【これマジ?】効かないのに診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方・・・

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【これマジ?】効かないのに診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方・・・


1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:36:27.95 ID:ID:CAP_USER9.net
今年2月、無作為に選んだ全国1490カ所の診療所に郵送でアンケートをして、269カ所から有効回答を得た。ウイルス性の普通の風邪「感冒」と診断した患者やその家族が抗菌薬を希望した場合、「希望通り処方する」が12・7%、「説明しても納得しなければ処方する」が50・4%で、計約6割を占めた。

 また過去1年間で感冒と診断した患者にどれくらいの割合で抗菌薬を出したかを尋ねたところ、「4割超」と答えた診療所が20・2%、「2割以下」と答えた診療所は62%だった。処方した理由は、「重症化予防」(29・8%)や「二次感染の予防」(25・8%)などで、医学的根拠が乏しいと思われる理由だった。

 厚生労働省は普通の風邪に抗菌薬を使うことを推奨していない。適正使用に向けて医師向けの手引を配ったり、患者に説明して抗菌薬の使用を控えた場合に報酬が上乗せされる仕組みを導入したりしている。

調査にあたった、国立国際医療研究センター病院の具芳明医師は「抗菌薬はウイルス性の風邪に効かないことを一般の人にも広く知ってほしい。正しい情報をどう伝えるかが今後の課題だ」と話す。

 同病院AMR臨床リファレンスセンターがホームページで一般向けに抗菌薬や耐性菌の解説をしている(http://amr.ncgm.go.jp/別ウインドウで開きます)。(水戸部六美)
http://www.asahi.com/sp/articles/ASL5T6VM5L5TULBJ01H.html



引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1527928587

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6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:40:29.31 ID:JdFAgOiv0.net
栄養
睡眠
自然治癒力&抵抗力を維持するための適度な運動


薬を一切飲まなくてもこれを守れば重症化せずに沈静化する
普段から運動していれば風邪をひいても食欲が減退しないから栄養も普段通り取れる



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:41:09.71 ID:eGnzvpFl0.net
要求してないのに今週行った病院は寄こしたがな
39度近い熱だったからかねえ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:41:30.40 ID:2Khfd8pj0.net
耐性ついてしまって本当に必要な時に効かくなくなったりして



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:05:57.01 ID:wrM/1+PR0.net
>>8
そうなんだよ
肺炎頻発する老人に抗生剤を出しても効かないんだよね
日本特有の現象



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:41:36.96 ID:B3MpZh7z0.net
薬出したら儲けるんだろ
色々口実付けて薬漬けにするわ



69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:16:31.56 ID:a9MfsBIg0.net
>>9
儲かるのは調剤薬局
なにだそうが処方せん料は同じだし
多いほど点数へるのをしらん池沼の妄言



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:42:01.89 ID:opzGC3tv0.net
風邪にははちみつ生姜湯と風邪ひきまっ最中ならチョコレートいいよ。
甘酒もいいけどアルコール入っているから気をつけて。



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:43:57.49 ID:Yd4lNunF0.net
意味ないなら健康保険から金出ないようにすれば良いのに



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:44:49.58 ID:6rafcDpj0.net
腸内細菌も殺しちゃうから、あんまり意味が無いどころか、風邪程度なら逆効果だと思うんだけどねぇ。



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:09:18.29 ID:wrM/1+PR0.net
>>29
やめてるよ
抗生剤出せと怒鳴る高齢者にはサワシリンを2日出すけどw



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:45:12.27 ID:Nc//03vV0.net
これは完全に自民党が悪い
「診察医が不要と判断したのに患者が強く求めた場合は“自己負担”とする」
というルールを作るだけでおk

仕事をしてない自民党が悪い

自民党が悪い
自民党が悪い



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:45:19.00 ID:B3MpZh7z0.net
診療所は風邪に抗生物質
大病院は熱が出たら即カルバペネムww
日本の医者ば馬鹿ばっか



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:46:24.87 ID:DAVC1b1z0.net
ニッポンにおけるボッタクリ医療を何とかしろ



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:46:29.09 ID:EJIssDMK0.net
抗生剤はドラッグストアに売ってないから常備しときたい薬の一つ
ロキソニン効かないときに飲んだら効く



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:00:00.18 ID:aY7xJlSc0.net
>>20
そもそも目的が違うぞその薬達



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:47:17.75 ID:ZNIILEFV0.net
病は気から



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:49:06.60 ID:y0Zuup+40.net
抗菌剤って抗生物質のこと?
黄色鼻水が出てくると処方して貰うけど効かないのかねえ…



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:03:19.74 ID:D6nj94FI0.net
>>23
それは風邪じゃなくて副鼻腔炎の治療目的では?



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:50:13.24 ID:XOjlnH1q0.net
風邪くらいで病院いくとかアホかよ
寝てろよ



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:50:17.68 ID:/mYO854P0.net
一律に抗生物質の投与がダメってなると
高齢者の肺炎とか死に至る病気の初期処置が
手遅れになりかねない

こういう厚労省の一律主義が
現実とかけ離れてる事にいい加減気付いたらいい



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:52:50.31 ID:sUt6qmLK0.net
何かと言うと「ジスロマック」出すクリニックが多いけどね。
やっぱり効かないわけ?



