いじめとかいう、いくら対策しようが議論しようが絶対になくならないもの。









いじめとかいう、いくら対策しようが議論しようが絶対になくならないもの。

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:26:50.43 ID:ID:gP/HeXCz0.net
いじめ自殺とかあるとワイドショーとかで教育評論家が偉そうに持論語ってたりするけど何一つとして役に立っていない
結局一番手っ取り早い解決方法って、いじめられっ子がいじめっ子を椅子で思いっきりぶん殴るとかその手の報復しかないと思う





引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1527550010/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:27:21.13 ID:jwGqxfS2M.net
いじめ者を転校させる



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:28:37.14 ID:ID:gP/HeXCz0.net
>>2
どこ行ってもいじめられるような奴はいじめられるんだから無駄
恐怖で押さえつけるしかないやろ



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:27:47.92 ID:T1zLdl4+M.net
監視カメラ



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:28:03.53 ID:7bOfh6PO0.net
みんないじめられる奴が悪いってわかってるから積極的に動きたくないんやで



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:28:18.17 ID:mxNvSlsX0.net
いじめとか人類全員洗脳するとか以外無くすのは無理だよな



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:29:45.00 ID:ID:gP/HeXCz0.net
>>5
本能的行為でしかないわけだからな
いじめられっ子を強くするしか道はないやろ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:29:05.34 ID:XsKEV5d+0.net
飲酒運転並みの重罰与えたら大分減るで



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:30:44.57 ID:ID:gP/HeXCz0.net
>>8
でも根本的解決方法にはなってないだろそれ
暴力行為とかのいじめは減るだろうけど



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:29:56.46 ID:FAg6YcAF0.net
教育評論家もテレビ出てないとこでは偉そうにしてたりすんやろな



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:30:00.97 ID:FMdMa8Pea.net
立証しやすい環境つくっていじめっ子の人権剥奪するしかないな



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:30:23.93 ID:HKBR+s7wp.net
当たり前やん
そもそも無くせではなく「起きたら解決して下さい」が基本やし



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:30:59.61 ID:7nRZ+G7x0.net
いじめられっこクラスといじめっこクラスをつくる



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:32:09.76 ID:ID:gP/HeXCz0.net
>>15
正直それはありだと思うけどもいじめられっ子クラスで新たないじめっ子がうまれるんだろうな



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:31:11.52 ID:u0RDL0Zz0.net
人間が社会的生物である以上無理や



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:31:51.20 ID:FMdMa8Pea.net
そもそも集団教育やめればいいだけ、バディシステムにしてもいいし



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:35:33.74 ID:N76A9nlC0.net
>>18
もう教員が配置されてるからなぁ…
効率化できる分政府が彼らの職探さなあかんよな…
それに教員は精神的影響も与えるしなぁ



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:32:00.18 ID:9IHwimH60.net
いじめは犯罪って事を早い段階で教えないと



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:33:58.65 ID:HKBR+s7wp.net
>>19
意図的に集団で冷たい態度を取っても「イジメ」扱いされるのに、
それも犯罪になるんか?



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:36:40.50 ID:9IHwimH60.net
>>29
それはならんやろ
じゃあもう自殺者出たら学年全員と教員が死刑でいいよ



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:32:34.40 ID:fsOivjIh0.net
いじめる側は楽しくてしょうがないんだからなくなるわけがない



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:33:04.36 ID:N76A9nlC0.net
先生がいじめ見つけたら面倒ごと+−評価されるのが悪い
あとレコーダー配っとけ



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:35:27.73 ID:ID:gP/HeXCz0.net
>>24
教育界のそういうとこはホンマに腐ってるよな。。。
いかにも官僚的というか保守的というか自分たちのことしか考えてないんだなっていう印象だわ



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:33:07.66 ID:+XvFVY990.net
悪いことではないしなくす必要もない



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:33:09.45 ID:7bOfh6PO0.net
実際現状でできることは何も無いやろ



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:34:08.98 ID:Q8f7c6vor.net
簡単な話 虐めた側と虐めたられた側と両方死刑にすればなくなる



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:34:24.06 ID:KWeYwaLNd.net
誰かが犠牲になることで集団生活が成り立つ



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:34:58.45 ID:PPPi+Fag0.net
子供を赤ちゃんの頃から家庭から切り離して洗脳に近いことせんと無理やろ




