

プロテインと筋トレが 一番効く

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 17:01

本気で自殺寸前までいってたから大体同意できる
特に2
医者以上にまわりの人間の言うことは本当に他人事だからね
医者じゃないから当然だけど

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 17:04

元鬱の嫁(今はほぼ完治)曰く、「鬱は甘え」
「心療内科医は役立たず」

5.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 17:07

筋トレで脳(精神)と肉体の神経を再接続を促したのはかなり効果的だな。
今まで出来ていた事が出来なくなったのが、一番精神的ダメージが大きかった。
自分にとってそれを改善させるのが筋トレであった。

6.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 17:10

「頑張らなくていい」は確かに間違い。
僕は頑張ったから大事にならずに済んだ。
頑張らない限り、現状を変えることは不可能。

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 17:10

※2
よく知ってるなw
筋トレとプロテインはどんな薬よりも効く
軽い運動から始めて筋肉が付いてくると自信が生まれて気持ちも向上するよ体のたるみは心のたるみや

8.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 17:23

信じるなとかマイナスになるとかいうより人間は損得で動くから自分の病気が治ることでの損得よりされをうまく利用することで損得の方が他人には大きいからな。近くにこのスレに書かれてることを言う人がいても鵜呑みにすべきではない。

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 17:23

仕事やめて肉体労働に転職して治ったな
日中の光浴びて体動かすってやっぱ大事

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 17:26

薬に頼るっていうか
基地外の薬飲んでる自慢が酷いよなw

11.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 17:28

鬱がこんなに一般的になる前、精神分裂病と呼ばれている頃になった
まだネットもない時代、精神病院 = 死 みたいなモンだったので、医者も薬も使わなかった(使えなかった)
金も無かったしね
一月の食費が500円しか無いとか、そのくらいのレベルの話だ

で、結論だが、鬱は考えすぎの甘え
とは言え、考えないと治らないからトコトン考える
1年くらいドン底で考え続けると、ある時自分が解脱している事に気付く
達観してると言うべきかな?

そうなったら後は自然に回復する
そして、二度と鬱にはならん
なぜなら勝手に解脱してるから

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 17:31

働きすぎで自律神経がぶっ壊れた人は治らない
好不調の波があるので、それに気を付けて生きていく
デイケアは大学病院等ちゃんとした所に行くのが良い
あと、とにかく日中に歩くことをオススメする

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 17:33

なんちゃって鬱がドヤ顔で「甘えるな」と言ってるようにも見える・・・

むしろ※2の方が説得力感じるな・・・

14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 17:33

俺は出来なかったけど、筋トレと肉体労働が特効薬ってのは賛成
考え抜いて治すのはかなり大変だけど、筋トレと肉体労働は速攻で効くはず

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 17:35

※11
そこに至る前に自殺していまうのが、この病気の難しいところ

16.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 17:37

※12
治るよ
筋トレと肉体労働ですぐ治る
そうやってお前みたいにウダウダ言い訳してるから治らんのだよ

17.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 17:37

個人差がありすぎるから、他人の経験談に流されるのが一番危険
あと、筋トレ万能論は流石に賛同できない

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 17:39

運動が鬱に効くんだろうけど、イアンソープが鬱病と聞いてよく分からなくなった。

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 17:48

がんばらなくていい、は大事。
でも、治そうとする努力(がんばり)は必要。

それは、朝日を浴びる努力だったり、
筋トレをする努力だったり、
出来れば散歩する努力だったり、
カウンセリングに通って、自分の人付き合いの仕方、仕事の仕方を見つめなおす努力だったりする。

クスリが危険なこともよく理解できる。
下誰に対しても、とりあえずチャート通りにしか処方できない医師とかもいるから。
とりあえず新薬使っとけ、とか。

でも、ちょっと飲まないと、
カウンセリングや散歩に行く努力もできなかったりするよ。

20.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 17:52

鬱なんて千差万別だから難しい病気なのに、顔もみえない人間が書いた「〜しない」なんて内容信じるのは怖すぎ
40度の熱が出てるのに 熱 治し方 で検索して対策するやつがいるか?まず病院だろ

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 17:53

うつ病の経緯位
甘えじゃね?→
いやいや脳の栄養不足だろ→
ちがうだろ遺伝子だろ→
脳みそに栄養が足りないだけじゃ説明つかん
それにうつ病の遺伝子もってても元気な人はいるんで→
結果 脳みその栄養を受け取る所(受容体)が何らかの異常を起こすと栄養不足に陥る
うつ病の遺伝子を持ち合わせてる人がなりやすいかな?程度に落ちつく
これでもまだ仮説の段階

