【悲報】テスラは1980年代の自動車業界の失敗を繰り返していると専門家が指摘・・・



【悲報】テスラは1980年代の自動車業界の失敗を繰り返していると専門家が指摘・・・

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 09:55:42.90 ID:CAP_USER.net
電気自動車メーカー「テスラ」のCEOであるイーロン・マスク氏は、「テスラ モデル3」の生産ラインの大部分にロボットを導入し、製造プロセスの効率化を目指しています。しかし、マスク氏はTwitterに「モデル3の過度の自動化は間違いでした。正確に言えば、私の間違い。人間は過小評価されている」と投稿し、生産ラインの過度な自動化に無理があったことを認めています。専門家は「テスラの失敗は、1980年代の自動車業界と同じ失敗を繰り返している」と指摘しています。

マスク氏は、2018年4月17日に製造遅延を起こしている「モデル3」について、4〜5日ほど生産ラインをストップすると従業員に通知しました。マスク氏によると「このラインの停止が、今後数週間で生産レベルを向上させるために必要」とのことです。マスク氏は、モデル3の生産台数について、2018年4月現在の週2000台から2018年6月末までに週6000台に引き上げることを目標にしています。

Navigant Researchの業界アナリストであるサム・アブエルサミド氏は「テスラが行ってきた失敗は1980年代と1990年代に行われてきた失敗を繰り返しています」と語っており、過去にゼネラルモーターズ(GM)が行ってきた失敗と似ていると指摘しています。

当時GMの会長兼CEOであったロジャー・スミス氏は、生産ラインの大部分を自動化する構想を持っていました。スミス氏の指示の下、GMは当時のどのライバル企業よりも自動車を効率的に製造できる生産ラインを生み出すことに成功します。しかし、この生産ラインには1台でもロボットが停止してしまうと生産ラインが全てストップしてしまうという大きな欠陥がありました。当時のGMは、生産ラインの自動化に数十億ドル(約数千億円)を投資しましたが、費用対効果はそれほど高くなかったようです。

マスク氏の問題は、生産ラインに多すぎるロボットを性急に導入してしまったこと。このため、十分なテストを行うことができず、製造プロセスの品質を高める施策を取れなかったことが、今回の問題を引き起こしていると考えられています。

自動車の製造は、世界で最も複雑で大きな資本を必要とする製造作業の1つです。このため、自動車メーカーは、自動車の設計と製造のために厳格に管理された製造プロセスを持つ傾向にあります。マスク氏は迅速な開発アプローチを是とするソフトウェア業界出身なので、同じようなアプローチを自動車業界にももたらそうとしたのですが、あまりうまくはいかなかったようです。

そんなマスク氏のことを、アブエルサミド氏は「もし、マスク氏が専門家の意見を最初から聞いていたのであれば、このような間違いをせず、効率的な自動車を作ることに成功していたでしょう」とチクリと指摘したものの、「しかし、もし意見を聞いていたら従来の製造プロセスを根本的に最適化するアプローチを採用しようとも思わないはずで、完全電気自動車に特化した生産ラインを作ろうともしなかったと予想できます」と評価しています。

アブエルサミド氏は「テスラには、バッテリーとソフトウェアの面で、競合他社にない大きなアドバンテージがあります。そして、大勢のファンもいて、世界で最も才能のあるマーケティング責任者の1人であるマスク氏もいます。このため、テスラは他の自動車メーカーの競争から頭1つか2つ抜きん出た存在になっている可能性があり、今後大きな利益を生み出すことが考えられます」と語っています。
2018年04月24日 08時00分00秒
https://gigazine.net/news/20180424-tesla-repeated-mistakes-1980s/




引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1524531342/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:01:03.16 ID:Gb5zt1+6.net
日本ではあんまりそういう話聞かないけどなぁ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:16:56.13 ID:duEpz2ue.net
>>2
経営者がちゃんと費用対効果を比較検討して導入してるからだよ
ロボットで遊ぶためにやってるんじゃないんだ