義父、娘にチューを要求したけど娘は拒否→結果・・・

39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:36:49.40 ID:GqeW/07yp.net
義務教育も全部大学のシステムでカリキュラム組めばいじめ相当減るやろ



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:37:23.31 ID:ID:gP/HeXCz0.net
道徳の授業とかでいじめは悪いことなんだ!だからいじめはやめよう!みたいなこというのはホンマに無意味やで
教えるべきはいじめの対策方法や



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:38:42.29 ID:3GVyt9XH0.net
>>40
みんなで仲良くしましょうみたいな建前がまず無理があるからな



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:40:35.05 ID:ID:gP/HeXCz0.net
>>44
小学生までの教育ならそういう理想論はありかもしれんけども中学とかの教育はもうすこし現実的なものを教えていくべきよな
最低限互いを尊重しながら生きていこう!でええわ



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:42:12.07 ID:LnnqrFYba.net
>>40
感情論で教えるのは無意味やな
論理的になぜだめなのかを本人らに考えさせないと納得するわけがない



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:44:07.92 ID:ID:gP/HeXCz0.net
>>49
小学生までならまだ人格出来上がってないから感情論で諭すのもありやけどな



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:40:08.40 ID:X5wlyj6za.net
難しいのは性格糞でまわりに迷惑かけて不潔な奴を除け者にするのはいじめなんかどうなのか



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:43:13.30 ID:eC8Fdqhd0.net
なんj民っていじめの話題に熱くなるよな



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:43:14.33 ID:0FbhMlDa0.net
やり過ぎるやつはあとで孤立する



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:43:31.90 ID:ey7VkJPba.net
クラス分けやめればええやろ



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:43:53.23 ID:dkN7rcmXa.net
いじめは絶対なくならんぞ
誰かをいじめることによっていじめっ子は結束力高めるからな
人間の本能やろ



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:44:30.77 ID:ObullS34x.net
過去にいじめられた子だけを集めたとしてもいじめは起きるやろな



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:44:55.47 ID:rFFYZMpp0.net
大人になっても普通にあるからな
無くならんわね



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:45:16.70 ID:EI6nhDQX0.net
遺伝子治療でもない限り無理
日本人が黒人見て何考えるかって話よ



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:45:29.08 ID:6oEcLpp30.net
撲滅は不可能だけど撲滅しようとすることに意味があるんやぞ
戦争と同じやね



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:45:53.68 ID:mISOlwA+0.net
いじめてるやつボコボコにしても悪くない風潮作るべき



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:46:02.26 ID:ID:gP/HeXCz0.net
全校生徒にテープレコーダを配布させていじめが起きた時の証拠として利用するように児童生徒に勧告する教育を広めるのもありだと思うんだけどどうよ?



62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:46:08.49 ID:c8XmTy78r.net
統計上は減ってるみたいやで
もちろんそんなもんあてにならんという意見もわかるが

無くなるかいなかの二元論だけで減らせるか否かと考えられないのはアホやな



64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:47:32.10 ID:s7FJMzXv0.net
>>62
その分ネット上で増えてるからな



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:47:23.07 ID:oaxwl+DD0.net
退学できるようにする
監視カメラつける
警察入れる

この3点で大体解決やろ



65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:48:50.19 ID:s8VBmf1ap.net
基本的に少人数で閉鎖的なコミュニティであればあるほどいじめって起こりやすいもんやからそこ改善したら減りはするやろ
北欧の少人数制クラスとかえげつないで



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:50:09.43 ID:nCI4Xvjv0.net
悪いことしたやつには何してもいいと思ってるやつが多すぎるからな
不倫した芸能人をいつまでもボロカスに叩いてる奴らも根本はいじめと変わらんよ
しかもそういうやつに限っていじめ根絶とか言っとるからな
こんなんでいじめが無くなるわけないやろ俗物ども



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:50:16.11 ID:c8XmTy78r.net
確かに閉鎖的なコミュニティで長期間続く人間関係を強要するから生まれやすくなるのはあるかもな



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:50:37.21 ID:sia0z9WFa.net
対策してないじゃん



69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:51:51.59 ID:XzlS6XQG0.net
日本で現存するいじめられっこの半分以上は自らいじめられっこになりたがってるやつやろ
被害者側になって気に入らないやつを攻撃したいやつ、もしくは自分の言い訳とか正当化のために被害者という立場を保持しようとするやつ
そういう側面もある



