ツイカス「日本はどれだけ優秀でも給料が上がらない、真面目にやるだけ無駄」



ツイカス「日本はどれだけ優秀でも給料が上がらない、真面目にやるだけ無駄」

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:53:57.61 ID:SLJzbqKLd.net






引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1523397237

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:54:13.71 ID:WuZ9e5Ced.net
それな



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:54:29.13 ID:WwpQrfetd.net
真実



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:54:46.26 ID:zwr+1Djcd.net
否定できねえ



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:55:01.75 ID:vSuGSoqNd.net



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:55:16.00 ID:juFLQd4Fd.net
ほんこれ



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:55:31.21 ID:0ZGybG0kd.net
悲しいなあ



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:55:43.62 ID:fWqL4PS0d.net
ああああああああ



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:55:43.63 ID:UNHN4LNWa.net
アニメアイコン多いな



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:55:56.90 ID:t+0z05O00.net
優秀じゃない人が言うてもねぇ・・・



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:55:58.35 ID:vfJLp5m9d.net
わかる



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:56:15.99 ID:kuqpIjga0.net
真面目にやってるのがアホらしくなってくるわ



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:56:24.48 ID:siOITjOHd.net
それ



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:56:41.94 ID:6ujxXQME0.net
海外も同じだぞ



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:56:43.83 ID:LIOiATZF0.net
こいつら自身は大して有能じゃないんやろな



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:56:48.59 ID:xSoKWjh1d.net
これは正論



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:57:23.97 ID:UOgY/1GHa.net
経営者の立場になったらわかる
賃上げ交渉してこない限り上げるわけないわな



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:57:34.37 ID:k0nLb0aA0.net
無能でも金貰えるし全然オッケーやで



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:57:38.74 ID:Erj7GNAEd.net
誰も否定出来てなくて草



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:57:40.51 ID:KdrUbSra0.net
優秀だったらあがるやろ



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:57:52.44 ID:gFGVBAIG0.net
優秀な奴は転職するか副業してる
収入増えないのは単純に無能だから



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:58:01.79 ID:naES5EXP0.net
この中に一人無職がいる!



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:59:03.98 ID:bDXrogUj0.net
有能なのをアピールできない時点で無能だろ



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:02:02.67 ID:naES5EXP0.net
>>36
これ

早く終わらせた分、次の仕事が来ても昇格、昇給につなげられるのが有能なやつ



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:59:13.82 ID:EtV6/ahdp.net
そういう人はそのうち出世して給料もらえるようになるやろ(ただし正)



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:59:46.26 ID:L02/Z4xya.net
言ってこないから現状維持で



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 06:59:55.22 ID:5pzCP5yoK.net
歩合の営業でヒーヒー言ってろゴミ



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:00:23.54 ID:+FEEEVwx0.net
どの程度海外を知ってるんやろかな



72: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:07:04.45 ID:+9A+h0Ir0.net
>>40
真実だったら海外でスト起きてないよな
酷いところはタダ働きすらあるってのに
ポケモンGOのところだけど



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:00:47.57 ID:R1Ju25Kj0.net
???「じゃあ企業しろよ」
馬鹿「できません・・・」



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:01:07.01 ID:fwAacFk80.net
真面目な話しそんだけ優秀なら
もっと上目指せばええんやない?
極端だけど自分で会社起こすとかさ



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:01:47.77 ID:VV8rpkszp.net
ぶっちゃけ優秀ならそれだけ給料が上がる国ってそんなにあるのか?
アメリカとか中国で飛び抜けて有能な技術開発職くらいちゃうの



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:02:06.25 ID:aFG/inqNa.net
仕事早く終わらせても増えるだけって話してるのにお前は優秀じゃないだろとかちんぷんかんぷんなこと言ってるやつばっかに草



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:02:11.31 ID:DEODEnG80.net
日本でも海外でも優秀な奴は自分で起業してるから稼げるよねそりゃ



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:02:21.05 ID:bZqLZxOi0.net
歩合制ならあがったんやろね




義父、娘にチューを要求したけど娘は拒否→結果・・・

52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:02:39.66 ID:sLA6wipXM.net
給料同じでカスの倍以上
仕事するからなあ
割合わんわ



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:03:26.41 ID:68IYfLuWM.net
アホだなあ
自分の仕事がどんだけ利益に繋がるか考えれば仕事の量も早さも意味ないことわかるだろうに



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:03:31.71 ID:VV8rpkszp.net
インドでも給料は上がらんから空き時間だらだらしてるんやろ