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:01:02.19 ID:aY7xJlSc0.net
>>26
ウィルスには効かない 細菌には効く
良い細菌も殺しちゃう



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:54:13.12 ID:AJ5mhDLl0.net
抗生剤、抗生剤って患者が有り難がるからだろう
売り上げ増進にも繋がるし、ウインウインだよ



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:56:07.32 ID:cVxjmqa20.net
まず「菌」と「ウイルス」の違いをちゃんと教育しないといかんね
何しろ患者がバカばっかりだから



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:56:41.26 ID:B3MpZh7z0.net
おい、ここ見てる医者ども
熱の患者にすぐ抗生物質って習慣をやめろよみっともない
どうしたらいいか分からんボンクラは青木眞先生の本を100回読め
お前の馬鹿な指導医よりずっといいこと教えてくれるぞ




義父、娘にチューを要求したけど娘は拒否→結果・・・

30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:57:56.28 ID:3a3rUQ7s0.net
プラシーボか
患者が効いた気になるんだから
全く効果が無いというわけでもない



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:58:38.26 ID:mBFdcxWf0.net
淋病になった
風邪ひいたと医院にいくやつ多いよ



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:06:27.14 ID:aY7xJlSc0.net
>>31
淋病は大ごとなので病院に行ってくださいね



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 17:59:02.81 ID:TiFvzLML0.net
微熱が続いて下がらないわ咳がおさまらないわでも仕事休めるほどじゃないわで体力削れてきて
医者いったら抗生物質を処方されたことあったかな



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:01:41.06 ID:eVWJ1T9eO.net
最近は腸内環境が悪いと鬱病になりやすい(幸せを感じるホルモンが腸でつくられる)から
最近の精神疾患持ちの多さはこれが一端なんじゃないか?自分も小さい頃に扁桃腺炎その他で抗生物質飲み続けで
小、中学校、社会人と精神病んできたし。



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:02:51.00 ID:u0mTbb660.net
実際、長引く風邪が抗生物質飲んだらすぐ治ったって事はあるし、
あながち間違いではないよなあ。

風邪って症状名にすぎないし、原因なんて確立されたエビデンスないわけだし。



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:03:29.02 ID:w5ENRZSk0.net
たしかにウイルス性の風邪に抗生剤は効かない
だが、損傷した粘膜に重複感染
肺炎など重症化は確実に防いでる

変だがから薬もらってくるかな、程度の風邪なら
むしろ病院行くな、市販薬と栄養剤で充分

逆に、コレヤベえな、と思う風邪なら
抗生剤は貰っとけ
肺炎で死にたくないならな



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:04:17.75 ID:8MherarP0.net
怖いんだよね 風邪以外だった場合



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:04:38.29 ID:fvbiaYWH0.net
まーだこんなヤブ医者ばっかりなのか
風邪は風邪薬や抗生物質飲まないと治らないと思ってるバカも多いしな
バカは風邪ひかないなんて、ありゃウソだ



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:07:24.10 ID:IHDd+pA0O.net
必要がないのに抗生剤を欲しがる患者は自分が耐性菌で死ぬリスクを増やしてるんだよな
その為にわざわざ薬代を払ってる



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:09:02.05 ID:syC2aWIQ0.net
年がら年中薬を飲んでるわけじゃなし
害になるわけじゃないし、ついでに抗生物質飲んどけば良いんだよ



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:14:56.21 ID:wrM/1+PR0.net
>>49 
それで後になって苦労すればいい



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:10:46.25 ID:Oop9iDHM0.net
菌なのかウィルスなのか断定しない医者も多くね?
検査結果を待たずに断定できるのかどうか知らんが



62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:13:10.14 ID:fvbiaYWH0.net
>>54
風邪ごときで培養検査なんかしてたら
結果出る頃には治ってるわい



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:11:15.41 ID:Fa2z2giF0.net
効かない・・・
ジョージ ショック



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:11:45.50 ID:CwAgzz6f0.net
売薬で治らないから病院かかるわけだし。
抗菌薬が貰えないなら、病院にかかる意味なくない?



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:11:59.00 ID:cTabzhP30.net
素人目には「重症化予防」や「二次感染の予防」は立派な根拠に思える



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:12:49.82 ID:nLQpc/sK0.net
ウイルス性か細菌性か血液検査しないと分からんのでは?
つーかどっちにもかかってることあるよな?