70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/05/29(火) 08:53:46.20 ID:JSPSs6Hr0.net
マスコミが連日日大ラグビー部をいじめて晒しあげてるのにいじめをなくそうもクソもないわ
そいつらが悪いことをしたから?いじめっこもそうやっていじめてるんやで





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 13:51

武力として死なない程度のゴムゴムの銃弾みたいの持たせればいいと思う

打ったら報告書書いて認められれば何発かリロードしてもいいみたいな

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 13:51

なくならないから、議論や対策するんやで
答えが決まってるものなら議論の余地ないやろ
1+1=2かどうかを議論してたらアホやろ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 13:56

いじめられっ子当番制

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 13:59

※いまだに日体大ラグビー部と勘違いされとるとか・・・
関西大学もあきれとるわ

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 13:59

逮捕して隔離施設にぶち込む

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:01

ごむごむの〜wぴすとる!w

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:01

イジメって呼び方が悪い
暴力振るったり、物を盗んだり隠す
完全に犯罪
捕まえて事の重大さを教えてやればいい

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:02

流れを活発にすりゃそんなものなくなるぞ。
つまり能力に合わせて進級や落第、留年させればいい。勉強すりゃとっとと逃げられるし、下らんことやってりゃ落ちていく。
下手な親睦のためにクラスカーストを産んでるくらいなら社会と同じにすりゃええ。

9.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 14:06

人間同士誰にも会わなければ良い。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:08

民事、刑事を介入させることやろなー手っ取り早いのは。フェミニズムが横行している今こそ、便乗して主張するチャンスかもしれん。

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:10

※2
特に学校教育での問題はいじめを無くせるという前提での指導だと思う
集団になれば、好き嫌いの偏りで絶対にいじめは起こる

大事なのは起こる前提で「なぜいじめはいけないのか?」という議論なんだが教師は目の前の仕事に追われてそんな抽象的な議論が出来る心の余裕はない

12.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 14:11

やられたらやり返せば?

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:11

※8
無理
停滞してわざと下から来る奴の邪魔する集団が確実に現れる

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:17

なーんだ。
じゃあ、極力直接人と関わらない生活をする。
極力直接人と関わらないで済むような社会システムを作り上げる。
っていう形が正解で健全で最先端じゃん。
もちろん、よりベターって意味ではあるし、ネットを利用することが前提になるけども。
「無くならない」って断言するなら距離を置くしかないじゃない。こいつはヤバい、カーストに巻き込まれるわウゼえと思ったらコミュニティや回線を断ち切れば済むわけだし。
今の時代なら可能なことだ。おそらくは。

15.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 14:20

ウチの近所に幼稚園(保育園併設)が有って、毎年爆音マフラーのクズとか車一台しか通れない道を爆走するアホが混じるけど、いくら改善しても春になればまたアホが追加されるからずっと状況は変わらないな。
ウチの市内は幼稚園に関しては子供の声なんかより、違法駐車を含めたこっちの方が昔から大きな問題になってる。

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:22

傷害とかは警察に訴えたらいいのにとは思う

いじめ、万引きとかの言葉使うのやめて
犯罪名使えばいいのに

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:25

学校のいじめは政治主導で対策すれば簡単に激減させる事は可能ですよ。細かく説明しませんが大雑把に言えば担任制の廃止。犯人の隔離。の二本柱です。

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:26

クラスのボスが超正義感の強い奴だったらイジメなんか無くなると思う。
だから正義感が強い奴=かっこいい、もてる
とかいう価値観を幼少時から刷り込めばいいと思う

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:26

罰則がないから。
いじめの範囲をきっちり定義して罰金と懲役の罰則を設けて少年にも適用すれば概ね解決する。

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:31

無理だよ。罰則あってもやる奴はやる。
だって死刑制度があるのに殺人する奴いなくなるか?
ないだろ。
大人でもいじめがあんのに子供だけの問題としてる時点でずれてんだよ。絶対になくならない。

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:31

ワイの学校、ワキガ女子がいじめっ子リーダー。
ワキガでいじるやつゼロ人。
いじめられっ子は母子家庭のおとなしい子。
おとなしくてビクつくからムカつくという理由。
それからサッカー部の坊主頭もいじめられてた。
サッカーで汗くさいし頭からボロカスに砂落ちる理由で。
理由なんてなんでもええねん、自分がワキガでいじられる前に他人いじめれば。
いじめる奴の言い分はそんな感じだったな…。