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:03:46.62 ID:9NaETctyM.net
でもお前優秀じゃないやんやめたれw案件やろ



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:04:01.03 ID:aqS5FSet0.net
見積もりだしても納期が〜納期が〜ではよだせはよだせ言われるだけやからな
意味不明



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:04:54.51 ID:wWN+HD1Pr.net
なおここまで全員無能の模様



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:05:01.40 ID:rs7zbXap0.net
ちゃんと大金貰ってる人がみえないのかな



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:05:03.44 ID:VKNQGRfV0.net
でもお前らは仕事できないじゃん



62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:05:17.51 ID:35u7Dhcga.net
そもそも仕事すらしてないじゃん



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:05:30.41 ID:F/OC3nwna.net
ワイ無能、このままでいいと思う



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:05:51.23 ID:cS7XbVW80.net
ほんと日本終わってるわ



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:05:56.24 ID:S9dJVUW20.net
まあ言ってることは正しいわ



69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:06:21.25 ID:tM4rQYHhr.net
絶対工数ギリギリまで使おうとするよな
やらすのはいいが給料上げろや



71: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:07:01.10 ID:VV8rpkszp.net
仕事が速い奴に仕事が集まりすぎるってのは確かによくある話やな
でも仕事の能率で給料上げてくれる会社は、おそらくその逆のことも平気でやってくるからね



73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:07:14.54 ID:7SoZ715B0.net
日本に格差なんてないからな



76: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:07:56.13 ID:bZqLZxOi0.net
日本がーする人は無能に優しいのが気に入らんのやろ
自分らのこと棚に上げて



77: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:08:12.75 ID:ELkqByOP0.net
どれだけ怠けてもクビにならないんだからウィンウィンじゃねーの



78: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:08:34.72 ID:FhNaEHXX0.net
本当の優秀は自分で起業するんやで



79: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:08:36.80 ID:obJWyCBl0.net
無能の俺には最高の国だわ
自称有能さんはさっさと独立なり渡米なりしてどうぞ



81: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:08:48.76 ID:Vok+MfIb0.net
正論だけどだから何って話や
無能はあくせく働いとけ



84: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:09:08.15 ID:35u7Dhcga.net
まともな企業なら優秀な奴は昇給する
まともな企業も見分けられないこいつらが無能なんやろ



88: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:09:45.01 ID:r9rAKCSi0.net
海外のことは知らんけどほんまこれやわ
いかにサボるかしか考えとらん



92: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:10:20.89 ID:+IZPQCHP0.net
自分で仕事引っ張って転職するか独立したらええんちゃうの?
と自営の俺は思ってしまう
自分次第で給料上げたい放題やで



93: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:10:22.08 ID:HyQaNbspr.net
あたかもこいつらが他人よりも余裕で数倍の仕事こなせるみたいな書き方やな



95: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:10:54.86 ID:SyrQX0W30.net
給料分以上に仕事してる無能人間がいるから会社は儲かるんやで



100: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:11:26.75 ID:T1KMeTRc0.net
俺がいくら頑張って外注してたやつを社内でやっても評価されるのは社内移行支持したやつ



101: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:11:37.55 ID:OVRlj9idd.net
いやそれ日本とか国の問題やなくてお前の能力の問題やぞ
すり替えて逃げたらアカンわ



102: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:11:43.49 ID:BgnNb4xe0.net
経営者様ワラワラやん



106: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:13:44.74 ID:HIIdQCIK0.net
どれだけ優秀でもってw
そんだけ優秀なやつは自分で起業して稼ぐよね



107: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:13:52.29 ID:iiT68xM3M.net
でもかと言って完全成果性にしてうまくいくのだろうか



110: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:14:59.26 ID:hBEcVCpp0.net
だから裁量労働制にすれば良かったのに



116: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:15:59.66 ID:+1qcLloea.net
人件費予算は決まっとるわけやから優秀な人材の給料倍にしたら無能の給料は半分にせなアカン
それは当然受け入れるんやろな



118: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/04/11(水) 07:16:35.70 ID:TkzZH9zF0.net
じゃあ海外行けよって思うけど海外では仕事出来ない無能なんやろな





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 13:52

年功序列や中間層の安定思考で怠業とか
働き方改革でとっくに問題になってる

2.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 13:52

こんな曜日のこんな時間にインターネットの無記名掲示板に書き込んでる?こいつはニートに違いない!

