ホリエモン×ひろゆき「コミュ障の人の居場所をつくるのって大変」









ホリエモン×ひろゆき「コミュ障の人の居場所をつくるのって大変」

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 15:31:31.13 ID:CAP_USER.net

ホリ 今回のテーマは刑務所にしたいんだけどいいかな?

ひろ おぉ……。もちろん、いいっすよ。高齢の受刑者が増えているってニュースですかね?

ホリ そう。刑務所では受刑者が社会に出てからちゃんと働けるようにする就労支援もしているんだけど、その努力もむなしく高齢受刑者の6、7割が戻ってきちゃうってニュース。「刑務所の方がいい」って再犯を繰り返すらしい。一般の人からすると不思議な感覚かもしれないけど、俺は?長野の別荘?で衛生係として高齢者や体の不自由な受刑者の介助の仕事をしていたから、この気持ちはよくわかるんだよ。

ひろ そういう高齢の累犯者って、現実的に仕事をするのが無理だったりするんでしょうね。んで、雇う側としても、まともな仕事をしたことがない高齢者じゃなくても、他に働いてくれる人はたくさんいるわけで、結局、食えなくなって、また罪を犯して刑務所に戻ると。

ホリ しかも、刑務所のご飯って意外と美味しいんだよ。基本、薄味だけど、できたてで温かいし。

ひろ 自分で作らなくても3食必ず出てきますからね。しかも病気になればタダで病院にも行ける。つまり、ある種24時間の見守り介護みたいになっているんすよね。一方で、刑期を終えて社会に出ても、誰も世話をしてくれないし、生活保護を申請しても、却下される可能性もある。

ホリ ずっと観られるわけじゃないけどテレビもあるし、映画の上映会もある。新聞もタダ。作業もあるから退屈もしない。

ひろ 生活保護や社会保障では、そこまでやってくれないですからね。あとは、同じ境遇の話し相手も大勢いるじゃないですか。ニュースによると「刑務所なら楽しく話ができる」という受刑者もいるみたいです。

ホリ そそ。コミュ障の人も多いからね。で、そんな人たちからすると、刑務所は仲間外れになりにくい。そう考えると、人によっては安住の地になっているんだよ。刑務所って怖いイメージもあるかもしれないけど、慣れてしまえば平気な人も多いはずだよ。

ひろ ずいぶん前から病院が高齢者のたまり場になっているという話がありますよね。同じように刑務所が高齢者の生きる場所になっているというのは、社会の仕組みがだいぶ間違った形で使われているような気がします。

ホリ これは難しい問題だよ。

ひろ でも、刑務所も税金で賄われているわけですし、そこにコストを払うなら社会保障としてばら撒いたほうがまだ健全なのでは?で、代わりに刑務所の環境をめっちゃ悪くするとか……。

ホリ いや、基本的人権は受刑者にもあるから、それはやるべきではないと思うんだよ。

ひろ う〜ん。じゃあ、この問題って、お金で解決できる話でもないですね。

ホリ そそ。高齢受刑者が増える原因としては、コミュニケーションを円滑に取れないことが大きな問題だったりするからね。だから、まずはそれを解決してあげることが先だと思う。

ひろ 一般社会の人たちって、自分が付き合う人を選べますよね。でも、コミュ障の人には誰も寄ってこない。付き合いたくない人とは付き合わないってのは、残酷ですけど、一般社会では普通なんですよね。

ホリ こうやって考えると、コミュ障の人の居場所をつくるのって大変だよな。

・・・この続きは、現在発売中の「週刊プレイボーイ」でお楽しみください
http://weblog.horiemon.com/100blog/46949/



引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1529649091

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 15:36:24.73 ID:uEm+zukn.net
自分に言うてるのか



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 15:38:28.82 ID:5MypyVS5.net
雑居房とか針のむしろだろうな



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 15:41:27.44 ID:B/NaI3gh.net
刑務所って確かに意外と楽しいぜ
入る前は怖いとこかと想像したけど、意外とヤクザとかでもいい人が多い



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 17:02:30.89 ID:oUNo6fHi.net
>>4
そりゃ受刑者ってひとくくりが出来るから変な連帯感とか出てくるだろうしな
良い人なんだよ〜、って慣れたら一般人として終わるけど。