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:32

言い逃れできない明確な証拠でいじめっ子を特定したら、その都度見せしめに処刑していけばそのうち無くなるよ
いじめっ子に何の制裁も下さないから一向に減らないだけ
学校やクラス単位の組織でやろうと思えばすぐにでもやめさせられる

23.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 14:32

中学生のころに机にゴミ入れ来たりツバ吐いてくるやつがいたけどぶん殴って鼻を折ったらそれ以来何もしなくなったな。俺も手の骨2本骨折したけど。


とりあえず武力制裁は有効。

24.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 14:33

中学の時にいじめられてた元いじめられっ子だけど、自分の場合後ろから椅子で殴って階段から蹴り落としたら、暴力的ないじめはなくなった。

次は陰湿な嫌がらせにシフトされたから、録音&写メで証拠集めして、進学先にこれまでの経緯を説明し、これらの証拠を全て提出すると親子共々脅したら完全に無くなったよ。

結果、本人が徹底的に相手が嫌がるやり方でやり返すのが一番マシ。
いじめられっ子がどんな報復をしても無罪にすれば、もう少しマシにはなると思う

先に人を追い詰めたクズを子供だからと擁護するから、色々とおかしな事になるんだろ。

正直殺してもいんじゃないかと思うわ

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:37

加害者か被害者のどちらかを隔離すればなくなるだろう。
一向にそれをやらないのは何故だ。
対策があると困るからじゃないのか。

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:38

24
やられたからやり返す、を認めるって事はいじめ返してるだけだと思うよ
倍の勢いで相手いじめてるだけや
それでええんか・・・

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:38

>どこ行ってもいじめられるような奴はいじめられるんだから無駄
恐怖で押さえつけるしかないやろ

中学で酷いいじめに遭ってた子が高校からピッタリやんで普通の生活してた
結局いじめって環境次第
うちの高校は不良もオタクも上手く共存してたわ
今いじめに遭ってる子は頑張って学校変えたほうがいい
いじめてる奴が異常なだけだから

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:38

そもそも少年法がいらない
これさえなくせば済むだろ
ガキだから理論が通用しなくなれば教育足らずのアホ親も少しはマシに躾るようになるだろ

29.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 14:40

学校のイジメなんてまだ優しい方。社会に出たらパワハラ上司・陰湿な猿山大将にお局・モンスタークレーマー・腐った団塊・文句ばかりのゆとり…と、イジメの何億倍もキツい連中が山ほどいる。金を得て生き抜く以上文句も言えない。日本嫌ってヤケっぱちに外国へ逃げても人種・宗教差別のオンパレードでもっとエグい…。福祉先進国なんて化けの皮に騙されて行ったら実は…なんて事も

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:41

※14
仙人じゃないんだから、それは人間の生き方では無いな
正解に一番近いのは、複数コミュニティに所属するとかかね
一つでも居場所がありゃ人間何とかなる

あとは※15や※17が言うようにどうしようもないクズってのは世の中いるからそいつらの隔離だな

31.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 14:44

※14
どうやって飯食うんだよ…。家が裕福かよっぽどの天才なら何とかなるけど、殆どの連中はキツい人間関係に耐えて飯食ってるんやぞ

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:45

誰かが言ってた。
「学校玄関に交番設置。深夜以外は警察官2名が常駐」
根本的な解決はあきらめて、これだけを実行する。

33.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 14:45

本当子供もだけど大人でもいじめするやつなんか沢山いる。特に女の人に多い

34.  Posted by     投稿日:2018年05月30日 14:50

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:52

※14は極論だけどもある程度そういう方向にもっていってもいいんじゃないか?社会性なんて昔ほど必要なくなってるし。

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:53

これも現政権の風潮から導くと
自己責任なんだろw
この風潮を作った奴はこの先何されても文句言えんけどなー

37.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 14:53

※26
現実に少年法が改正でもされない限り、それしか手段がないのが現状だと思う……嫌な方法だけどね。 後は自分が相手をいじめない様にすればいいだけだから、それは簡単だった。