俺は代休。

3.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 13:56

ワイ工場の夜勤高みの見物

4.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 13:59

海外で働くと日本の労働条件なんて相当マシだと気付くけどな
とりあえずドイツ、フランス、アメリカではもう働きたくねーわ
給料爆安で税金クソ高い

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:04

分かるけどそれでいざ昇給等がないままでも文句言い出すんでしょ知ってる

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:05

そりゃ真面目なだけの無能の賃金が上がるわけないだろ?
何言ってんだ?
賃金が何かってのをそもそも理解してないんじゃねえの?
真面目に働くだけで成果を出せない無能はその程度の賃金しか出せないんだって言われてるって気付けよカス
カイガイガーは本当に馬鹿しかいねえな
日本に不要なんだから黙ってその場で首でも吊ってろよゴミクズ共

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:07

てか、学校でもこういうのあるよね。
ワイ小学生の時文集づくりしていたときワイが1番早く出来上がり、読書しようとしたら先生が「ワイ君、終わったの。じゃあ、これもお願い」って。結局、授業終わるまで、作業させられていたよ。なんか、個人で終わらせるより、みんなで終わらせることが好きなのかな、日本人は。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:07

むしろ生産性が高いのでは

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:10

そんなに優秀なら独立して稼げよwwww

それが出来無いなら自称優秀のキチガイ

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 14:10

普通にフリーで仕事して収入上げつつ休みを増やすを成功させればええんやで

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:18

金にならねぇ仕事早く終わらしても生産性が高いとはいわねぇんだよwwww

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:21

インドの会社は休みくれたり、給料上げてくれたりするの…??

正論だけど嘘松臭い
アイコンのせいかもしれないが

13.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 14:22

サラリーマンはいかにサボるかが重要なのに、クソ真面目にやる奴が多すぎる
だからブラック企業がなくならない

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:24

企業や副業しない奴は全員無能みたいな言い方だなこいつら

15.  Posted by  名無しのまとめりー   投稿日:2018年04月11日 14:26

文句言ってねーで働けよ奴隷!

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:27

IT土方やけど、ワイの初見プロジェクトは最初にアサインされたスケジュールじゃ長すぎるから必ず短くさせ通常より精度と生産性の実績を出し、契約改定時に単価交渉で賃金UP。それを続けていると紹介先で初めから高評価で高単価で受注できるようになる。
スケジュールを短くてアピールするだけなのに、それをやらない人が多い。絶対的な安全マージンを欲しがったり、やれば出来るのにのに早く完了せず時間一杯をワザと使って仕事する人とか滅茶苦茶多い。それでいて、「俺だって出来るのに給料上がらないとか」言っている。あと、単価交渉もしない、人と話す交渉する事をやたら嫌う人も多い。
自分は只言われた仕事をやるだけ。でも周りは評価してくれない。そんな感じの人が多いよな。

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:27

本当に優秀なら起業しなさい

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 14:28

フリーで仕事したらいいだけやん
サラリーマンなんか漏れ無く無能だろ

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:30

いつもの嘘松じゃろ。
「留学生が〜いってた」
の変形

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:30

まさに俺!
8時間のうち7時間は遊んでるわ。
早く仕事して定時に上がっても
あいつ定時上がりやがってって言われるだけ

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:31

絶対優秀じゃないわこいつ。
優秀なら、言ってることの矛盾と馬鹿さ加減に気づくし、
それ以前にネットで愚痴らんしな。まさに現代的。

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:33

時間で雇われてるんだからしゃあない

23.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 14:41

時給で働くパートやバイトの理屈じゃん

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:43

図星突かれて社畜さんイライラやな
海外企業が全部こうじゃないって言うのはごもっともだけど
その(例え一部だとしても)日本には無い海外企業の良いところを率先して取り入れれば日本の生産性はもっと上がるであろうという事実から目を逸らしてるのか気づいてないのか
どっちにしてもそこが日本人の無能たる所以よね

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:46

無能な人間ほど物事の悪さを他人のせいにしたがる

本当に出来る人間は企業してる

無能だから出来ない

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:49

図星突かれて
大発狂してるコメばっかで
草枯れますわ

27.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 14:52

※4
ダウト

28.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 14:53

それにしてもアニメアイコンっていつも怒ってんな

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:53

無能を簡単に首切りできない日本において、
そのケツを拭くのは優秀な人だぞ!