106: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/23(土) 02:49:09.64 ID:iD8sA8/w.net
>>38
刑務所入る時点で一般人として終わってると気づけ



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 15:43:28.87 ID:p2KAR/9R.net
いいなー
犯罪犯したくないけど刑務所行きたい
ルール守るし模範囚になれますから入れてください



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 15:53:18.75 ID:OkT1ACyd.net
犯罪者の集い



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 15:54:01.15 ID:QL8ZZidN.net
こいつら収監されて二度と出てこないといいのに



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 15:54:14.91 ID:S+dZ/Tuu.net
コミュ障は甘え



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:14:20.31 ID:L8GE/o25.net
>>11
お前が頭が悪くて人格障害なのも甘え



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 15:58:33.78 ID:YRFk9PZj.net
簡単
所内や所外の作業で利益出せばいい
それすら出来ないなんて言わせない



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 17:42:35.95 ID:vsKdHsZi.net
>>12
日本人って良くも悪くも受刑者に対しての目が厳しいじゃん?
そんな奴らの製品をそこそこ高く買いましただと反感を買うんじゃないかな?

なんで受刑者の奴らの作った製品を他の製品並の値段で買わなきゃいけないんだとかクレームが凄そう



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:03:20.17 ID:NW91K6k4.net
5ちゃんねるが居場所だろ?



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:06:09.01 ID:e4uy6WwV.net
孤独なジジイが全国各地の安アパートに散らばってる

孤爺大量発生現象



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:08:13.47 ID:dxcsrE9a.net
全ての歯車を一つ残らず動かせる社会。
競争させて、先鋭化を促がしている社会では不可能ですよね。
こぼれたジュースを「ろ過装置」に戻し、再び飲む人はもういない。



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:09:45.53 ID:hlTqsBW3.net
そんな難しい話じゃないでしょ
刑務所じゃない刑務所みたいな設備を作ればいい
行き場のない出所した人やホームレス間近みたいな人を税金でどうにかする気があるかどうか



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:16:13.37 ID:EUvh7lKb.net
>>16
それいいね、明るい刑務所みたいなイメージで



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:23:11.32 ID:QRMscRwi.net
>>16
そうだな「入居型公共作業所」とでも名付けて
中身は刑務所同等というの



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:55:37.08 ID:SzzMH8zA.net
>>16
これマジで必要な気がするわ



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 18:11:24.34 ID:pWR2uykF.net
>>16
高齢者とか障害者向けの作業所みたいなのを開設してるNPOも増えてるね




義父、娘にチューを要求したけど娘は拒否→結果・・・

71: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/23(土) 00:51:10.48 ID:ZQF7OKhN.net
>>16
評価するわ



74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/23(土) 01:07:11.13 ID:RsBrhBRU.net
>>16
いいね。仕事のある老人ホーム。
ボケ防止にもなるし、稼いだ金は食費とか世話代に回せばいい。



127: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/23(土) 07:18:43.21 ID:4AOmu3uA.net
>>16
いいねー。
ただこの国だと管轄がどうたらとそこで躓くんだろうな、、、
ホントくだらん



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:11:47.72 ID:sfwFQ9MP.net
>ひろ 代わりに刑務所の環境をめっちゃ悪くするとか……。
>ホリ いや、基本的人権は受刑者にもあるから、それはやるべきではないと思うんだよ。

ひろゆきっていつまでたってもガキのままで頭も悪いな
ホリエモンがまともな人間に見える



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:14:10.85 ID:EUvh7lKb.net
規律正しい行動が苦にならず、我欲のないやつには快適かもしれんね
残る不安要素は、イジメにあうかどうかだな、刑務所



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:17:13.02 ID:Ufx4Qn/U.net
>一般社会の人たちって、自分が付き合う人を選べますよね。でも、コミュ障の人には誰も寄ってこない。
地縁血縁に伴う強制的な人間関係が廃れるとこういうことになっちゃうんだな
咳をしても一人



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:25:23.83 ID:G0sF93Jq.net
まあだからベーシックインカム提唱きてるわけだ



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:25:41.78 ID:Rx8MX1lS.net
懲役作業の生産性ってなんで異常に低いんだろ、タダみたいな対価で働かせているんだから
刑務所の運営経費まかなえるくらいの利益があげられそうな気がするんだけど
民間の経営者を刑務作業担当部長で採用したら劇的に収支が改善したりして



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:26:32.17 ID:rk0LhmjE.net
どんな犯罪でも入所何回目かで死刑確定にすれば?