ただいじめを行う奴を野放しにしておくと、他の対象を探してまたいじめ始めるから、徹底的にやり返してその芽を潰し、人格そのものが豹変するくらいやらなきゃ意味がない。

自分が人をいじめた場合はそうなる、と思わせる事で抑制効果もあると思うんだけど……

まぁ問題点が多すぎて無理だよね

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:54

※33
女の方が早く成熟する分許容が狭く成り易い。学が無い男も同じ傾向がある
女の言として、変わったら男の影響と言われるぐらい

対策としては女のキモイやあり得ないには一切根拠が無いと思って対応することだ

39.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 14:54

めちゃくちゃ罪を重くするとか
てか、実際そうなってないところをみるとつべこべ言ってても軽んじられてるって事だよな

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:55

どんな対策をしても無くなりません皆んな知ってる癖に黙ってるイジメをしないと自分がイジメられるの
先生だってイジメられる子を嫌ってる其れはイジメをしてる連中がイジメられてる子に先生に嫌われる事を強要するからね
こんな話が有る。転校生がイジメを受けて居たから辞めさせたら自分がイジメられるように成った。
何が悔しいって助けてあげた転校生が先頭で自分をイジメる
此れ解るよね

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 14:55

いじめをした生徒だけでなく、いじめを放置、隠蔽、黙認した教師に対する罰則規定を盛り込んだ
「いじめ防止法の強化」によって、子供たちを守ります。
by幸福

42.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:00

犯罪と一緒でゼロにはできなくても取り締まりで減らすことは出来る
アメリカではいじめを明確に定義して加害者を罰する「反いじめ法」が試行された結果、
露骨ないじめだけではなく、ネットいじめのような曖昧で足のつきにくいいじめも減ったらしい
人間には「悪いこと=罰せられる、罰せられないこと=悪くない」って刷り込みがあるから、取り締まるには罰則を設けることがキモ
道徳教育などなんの意味もない

43.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:01

※28
そうなんだけど、それをしても裕福な子が今より有利になるんだよね……まともに弁護士も雇えない家庭の子は、余程の重犯罪でも起こさない限りは好き放題やられて終わり。

それに加えて、現在より更に悪質な虐めになるんじゃないかと思う

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:03

教師や親に何でもまかせすぎなんだよ。
教師や親だって忙しいから面倒で適当なこと言ってその場をやり過ごしてしまう。
自殺の殆どが誰も親身になって構ってくれないからだよ。
政府が本気でイジメを減らしたいなら、イジメを取り締まる専門職を各クラスに常駐させりゃいい。
今の教師に休み時間や登下校まで監視させるのは酷。専門職がいないから対応できないだけ。
自殺やイジメ相談電話みたいなのも、まるで子供側の気持ち考えとらん
子供がいつ電話するんだ?携帯か?家電で親の目の前でかけるのか?夜中か?
子供からの電話を待ってるようじゃダメ

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:03

「制裁組」という名前の北斗の拳のヒャッハーみたいな集団を作って常に徘徊させて
虐めたやつを圧倒的な暴力で制圧する集団を
認めれば良いんだよ
割とやりたいやついるだろ?w

46.  Posted by     投稿日:2018年05月30日 15:06

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47.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:07

「どうしたら学校からいじめが無くなるか」は「どうしたら世界から戦争が無くなるか」並みに壮大なテーマだと思うわ

48.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:10

罰が軽すぎるのが一番の害悪だよ

もう子供を子供だからと擁護する時代じゃない。自分の子がそんな行為に及んでしまったら、徹底的に罰を与えて貰って構わん。

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:18

いじめてくるやつが気にくわない所があるからいじめてくるわけで、環境変わったらピタリと止むケースが大半だろうな。

それでもいじめられるやつはなにかしらあるんだろうけどそれを指摘できるかね。ちゃんとした理由で。

50.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:18

いじめる人間の心理は「いじめられる人間には、いじめられる非があるから、いじめられても仕方ない」だからね、
まさに2ちゃんねるの袋叩きがソレそのものじゃないか、
あと、いじめるのは本能ね、日々の生活のストレスを少しでも解消する為に一番手っ取り早いのが「いじめ」、
みなさんが2ちゃんねるか何かで何を袋叩きした後ってスッキリしているでしょ?
いじめが「本能」って事は、これも「生存競争」の一つって事、食うか食われるか、弱ければ食われるだけの話、
タイトルの通り「いじめ」は絶対になくならない

51.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:20

まあイジメっていう語を使わないのが一番だよね。行為に応じて暴行なりその他の犯罪用語でちゃんと言うことにしていかないと

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:25

心配しなくても学校も仕事もこの先は流動的で自由な物に変化していくと思うけどね。
一定の所に閉じ込めるから自称強者が調子こいて気に入らん奴を排除したり攻撃したり発散の元にしたりするんであって。
もう既に米国等では実施されてる様にネットの延長みたいな機材で学んでいく人も多いのではないでしょうか。
集団生活するからこそコミュ力が共同作業が〜なんてのは幻想だって科学的に証明されてますんで。