30.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 14:56

いやまてまて
10日の仕事を4日で終わらせて残りを休むのと、だらだら10日かけて終わらせるのと生産性同じやん

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 14:57

アイコンに難癖付けることでマウント取りたがる可哀そうな人も大概

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:00

※30
前者の方が労働者が楽な分いいじゃない
労働者は休み多くとらせてあげた方が仕事の質が上がるんですよ
だから週休3日制が推奨されてたりするんだわ

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:01

中小なんて個人の能力で売り上げが結構左右される分
優秀なやつは給料うなぎ上りだけどなぁ
同じ年齢でも倍給料が違うなんてざらだし

34.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 15:02

※32
詳しく

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:03

※34
ここにつらつらと全部書ききれるかよ
ぐぐれかす

36.  Posted by     投稿日:2018年04月11日 15:05

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:08

※36
グーグル検索欄に「週休3日制」って入力するだけであなたの言うところの「詳しく」が全知れますよ?
その程度の事もできないんでちゅか?生産性語る以前の問題でちゅね?

38.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 15:10

※37

詳しく知らないことなら無理して話に入ってこなくていいよw

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:14

※38
海外で労働者を対象にデータを取ったところ、休みの多い労働者とそうでない労働者とで生産性(質といった意も含む)に差が出ました
よって休みを多く与えてあげる企業やノルマ達成したらさっさと帰って良い企業が増えてきています

これを簡単に言ったのが※30更に詳しく知りたければggrks

40.  Posted by     投稿日:2018年04月11日 15:16

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

41.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 15:17

※39
最初からそういっとけ
今回は特別合格にしてやるよ

42.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 15:18

※40
あんま興味ないからだよ
知ったかぶりを煽るほうが楽しいので

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:19

※41
詳しく知りたいって言うから検索した方が早いよって教えてあげたげかなのに酷いな
一から十まで手取り足取りやってあげないといけないとか赤ちゃんじゃないか

44.  Posted by     投稿日:2018年04月11日 15:23

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:25

アニメアイコンが働いてるワケないだろ

46.  Posted by     投稿日:2018年04月11日 15:31

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:33

最終的に反論出来なくなって質問耐えれるか試してみただけ(ドヤ顔)とか
中学生の口論レベルの負け惜しみだしな

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:38

米47
中学生はそこまで馬鹿じゃないよ
幼稚園レベルだろ

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:39

そこそこの人数居ると、大部分の仕事は出来るヤツの雑用になるんやから、雑用だけやってる人間の給料上げてもしゃーないやろ?いや多少は上げるけど。それが嫌なら持ってるコネとツテ活用して他の職探せ。

50.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 15:41

せっかく質問してやってるるのに「ぐぐれ」とか「勉強しろ」という奴が嫌いなんだよな。だったらこの場におけるお前の存在意義って何?
有能はあらゆる事を簡潔に説明できるんだよ

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:44

※50
少なくとも一連の流れからしてお前は無能っぽいよな
言葉のキャッチボールすらまともに出来てないし

52.  Posted by     投稿日:2018年04月11日 15:48

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

53.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 15:50

インドではこのなにもしない6日間に給料与えてたのか?
だとしたら超ホワイトだが

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 15:55

会社によるんじゃない
というかそれ言い出したら日本でも仕事やったふりしてる期間にも給料払われてる訳だしな

55.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 15:55

※51も※52も「ああそう」としかいいようのないつまらんコメントだな
お前にとって俺がどう見えるかというのはお前の中の問題であって、いちいち俺に言われても困るんだよな

56.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 15:57

10日分の仕事を四日で仕上げてあと寝てる労働者と、だらだら10日かけてやる労働者、同じ給料払う経営者にとったらどっちでもよくない?
なんで前者が生産性高いみたいな話になってんの?

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 16:03

そういうデータがあるからとしか言えないかな
まあもっと言うなら海外だと副業認められてる会社が多くてその空白期間に別の仕事やって稼いでる人が多いらしいよ
つまり社会全体でみれば生産性うpだよね

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 16:11

※56
お前と同じでそこで考えが止まる奴が多いから日本人は生産性低いって話なんだろうな

そこから一歩先踏み込んで考えるなら、まず10要するところを4で完遂できる人間ってのはそれだけ有能ってことなんだわ
じゃあ海外じゃそういう人間をどうするかっていうとさらに高い賃金払って+α仕事してもらうわけよ
これが日本の場合だと賃金が変動せずに労働だけ押し付けられるからみんなサボるのよ