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:43:18.44 ID:2gHkZ4vs.net
>>2
日本は人件費を安くしているので
ロボット導入よりも
季節とか派遣をこき使ったほうが安くできるんです
アメリカは労働組合が強いので人件費がとても高くなってますから
ロボットで自動化する費用対効果が大きいと見込めるんです



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:03:06.76 ID:6y44J1Gw.net
労働者でもアメリカ人はストばっかりでライン止まるんでしょ



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:06:16.70 ID:l2s/51D/.net
>大勢のファンもいて

イーロン・マスク信者は大勢居ても、テスラカーファンなんて居ないんじゃね?



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:19:21.60 ID:IlOwHQo7.net
>>4
いるでしょ
いまの自動車産業界に於いてアメリカ自動車産業界が世界のトップになれそうな気はしないけど、EVに対する展望が明るいもので、尚且つそれを引っ張っているのがアメリカのテスラって事なら、多くのアメリカ人が期待を込めて支えているだろう
んで、それが単なる幻想なのではないかという見方もあるから余計に支える人はいるだろうね



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:09:10.87 ID:duEpz2ue.net
自動運転を絶対潰す団 出動!

生産ラインの過度の自動化が間違いだったのなら
運転の過度の自動化も間違いである可能性があるということだ!



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:26:00.75 ID:0zkKSlA2.net
>>5
バカにして書いてるつもりだろうけど、
実は本当にそうだよ

他の畑からやってきた有能気取りが、
現実の自動車事情に無知なくせに半ばバカにしながら大ナタを振るって大失敗。
という、全く同じ構図になるよ



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:42:43.90 ID:duEpz2ue.net
>>9
軍事に直結する技術だからあんまり攻撃したくないんだよな
だからって自社製品の欠陥を認めない悪徳企業を放置していいわけじゃない



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:13:11.30 ID:z4O8R4yl.net
1880年代の間違いじゃね?w



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:16:34.26 ID:YtDJF4Uz.net
商品的な付加価値を出した方がいいのでは?
特に品質改善するべきだろう。
納車された車両のAピラーにヒビとかあり得ないからな。



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:26:48.42 ID:nljMHnmz.net
一つの型式の寿命って5〜6年だろ
生産が軌道に乗る前に型落ちするんじゃないか



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:29:16.79 ID:Hx6+tK7Q.net
人間の工程の自動化すると失敗する。
機械に最適化した工程に組み直す必要がある。
それが難しい
その工程はどのような工程か思いつかないからだ。



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:31:59.89 ID:FSqMwczx.net
>この生産ラインには1台でもロボットが停止してしまうと生産ラインが全てストップしてしまうという大きな欠陥がありました。

全ラインを2重にして、故障が起きたら切り替えればいいじゃん。
サーバーとかでは常識だけどな。
全自動化を行うなら少なくとそれくらいしないと。



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:34:43.74 ID:Gb5zt1+6.net
>>13
流れるのが電気だけのサーバと一緒にすんなよ
機械の入れ替えもアンカー打ちから水平出しまでアホみたいに時間かかるんだぞ
別の場所に予め据えておいても材料を持っていかないといかんだろ



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:42:09.84 ID:YtDJF4Uz.net
交代制の二重ラインなら可能性はあるが、生産コストが上がり過ぎだから却下だろうな。



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 10:55:04.03 ID:duEpz2ue.net
ITの常識がことごとく通用しないのがものづくりの世界なんだよな
いかにITが楽だったか



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:30:23.86 ID:cASoLilA.net
>>29
間違えてもパッチ当てれば済んだりctrl+Zで戻れる世界だからな。物理的な物はそうはいかない。



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:00:43.72 ID:yN8A+oer.net
生産ラインの自動化ってのはハードだけじゃダメだからね。
日本人エンジニアみたいにコツコツと地味に根気良くずーっと面倒見てセッティングする
人達がいないとどんなに高性能のロボットでも使い物にならない。
外国人エンジニアは確かに独創的でクリエイティブかもしれないけれど、TQCやQCを
上げて行く事はなかなか難しいだろ。
トヨタと仲良くしてりゃ良かったのにねぇ。