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:37:05.74 ID:KqS4Ivin.net
交通違反で罰金の代わりに労役ではあかんの?



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:39:59.99 ID:J6y9fhYw.net
ひろゆきさんがなあ、作ってくれたからおまえらも今
難しかった、という苦労話か
あんなのじゃダメ、ヒキとおかしい人とおかしい人ネトウヨ圧倒的に増やしただけ、とやはり言っているのか



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:50:29.09 ID:AKpwf1l2.net
さすが刑務所に入ったことがある人間の台詞だ。説得力が違うぜ



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:51:54.60 ID:Yd+CFu/t.net
ひろゆきも体験してないと実感がこもらない



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 16:53:18.25 ID:QeIiMSpb.net
ホリエモン×ひろゆきとか日本の知の最高峰だな



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 17:01:03.92 ID:scJtV9i5.net
そうだ、お菓子で集めよう



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 17:14:58.16 ID:i5RgKIjh.net
刑務所の待遇を改悪すべき。二度と犯罪をしたくないレベルまで落とせよ。税金の無駄。



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 17:16:55.74 ID:i5RgKIjh.net
島根とか過疎地にでかい強制労働所をつくってそこで仕事をさせればいいよ。



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 17:25:38.11 ID:zzW7k9+3.net
移民とは肉体言語でコミュすることになるんじゃ



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 17:29:30.17 ID:WW8gKIwl.net
刑務所に高齢者介護施設併設すりゃいいんだよ
受刑者はGPSでも埋め込んどきゃいいし、どんな労務より高純益だろ



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/22(金) 17:50:10.80 ID:uVpL38tx.net
三食は魅力だな





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月24日 01:54

「年金と生活保護を廃止して、老人・弱者が相互扶助で生活する共同住宅を国が建設するのが望ましい」
って元財務官僚が語る記事をこないだヤフーニュースで読んだのを思い出した。

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月24日 01:56

真のコミュ障は刑務所での集団生活よりシャバで一人暮らししたいんじゃないの?

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月24日 02:03

※1
ソースあるの?マジなら凄いな。ガチで姥捨て山じゃん

4.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月24日 02:14

刑務所の飯調べてみたら刑務所が学校に思えてきた

5.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月24日 02:17

居場所作るのは難しくないだろ。
そういう人たちを集めた定型作業の社会福祉サービスを非営利組織として立ち上げれば良い。
政治活動を禁止された共産主義運営団体と書けばわかりやすいか。
刑務所は個人の利益は殆どない代わりに仕事と最低限の衣食住医が提供されているのだから共産主義の縮図のような世界。

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月24日 02:20

※1
生活保護はそうするべきだろ
衣食住を用意して就活だけ経費を支給すればいい

7.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月24日 02:24

※3
お前みたいな馬鹿がそうやって印象の悪い言葉で例えたりするから良い考えもなかなか実現しない。そういうのもういいから。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月24日 02:33

ショーシャンクの空にを思い出した
利益を生み出せってコメントまで完璧な流れだし
居場所を作ると言うよりコミュ障じゃいけないって空気を打破しないとダメね
商売になりから散々叩いた結果が現状の歪み
無理して陽キャを演じるとムネリンクラスでも心を病んでしまうのに

9.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月24日 02:35

※2
コミュ障=1人が好きとは限らないと思う。
むしろまともに人と接する事が出来ない分、優しくしてくれる人には簡単に懐いて離れたくなくなる性質があるかもしれん。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月24日 02:36

あー「刑務所なら楽しく話ができる」って2chも同じだな

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月24日 02:38

そりゃ日本の刑務所がぬるま湯だからだろ
海外だったらそんな寝言言ってられんぞ

12.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月24日 02:49

これに関してはメスイキが間違ってないね

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月24日 03:06

まじめな話、自分も将来そうなる可能性があると思っている。
今は仕事もしてるし、親も生きてるから普通の生活できてるけど、
親が亡くなって仕事も定年になったら貯金もほとんどないし退職金もでないし、
少ない年金で生活できなくなったら
刑務所の世話になることも割とマジで考えてる。

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月24日 04:51

経験者は語るwwwwww

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