つまり経営が人件費ケチって自分の懐暖めることだけに終止してるから有能な人材を腐らせて生産性が上がらないって話

59.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 16:22

海外ってどこの事指して言ってるのか。
ロスの支社にいた事あるけど、有能な人に仕事が集まって無能は解雇とかが普通だったぞ。

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 16:25

日本みたいに無能を年功序列で無能のまま役職与えて飼い殺して無駄に賃金浪費するよりもよっぽど生産性の高い会社と言えるんじゃないのそれ

61.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 16:31

とにかく何でもいいから給料あげてくれよ。

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 16:36

偉い人:日本はバブル経験してるから社員にばら撒かずに会社に貯め込まないとね(毎晩クラブに通いながら

63.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 16:39

※62
クラブてw
何歳だよおまえ

64.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 16:47

日本人は優秀なんだが?

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 17:03

自分を追い込んだり向上心のある人ばかりじゃないからね
適当にダラダラ仕事してればOKというのもある意味ではいい社会
物事の良し悪しなんて裏表なんだからもうちっと考えろ

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 17:09

※64 はぁ?

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 17:15

売国奴が中国や台湾に技術をタダでくれてやったおかげでもう日本が勝てるところなんて殆ど残ってないよ
日本製って言ってもパーツの殆どは海外で制作されてて、それを日本で組み立てただけの物を日本製と謳ってるだけだからね

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 17:26

給料くれる人にうまいこと取り入ることができる能力を優秀っていうんやで

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 17:29

※67 今時の先進国の大衆向け製品なんてそんなのばっかりだろ
プ売国奴だっておwww

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 17:37

※69
無知って気の毒だねえ
他所の国は日本みたいにただで技術提供したりしてないんだよねえ
中国に工場作るにしても引き払うときは中国にパクられないように設備ごと潰すなり持ち帰るなり対策してるんだよ
日本はそれを怠ったから今中国に取って変わられてるのさー

71.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 17:59

確かに優秀な人間はそのやり方が正しい
ただし無能野郎、テメーは許さん

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 18:12

※67
それであのトランプが過激に見えるってんだから日本も落ちぶれちゃったよな

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 18:33

優秀な人間なら仕事なんてしないで起業するわ

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 18:43

仕事が生き甲斐で優秀な人間なら起業するし
お金目的で優秀な人間ならサラリーマンなぞやらない
つまりサラリーマンなのにこの手の話題で
愚痴ってる奴は間違いなく無能なだけなんだよなぁ

75.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 19:07

ちなみに有能なおれは、10日のうち9日遊んで、最後一夜漬けでやる。
当然間に合わんが

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 20:38

仕事速くて帰りも早い優秀な同僚よりも仕事遅くて残業ばっかりな俺の方が給料多いというのは確か

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 20:53

普通の先進国では「仕事に人をつける」
日本では「人に仕事をつける」

いわゆる護送船団方式時代のやり方で、効率悪くても落伍者を出さないための方法だったんだけど
そのやり方だけが形骸化して残ってるんだよな

78.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 20:54

概ね日本は悪平等が基本だから倍優秀だからって倍の報酬払われることは少ないけどな。それでも千差万別だから例外もある。ホリエモンはライブドア時代っつうかエッヂ時代、ゆうなプログラマーには年俸億提示してたしな。

で、イッチのようなこという奴はまず優秀ってことはない。
日本の悪いところではあるんだけど、多くの優秀な人は他人の二倍できるなら、ぎもんも持たずに仕事してしまう。
だけど同じ給料ってのはそのときだけの話だぞ。査定ってもんがあるからな。
ボーナス、翌年の昇給、その後の昇進で変わってくるさ。
正しく査定できないクソ上司の元についたら不幸だけどな。

79.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 22:06

人間の生産性なんて大して変わらない。上司に給料完全に決めさせたら本当の仕事の量なんて計りようがないんだから今以上にご機嫌とりが重要になる。日本の成果主義の失敗の歴史を知らないのかね。

80.  Posted by  名無し   投稿日:2018年04月11日 22:26

成果で雇われてんじゃなく労働力で雇われてんだから当たり前だしなぁ。
賢い奴は手を抜くんじゃぁなくて、値上げ交渉なり独立や転職でしょ。

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年04月11日 22:29

そのクウォリティでは日本では認められないってだけ
あと60%分の仕事をしろと言われてるだけ。
それがいやならインドでカレー食ってろ
インドでは日本の40%の努力でメシ食えたんだろ?
とっととうせろ。

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