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:07:55.46 ID:kR4EDASK.net
>>31
そのトヨタはフランスのダッソー・システムズの
外国人エンジニアが開発したソフトウェアで生産ラインを組んで
日本のファナックの産業用ロボを駆使して車を作っていますw



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:05:16.74 ID:y5UFppR/.net
テスラって創業以来ほとんど黒字になったことないんだろ?
それでなんで耐えられるの?



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:05:58.93 ID:JvUI07vG.net
>>32
未来があるから



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 12:16:39.04 ID:O+77em7Q.net
>>32
お金が有れば潰れない。ずっと黒字でも現金無ければ倒産。投資してくれれば、ずっと赤字でも続けれる



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:12:36.14 ID:7dzPlBCq.net
日本の工場では従業員がロボットに百恵ちゃん沙織ちゃんとなずけて
トラブルがあればすぐ対応した



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:16:32.10 ID:Ij+sYGBD.net
>マスク氏の問題は、生産ラインに多すぎるロボットを性急に導入してしまったこと。

そうかあw?



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:25:44.69 ID:tGcmX1mo.net
イーロンマスクはロケット2本同時に着陸させたり
不可能と思える事どんどん成し遂げるような超人だし何とかするだろ
そのうち自動車業界のAppleになるだろうね

今だって
iPhoneかそれ以外のパクりフォン
Teslaかそれ以外の電気自動車
という区分けになってる

豊田章男ではジョブズやイーロンのような生まれながらのクレイジーにはなれない



62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 12:34:42.87 ID:Z8uQ6Thk.net
>>42
>>今だって
iPhoneかそれ以外のパクりフォン
Teslaかそれ以外の電気自動車
という区分けになってる

なってねーよw




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43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:27:06.41 ID:YtDJF4Uz.net
俺は、TESLAに将来性は無いと思うけどね。
技術が無い。



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:27:28.81 ID:cASoLilA.net
ソフトウエアとバッテリーがアドバンテージって肝心の車体関係ダメじゃん。バッテリーはパナ製だし自動運転ってイマイチだしアドバンテージなんて無さそうだな〜。



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:27:39.93 ID:FSqMwczx.net
食品でも液晶パネルとかのでも、今時人が一切手を触れない全自動化は珍しくないからマスクCEOも導入を決めたんだろうが、
なんで自動車だと上手くいかないのか? あきらめるのが早くないか?

ただ、全自動化より、人が介在した方が設備は安くはつくけどな。
例えば、全自動電球製造器は5000万だが、人が1個1個作る装置だと30万円ですむ。



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:30:08.22 ID:fxcvki9A.net
ファナックは無人まではいかなくても、従来の工場に比べて相当人手を減らした工場を作ってる
ファナックの競争力の源泉は、生産コストの安さ



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:37:35.65 ID:0cbYYgbs.net
ロボットへ部品を供給するのもロボットにするとかしたら過剰



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:47:09.21 ID:xEIA1I2q.net
ジジイしかいない5ちゃんは、テスラみたいなベンチャーは大嫌い



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 12:04:01.89 ID:A51LJ6cC.net
>>51
老害な 自分らが滅私奉公してきた会社も最初はベンチャー
ベンチャーをはじめたクズどものケツを嘗め回し続けた人生



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:51:14.87 ID:xB7pyptD.net
だいじょうぶだ いざとなったら火星へ逃げる



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:58:24.63 ID:VAw0iccm.net
未だにテラスとベランダの違いが分からん



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:59:30.29 ID:Gb5zt1+6.net
>>53
屋根があるかどうかじゃなかったっけ?
ちと調べてみるか



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 12:00:45.07 ID:Gb5zt1+6.net
>>55
ベランダとバルコニーの違いだったw