PL5日分出されても高熱が下がらず、再診して血液検査した結果、細菌感染してると判明、やっと抗生物質出してくれたけどすげーしんどかったよ
初診のときにその細菌性かウイルス性か診断してくれてたら患者の苦しみも少ないし無駄がないのに



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:13:06.40 ID:N9IGcEqM0.net
いつも漢方薬だから関係ない私



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:13:54.67 ID:W05oEANI0.net
単なる風邪で抗生物質出してくれって頼む患者がいるのか。
ウイルスには効かないって知らない人が多いのかなあ。



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:15:46.09 ID:zSVU+SMa0.net
俺は鼻汁過多が続くとすぐ副鼻腔炎になるから一緒に抗菌薬出してもらわないと
結局風邪に少し遅れて耳鼻科に行くことになるから出して欲しいわ
故郷だと過去のカルテで分かってるから話通るんだが初診の所だと中々出して貰えなくて大抵二度手間コース
耐性菌対策は分かるがさっさと保険証と電子カルテ紐付けでもして必要性のあるケースを共有してくれ



78: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:18:57.22 ID:fvbiaYWH0.net
>>67
最初から耳鼻科行きゃいいじゃん
風邪だからなんでも内科って訳じゃないぞ
そもそも正式には上気道炎って言うぐらいなんだし



70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:17:01.76 ID:sCVuT8jA0.net
風邪で急性副鼻腔炎とかになった場合、抗菌薬いるよな



65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/06/02(土) 18:14:09.44 ID:0YbINf4z0.net
効かぬ・・・効かぬのだ!





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 10:26

前提として「患者が抗菌薬を要求した場合」って条件があるやん
これ外したらかなり割合下がると思うで
患者自身が求めてくる場合は高確率で出さないと満足せんからな

>ウイルス性か細菌性か血液検査しないと分からんのでは?
大まかやが、「症状が一か所に限局している=細菌性、症状が全身性=ウイルス」や
まぁ例外もあるが、正直それ以上に9割方ウイルスやから、外表見て明らかな病巣がなければまずは抗菌薬なしで様子見
数日しても治らなかったらまた来るから、症状の具合見て細菌っぽかったら抗菌薬かな

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 10:37

医者とお前らの言い分なら医者を信じるけどね

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 10:44

老人とかヤバいやつ多い
薬飲まないと落ち着かないの
精神的な病気なんだろうと思う

4.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月03日 10:46

このこと自体は分かってたと思うが、

住宅事情とかの改善もあったりするんじゃないかと思うのよね

しかし回答率がめちゃめちゃ低いな
これ、調査として成立してるのか?

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 10:56

そもそも抗生剤自体があまり効かないよ。

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 10:58

かぜの場合抗生物質が効くのではなく、
合併症の予防じゃないの?

7.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月03日 11:34

症状が良くならなければ3日後来てください
からの、別の薬を出されて一日で良くなる
ってやられると始めから両方出せってなる
風邪で一週間も当たり前のように休めるのなら
こんな問題は起こらない

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 11:35

プラシーボってすごい(棒読み)

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 12:01

>>12甘酒にアルコール入ってねぇよ
知ったかすんな、甘酒に土下座しろ

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月03日 12:03

死にかけの高齢者が死ぬ分には大歓迎だろ。一律使用禁止にしろよ。

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 12:09

何回かもらったが、効くときは効く気がするけどな。

12.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月03日 12:13

抗生物質飲むと大抵良くなるけどな。
プラシーボでもなんでも良くなりゃいい

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 12:18

元※6の運動御宣託もただの経験則丸出しだけどな

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 12:35

※13
中強度の運動によって風邪(上気道感染症)に罹患しにくくなる

Martin SA, Pence BD, Woods JA. Exercise and respiratory tract viral infections. Exerc Sport Sci Rev. 2009 Oct;37(4):
157-164.

15.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月03日 12:35

風邪には効かないけど
風邪で抵抗力が落ちてるから
予防的な抗生剤
デメリットも多いけれど

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 12:46

※15
かぜの患者に抗菌薬を投与して肺炎などの二次感染症を予防できるというエビデンスはありません。
一方、デメリットは医療費の無駄、耐性菌出現、副作用。クスリと聞くとなんか体によさそうだけれども、基本、異物を大量摂取しているわけだから

17.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月03日 12:49

客が言うんだろ

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月03日 12:54

抗生剤出さねーと納得しない患者が多いからなー。病院も接客業だから経営考えると出さざるを得ない

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 13:02

※18
発想が逆。
こうした通達はそういったクリニックの状況を鑑み、リテラシー向上を狙ってる。患者側に知識は広がり、高齢者でもないのにばんばん抗生剤処方するようなクリニックなら、普通の患者は寄り付かなくなる。

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年06月03日 13:36

ミスリード誘ってる記事だよな
細菌性の風邪には一切触れないことで
あたかも「風邪はウィルス性」と思わせようとしてる
まぁ実際細菌性の風邪はガチャで最高レア引くぐらいの確立だけど「検査や再診の手間を省いて念のための処方」ってのも別に特殊な事じゃないしな

21.  Posted by  名無し   投稿日:2018年06月03日 13:42

抗生物質もらわなきゃそもそも医者にかかる必要ないだろ。ルルみたいな市販薬か、漢方で充分。それで無理だから来てるので、抗炎症作用も兼ねてほしいわ

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