22.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 18:18

※21
これマジなん?
母親元鬱で投薬治療、兄弟現在鬱で投薬治療、父方従兄弟鬱で、自◯な俺はその遺伝子とやらは絶対持ってる自信あるんだけども。
遺伝子関係なく、昔から鬱にならないように気をつけて生きてるけどさ。

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 18:33

米22
こー考えて うつ病の遺伝子=耐震強度が弱い家
耐震強度がなくたって地震(ストレス)がなければ建ってられるじゃん
逆に強い遺伝子の耐震強度マックスな家でも想定外の大地震が来たらぶっ壊れる(うつ病になる)
よーはうつ病は遺伝子+どんなストレスが来るか?なのよ

24.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 18:34

鬱はいいよな
目に見える症状がないからサボり放題だもんな
誰だって精神的に大変なんだよ、自分1人だけだと思って甘えるなよ

25.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 18:52

何故か何も関係ない第三者が甘えるなとか口撃してくるところがこの病気の怖いところ。こういうところを見るのがまず間違いだ。

26.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 19:00

見ず知らずの他人から甘えって言われることも我慢できない見栄っ張りな性格が治れば、もう少し生きやすくなるでしょう。

27.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 19:02

全部間違ってる
それ治ってないで

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月16日 19:08

以前に比べたら大分減ったけど、それでも未だに鬱は甘えとかいう情報弱者がいるのな
ネット環境があってそれって何かの病気じゃねえの?

29.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 19:19

もし、財力と医学力で治るなら…

マサコ様はとっくに完治してるわな。

同じ環境下では無理なはなし。

30.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 19:20

※26
気持ち悪いなお前。お前が見ず知らずの人間の甘えが分かるように俺もお前の顔や性格の気持ち悪さが容易に想像できる。

31.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 19:27

この人の言ってること、概ね同意。
そして、どうにか社会復帰できても、本当に元には戻らない。
でも、その状態と上手に付き合って行くことはできる。
悪化してまた薬漬けなんてことにならないように。
仕事へ復帰して、社会生活へ復帰するためには頑張りは必要だよ。

32.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 19:30

※30見ず知らずの短気での甘えがわかるなんて言ってないよ

33.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 19:30

見ず知らずのフリしてる人間にお前が頑張りが足りないとか言われないところで静かに暮らすわ。頑張りなんてどっちにしろ他人には分からない。

34.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 19:31

短気→他人

35.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 19:34

いちいち目障りな連中だな

36.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 19:46

人体の3大警報である痛み、熱、疲れの
中で疲れだけは殆ど分からず、ストレスと一括にしてるのが医学の現状だよ。
何が言いたいかって、うつ症状があるからってうつ病だとは決めつけない方がいい。医者によって下した病名が
違うことはよくあるから。
つまり、筋トレ何かは逆効果の可能性もあるから鵜呑みにしない方がいいよ

37.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 20:01

現役の医者を信じるかどこの誰かもわからない奴の言うことを信じるか。

答えはわかるよね?


どっちも信用するな。病気には程度があって個人差レベルまで対応できる人間など存在しない。だから自分なりの方法を見つけるんだ。正解も近道も特効薬も有りはしない。

38.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 21:03

こういう精神系は行動療法が一番大事
徐々に全うな人間の生活パターンを取り戻すことしかできない

目標が週5のフルタイムならそれなりの長い道のりは必要
一度ぶっ壊れたらそこまでなるには5年〜10年はかかる

39.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 22:10

時間が解決してくれる
色々重なって3年くらい鬱になってたけど1人で直した

40.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 22:21

バカすぎる・・・

うつ病が治らないのは治療方法に問題があるから。
その問題に対するアプローチが「薬を飲まない」って有り得ない。

体質に合わなければ代えろ。効かなければ増やせ。

41.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 22:53

何よりも時間を気にせずゆっくりと過ごせる場所が有ればねぇ
焦って自分を追い詰めてしまう事がやばい

42.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 22:55

>40
そこら辺の判断ができてないなら(仕事のトラブルや私生活の乱れが)うつ病になるんだとも言える。

43.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 23:09

結論「鬱の奴はめんどくさい」

44.  Posted by  名無し   投稿日:2018年07月16日 23:48

うつ病の薬は本当に怖い
投薬→副作用のダルさとコントロールできない日中の眠気→薬を飲まないと悪化するという強迫観念→投薬…のエンドレスでうつ病じゃなくて薬依存症に陥ってしまうという地獄が待っている

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年07月17日 06:58

※16
肉体労働者の中に鬱病が多くいるの知らないようだな
肉体労働だって働き過ぎれば自律神経が逝く
筋トレで治るとか甘いんだよ

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