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 11:59:06.27 ID:b0R60uZX.net
費用対効果
昔は対費用効果と言っていたのに
いつから言い方が変わった



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 12:10:57.59 ID:cunuAgww.net
これは大塚家具の敏腕女社長の出番ですな



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 13:50:45.42 ID:WX1mm7D5.net
ロボットが電気自動車を作って自動運転で走り回る
人間がいらない夢の世界だね



64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 13:51:44.60 ID:pG3D74+3.net
単にマスクが無能なだけ
途上国の自動車メーカー以下



65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 14:05:49.50 ID:aT31fhk8.net
ロジャースミスが導入して大失敗した塗装ラインなんてのは今では常識になってないか?



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 14:15:06.52 ID:2gHkZ4vs.net
これがもしブレークスルーされたら
日本の自動車生産は終了
レクサスもカローラも原価で見ると数十パーセントの差しかないのに
売値は数百パーセント違う
テスラが安売りしないかぎり日本メーカーは生き延びられるが
生産システムを資源の安い所に売って安い車を量産されたら
大衆車生産メーカーは太刀打ちできない
たぶん生産システムを買わされることになるだろう
PCの世界で見たような風景だね



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 14:24:30.95 ID:G16lVUhT.net
>>66
MODEL3組み立て用に納品されたロボットの相次ぐ問題に、
マスク氏は生産ロボットの会社も昨年11月に購入済み。
MODEL3生産で蓄えた開発能力を付加して、次は生産設備も売るだろうな。
https://www.theverge.com/2017/11/9/16627528/tesla-perbix-acquisition-automated-factory-machine-builds-machines



69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 14:29:02.05 ID:bXfYiHWO.net
>>66
自動化ラインなんか昔っから輸出しまくってますけど



70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 14:29:40.21 ID:aT31fhk8.net
>>66
自動車のグレードを形成してきたのは車体の大きさと6気筒以上の大排気量エンジンで
電気モーターは振動、静粛性、パワーなどあらゆる要素を達成しているから
ドイツ車などは4〜5万ドルの売れ筋ラインで苦戦していくだろうな。



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 14:22:03.73 ID:gcD48Pvp.net
香港に行ったら
テスラばっかり走っていて
お前らが言っていることはウソだって分かったぞw
日本の自動車産業は間違い無く曲がり角に来ている。



73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 14:55:35.29 ID:OkoDjkt9.net
そもそも無茶な話ですな。
100年の技術の蓄積がある業界に、なんの実績もない新企業が新規参入しようなんて。
電気自動車,自動運転車といえども、ボディ,タイヤ等ほとんどの部品は従来自動車と同じですぜ?



75: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 15:11:53.14 ID:kR4EDASK.net
>>73
ところが数百年の技術の蓄積のある囲碁業界は
人間のデータを一切使わないGoogleの人工知能のALPHA碁ZEROに完敗なんだよ

爺さんには到底わからんような事が起きている



74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 15:10:50.58 ID:hJ5gD+6M.net
コンピュータを使えば自動化できるけど
それって、すでにコンピュータの上に記録している数字から合計するとか
コンピュータ上に記録されてる文字列からなんらかの処理をするとか
コンピュータの中で完結してる場合

コンピュータの外側の状況をカメラなどのセンサーで把握するとか
把握した上でロボットなどで加工するとかいうのは
難易度が高い
ネジだの部品だのも微妙に違うかもしれないし
アームの動きも毎回完全に同じではないかもしれないし



80: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 15:37:25.60 ID:mLVYi9bN.net
機転が利く作業員がいる会社と馬鹿の思い付きで振り回される会社の決定的な違い



84: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/24(火) 17:16:57.74 ID:+yH5X2qw.net
まあイーロン・マスクのやろうとしたことは理解はできる。
通常の自動車生産ラインは単一車種専用ラインなんて(ほとんど)なく、多車種生産。
エンジンだってガソリン1000cc〜4000ccやディーゼルもあったり単一車種でも複数グレードがあり、
既存のライン自動化に比べればテスラモデル3のみの専用ラインならばハードルはかなり低いからな。