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:25

いじめを無くしたいって言ってる奴に限って、
いじめは面白いっていうシンプルな事実を無視するからな
無くせるわけがない

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:25

尾木とかいう勘違いカマ野郎が教育現場の実情も知らんと偉そうにガキ擁護するからアカンねん
動物かて悪さしたら叩いて教育すんのに「子供は叩いたらダメ!」とか抜かすからガキも調子に乗って教師に歯向かうんや
口で言うても聞かんねんから悪いことしたら痛い目見るってのを体に教えてやらんと一生学習せんぞ

55.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:26

いじめを超厳罰化したら、多分気に入らない奴を「いじめっこ」に仕立てる「いじめ」が流行るだろうな

56.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:28

アメリカで厳罰化して効果得られたんだからそれを真似ればいいだけ

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:31

無くすのは不可能だろ。
仕返しやケンカの仕方を教えてやったほうがまだ効果的だろう。

58.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:31

苦手な生徒を入力させる。数学者と物流管理業者を呼ぶ。猿AとBは同じルートにのせると喧嘩するので、交わらないシステムを作らせる。クラスを無くして授業毎に組まれるようにする。
商品管理に発信器と監視カメラ設置。
はい解決。

感情論で猿が喧嘩しなくなったら苦労しないよな。

59.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:31

※53
楽しいからしていいのか?
その理論なら薬物も殺人も楽しいと思ってたらやっていいわけだ。

当然お前はそういうキチガイと対峙しても同じ事を言えるんだろうな?

60.  Posted by     投稿日:2018年05月30日 15:32

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

61.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:32

確かに無くなる事はないと思うけどそれがどうしたって話やんけ
苦しむ子がたくさんいる異常ゴールが見えずとも減らす努力を続けなければならないやろ

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:34

※56
米国海兵隊の話知らないの?

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:35

ブスと美人の扱いのようなもので解決は無理
転校などで常に逃げられるようにするしかない
社会人はカウンセリングでダメなら保護

64.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:38

米でいじめの割合が減少、「反いじめ法」の効果を確認

日本だけでなく世界中で問題になっている「いじめ=暴力」。しかしアメリカでは近年、その割合が減少傾向にあるという報告がされている。

学校内での暴力やネットいじめも減少

このデータを示したのは米教育省の全国教育統計センター。それによれば過去10年間に渡って28%だった暴力の割合が、2013年の調査では22%となり下降し始めたという。

これを受け、減少の原因を突き止めるためコロンビア大学の研究者らが調査を開始。Youth Risk Behavior Surveillanceというアンケートに協力した高校生、6万3635人からの回答を集めた。

その上で25州のデータと比較。教育省のガイドラインに準じた各州の「反いじめ法(Antibullying Policies)」が、通常の暴力や「ネットいじめ」の低下に大きな影響を及ぼしていると結論付けた。

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:39

イジメは遺伝子に刻まれた本能だぞ
全ての生物はイジメをするしイジメられるのだ

66.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:41

やっぱ現実的なのはやり返すのが一番やね
精神的なイジメでは中々難しいだろうけど、暴力的なイジメなら鈍器で頭カチ割れば大抵の奴は何もしてこなくなるよ。

子供の頃は動物と同じだから、周囲に害を及ぼす奴は痛みと恐怖で躾た方が言う事を聞く

性格は歪むだろうけど

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:41

※59
薬中を引き合いに出すなら、止めるのに隔離とカウンセリングが必要ってことだぞ
本能が欲するならば理性だけでは抗いがたいこともある

68.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:42

※53
そこれを無視して綺麗事で解決は無理だな。
中毒とか依存症に近いかもしれん。
なまじ楽しいと虐めてないと不安になるとかかもな。
俺はそういう視点も大事だと思うぞ。

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:42

学校が無い時代からいじめは存在していたし
集団生活を送る上でのマウンティングは本能として残ってるんだよ
むしろ、序列をつくることで人間社会は発展してきたと思う
そして、いじめが犯罪行為レベルまでエスカレートしたら、社会秩序を維持するために子供といえども罰することが大事

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:45

いじめなんか野生動物のせかいでも当たり前にある行為だろ。人間社会では手段や方法が時代毎に違うだけで。
いじめが完全になくなった世界なんて、生物として終わってる。

71.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:47

イジメを犯罪として扱えばいいと思う。
子供だかと、人を傷付ける事を軽視しすぎ
実名、逮捕、刑罰で少しはマシになるんでないの?

馬鹿親も捕まらないからと放置し過ぎなんだよ。虐められた奴の究極の選択なんて、自殺か殺人かしかないんだぞ?

自分の学校で自殺があった親は、自分の子が関わっていたら殺される可能性もあったって事を理解してんのか?

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:48

いじめは無くならないって言うけど
いじめっこってヘラヘラしながら他人を小馬鹿にしてる様なイケすかない奴ばっかりなんだから
とっ捕まえて
「今からいじめっ子を処刑する!ケツ叩き一時間の刑!」
って生徒の前で教卓にケツ出させたまま縛り付けて一分につき一発革ベルトでケツを叩くのを一時間やり続けた後に
「次見つけたらこうなるのでよく覚えておけ」
ってやれば減るよ
ただ教師は捕まるけど

73.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:49

イジメてくる奴は自分もイジメられないとその行為のヤバさに気づかない。

イジメてるうちは快楽物質もドバドバだろうけどイジメられたら快楽どころではないしな。
イジメられて快楽感じるなら上手くやってけるから問題なし。

74.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:50

いじめた奴は300万円以下の罰金or2年以下の懲役にすれば7割方減るだろ

75.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:51

※70
仲の悪い猿は別の檻にいれたらいい。
猿を説得する飼育員なんて居ない。

解決すると飯の種が無くなる教育ゴロが、頭のおかしい感情論で煙に巻いてるだけ。

76.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:56

教育で効果があるとしたら子供にイジメの研究をさせるくらいだな。
なぜ起きるのか?いじめる側の心理、いじめられる側の心理。メリットデメリットを発表させる。
落とし処は幼稚性と発達障害に誘導する。
校則による罰則も盛り込むと良いだろ。

他人に言われて治ったら苦労はない。

77.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 15:57

虐めっ子は気持ちよくなれて結束も強まって
虐められっ子は慰謝料、示談金で豊かになれる
どっちもwin-win法的解決最強やで

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 15:58

無くならないけど、減らすことはできると思う。
それは教育じゃなくて研究によってだろうけど。
あくまでこれは例だが、1週間に1時間だけしか会わない人同士ではイジメはほとんど起きないし、仮にあったとしてもその時間だけなら苦じゃないだろ。
そこで1日に1時間、1日に2時間……と一緒に過ごす時間を変える集団を作っていって、どのくらい一緒に過ごす時間が長いとイジメが発生しやすくなるか、エスカレートしやすくなるかというのを統計的に見つけることはできる。あとは何人以上だとイジメが発生しやすいか、とかね。
人間の行動についてはいろいろな方法で研究はしていると思うよ。

79.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 16:01

※68
綺麗事では無理なんだから、刑事罰を与えればいい。中毒性があるならなおのこと。

未来を放棄するつもりでDQN化してやり返した馬鹿だけど、最高に気分悪かったぞ。苦しんでる奴を更に苦しめ、それを楽しむとかマジで無理だ。それで楽しめるとか吐き気がするレベルのクズだわ。

つまり相手は俺を人間として見ていない→じゃあこちらもそう見る必要がない。

この理論で、精神病院に入院するまで嫌がらせ、家族共々引越し、進学先にこれまでの悪事を全て暴露、親の会社を調べお前の暴力息子に暴力ふるわれたから慰謝料払えと突撃、捕まったとしても絶対に追い掛けて復讐する、って感じで親子共々追い詰めまくったけど、やはり気分がいいもんではないよ。

お陰で実際に一度捕まり、ド底辺の生活を謳歌する事になったから後悔しかない。

80.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 16:03

そんなの生物学上も脳科学上もとうに明らかになってる事で、いじめ自体は悪いことではない、少なくとも種にとっては必要な選別だから。いじめる、いじめられるは表裏一体なわけだがどちらも脳の成長に良い影響を与える。そこからこぼれ落ちるものは種の存続から棄却されるべき存在というだけだからな。文明社会においては「やり過ぎ」を制御する必要はあるというだけ。だからこそ必要なのは、いじめをなくす事ではなく、制御すること。

81.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 16:14

やっぱり全部屋、敷地内に監視カメラ設置かな?

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 16:20

※80
「いじめは悪くない」って理屈言う人って
自分だけそのルール外に置いて言ってるよね
悪くないなら君をイジメてストレス解消に使っても良いって事になるんだけど
それ悪いと思わないの?