その超低くなったハードルでも過去と同じ失敗をする。
甘いんだよね。考え方が。





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 01:33

世界のトップ企業がしてないって事はそう言う事だし

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 01:43

いずれは成功するけどな

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 01:45

テスラは成功しない。

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 01:47

テスラ試乗してみると判るけど車としては酷いもんだよ

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 02:02

アメリカのメディアは試乗で絶賛してるから関係ないね狭い日本市場なんて見てない

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 02:03

※5
未だにそんな情報を真に受けてるのかよ。

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 02:16

実は完成してるけど事情があって小出しにしてる
に1ペリカ

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 02:16

自動化に時間をかけて客の手にも渡らない。もしくは渡る頃にはライン構築に適切な時間をかけた他社より時代遅れの車じゃ何の意味もない。
ノウハウすらないから使いだして信頼のなさがボロボロ出るだろう。
テスラは稼ぎ頭を作ってからやるべきだった。ラインなんて言うのは生産前の話だ。そこに時間をかけ過ぎたら恐ろしいことになる。

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 02:50

完全自動化するなら今までの自動車とは全く異なるものを創る覚悟がいる
シャシーやフレームは言うに及ばず、サスペンションやステアリングの機構
ドアヒンジ形状やウィンドウ開閉方法まで一から見直すくらいじゃ無きゃ
イノベーションもパラダイムシフトも為しえないよ

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 03:31

>テスラには、バッテリーとソフトウェアの面で、
>競合他社にない大きなアドバンテージがあります。

大量生産用のラインとか、足回りとか天才肌が嫌う地道な作業のノウハウはテスラにはない。

俺は過去の奴等とは違うと基本を学びすらしない支配者は同じ失敗を繰り返す。


11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 03:33

テスラは原料から最終工程まですべて内製に拘ってるから
下請けイジメのトヨタと対極
設計担当と製造担当が全て兼任されてる
改善スピードも早い
普通のメーカーは3年ごとにまとめて設備更新だがテスラは毎週やってる
今回は工程ボトルネックを人手に換えたらしいが、それでも工場全体の自動化率はどの企業より高い
目指す目標が高すぎる

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 03:41

※10
地道なノウハウなんて既存メーカーから技術者ハントすればいいだけ
軍事技術じゃないんだから即できる

13.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 03:44

ロボットにするから労働者なんか要らないなんてのはまーだまーーだハッタリってことか

14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 03:53

いや社長のいつもの煽り文句聴いてると株価維持とブランドの認知が最優先で電気自動車の運営は二の次な気がするけど
殆どの経済誌も株の値動きが気になるだけでガチで電気自動車として見てないのが本音でしょ
よくある今風の新興企業でしょ
時代に乗れれば技術提携して本腰入れるしまだまだ既存の自動車会社が基礎研究の成果を落とし込むまでに時間がかかるなら放置か畳むだろうし

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 04:16

頭デッカチにありがちな机上の空論って奴かね

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 05:02

倒産寸前の会社がなに言ってだw

17.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 05:38

技術がどうのとかいう前に、自分らで取った何十万台のモデル3の予約に応えられないじゃないの。
月一万台造ったって数年かかるし、売ったあとのアフターフォローも有るんだぞ。
毎日毎日パッチ送り付けてくるソフト業界みたいなわけには行かんぞ。
アレでさえ使う方はうんざりするのに。

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 05:52

適当なこと言ってる奴が居るが、当時はもとより未だに日本は自動化技術は先進的だ。日本では80年代付近からパワー半導体の発展と共にメカトロニクスや制御技術が発展していた。故に、自動車の製造過程もかなりの面で自動化が進んでいた。人件費が安いなどデタラメも良い所だ、今はデフレだから間違っていないが、当時の人件費は物価に対してかなり高額だった。それでも労働者が不足していたから自動化技術が発展したんだよ。