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 16:25

いじめはなかったってのが最善の方法
罰則だの規制だのは無意味

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 16:36

いじめられる奴が悪い場合が多いから無くならないのは当然

嫌なら体鍛えて強くなればいいだけなのに甘えじゃね?

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 16:38

※82
雑魚の発想
強者はいじめられないからな
そして※80はいいこと書いてあるわ

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 16:56

※85
強者?
まぁ集団で嫌がらせの標的になったら言うほど関係ないと思うけどな
俺は強者とかイキってても
「住所さらせや」ってなったら関係ない住所書き込んで逃げる訳だし
強者ならどうどうと自分の居場所を明かせばいいけどやらないのはそういう事関係なく
面倒な事になるからでしょ

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 16:59

こないだ見た記事で、いじめがあった時にカウンセリングが必要なのは被害者じゃなく加害者ってのがあってすごく納得した。
健全な精神状態と思考の持ち主なら、関わり合うのにストレスを感じる相手とは距離を置こうとするのが普通で、
そこで相手に危害を加えようとする発想は、普段の生活の中で自分を抑圧されている人間に起こりやすい考え方なんだとさ。

88.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 17:02

いじめられる奴に問題がある←ここまでは理解出来る
だがな、人が人をいじめていい理由にはならねぇんだよ
問題があるって事を免罪符にしてんじゃねぇよハゲ

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 17:07

※84
発想が間違ってる
マウンティング取られる前にマウンティング取れ良い理論はいじめは解決するけど本質的ではない
それを続けても結局は下位者が生まれていじめはなくならない
それに、そもそもマウンティング自体は生物的に当たり前の行動

求められるのはマウンティングをされないようにすることでは無く、それが実害を被るいじめに発展するのを防ぐ社会システム

90.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 17:09

うちの学校は苛めなかったな、ボッチも居なかったし皆なんかしら仲の良いグループに分かれてたわ、自殺だの不登校だの便所飯だの聞いたこと無かったし留年してる人すらクラスで仲良くしてた。

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 17:17

88
言わんとしてることは分からんでもないが、いじめられる奴の根本が変わらない限り結局はいじめに発展するぞ
周りは変われ自分は変わらないは甘えでしかない

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 17:24

※91
場当たり的な対処療法としてはそれが一番有効だよ
でも、それはいじめが発覚した後でしか機能しない
潜在的ないじめそのものに対処する術では無い

93.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 17:37

いじめを刑罰化したら今度はいじめ冤罪とか取り返しのつかないことが起こるよなぁ

94.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 17:44

※91
88だけどそれは俺も分かってる
言葉足らずやったなすまんかった

95.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 17:52

いじめは即ち人間関係の問題。太古の昔も現代も時代背景や文化、価値観は違えど人間関係の問題は何ら変化していないという。つまり人類が存続する限り未来永劫に続く。解決策とか言ってる時点でナンセンスなのかもしれない

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 18:06

通信制の学校にいけばいいんじゃね

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 18:09

魔法少女まどか☆マギカの見滝原中学みたいな
前面ガラス張りの教室だといじめが減少したって実験結果があったよ

98.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 18:36

まあなあ。
大人でもやる奴はやるんやし、どんなに理想論並べたって無意味なもんの一つやろな
だがそれはそれ。いじめとか言ってマイルドにせずに傷害事件と堂々と扱って欲しいもんだよね。
やっても無駄だからやらないじゃ減らんし。
厳しい厳罰とか難しいよなあ

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 19:15

無くなるわけないじゃん。

100.  Posted by  名無し   投稿日:2018年05月30日 19:39

仮にあらゆるいじめに繋がる行為ができない環境になったら半池沼みたいなのが幅きかせるようになってストレスやばそう

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 20:54

虐めた側の親に罰則が作られたら減った
ってみたぞ
実際虐め問題の時って虐めた側の親って出てこないしな
親が虐めてはいけない
って教育をしてないんだよ
いじめられる側が悪いって平気で書き込む奴が何時も居るのがその証拠みたいなもの

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 21:29

クラスを無くせば減る
1年から単位制にしろよ

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年05月30日 22:01

強制退校がええやろ
少年院送りみたいな雰囲気作れ

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2019年08月14日 20:39

学校という閉鎖空間でひたすら競争させること自体が問題なんだよ。
子供に点数つけて競わせる効率重視の教育のリスクとして許容するしかない。

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