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 06:44

今ちょうどテスラのロケット打ち上げ中継やってたけど
youtube視聴者500人しか居なくて笑ったw
映画「アポロ13」で言ってたように3回目以降の打ち上げって恐ろしく興味持たれないんだなアメリカ

20.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 09:57

日本市場が狭い…??
圧倒的な中国は除くとして、アメリカ、ドイツ、日本はトップ市場だぞなにを言ってるのか

21.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 10:57

電気自動車なんてガソリンに比べたら30パーセントくらいの製造工程つうのに全自動かも出来んとか、畑違いだからとかノウハウないからとか言い訳にならんわな。

22.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 11:04

※18
人件費が最低レベルで進歩してない期間が20年もあればそういう技術は化石じゃないのか?

23.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 11:08

テスラは40年めの再チャレンジをしたとも見れるな
成否はともかく40年前のロボットと同じと思う方がどうかしてる
知ってる?
80年代ってもうすぐ40年前なんだぜ?

24.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 15:51

予約分をはやく生産しろよ

25.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 18:26

※22
制御技術は既に90年代で完成している。産業用ロボットの論文数でも見てみるといい。
安川電機やファナックの名前を聞いたことはないかい?自動生産化技術に関しては日本は当時から今にかけて世界のトップを戦っているんだよ。

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月25日 19:32

テスラには自動化は出来ない。
全部いっぺんにと言うのはどんな大手も不可能。開発しつつ、生産しつつ、販売しつつ、投資に必要な資金を稼ぎつつ、自動化していかないといけない。一辺に自動化を実現なんてしようとしたら、100兆円出しても足りないよ。

27.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月25日 22:32

この前ステラの実写見たわ。
ダサかったけど。

28.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月26日 04:14

※25
完成してしまっている?
現状以上があり得ないなら労働者もずっと不可欠ってことか。
だとしたら、テスラとは話がずれるが労働人口の減少と賃金の相対的な低下で将来の詰みは確定じゃないのか?
丸ごと海外に移って国際水準の労働環境を用意して生き残れる企業でもない限り。

29.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月26日 11:12

※28
よく読みなさい、制御技術ひいては産業用ロボットが当時から完成されており、日本の自動車産業の自動化はかなり進んでいたって趣旨だよ。最近は知らないが2000代は産業用ロボットの導入数は日本が世界トップなので、日本の生産性が高い(高かった)のは紛れもない事実だよ(ただし、総需要が不足しているデフレ下ではGDPが縮小するので生産性は徐々に低下する)
生産性向上に関しては、産業用ロボットや制御技術は既に完成されているが産業用ロボット自体の管理をAIで行うなどまだまだ発展の余地があるよ。
サービス業等でも自動レジや自動某が考えられる。なので、産業用ロボットや制御技術が完成されているからと言って生産性向上が行えない訳ではないよ。

30.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月26日 11:24

※28
あと、ソフトフェアやPC等ハードの性能向上も生産性向上に繋がりますし、そもそもの話日本がインフレに転じた時に人手不足かつ現状の設備では対応できない(自動車や電気機器等自動化が進んでいて、かつ世界需要分も生産している企業以外)。
なので、純粋に工場などへの投資やインフラ整備等も生産性向上に繋がるかと。

31.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月27日 01:28

つまり20年前からも進歩してるんだよな

32.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月27日 11:38

※31
進歩の余地はあるが、以前よりある産業用ロボットの形態は変わっていない。性能も同様に劇的な向上はここ二十年では無いだろう。期待されるAI等は未だに試験段階だしね。
なので、テスラの自動化工場がノウハウを蓄積した他の自動車メーカーの自動化工場より優れているとは到底思えない。
生産台数で言うならトヨタやVWの足元にも及ばないのだから。

33.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月27日 16:27

※32
疑問に思ったのは失敗の質が記事のとおり80年代と同じかどうかの一点だよ

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