【画像】彡(゚)(゚)「ブレーキが効かない電車の先には人が....せや!このデブを落とせば…」

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【画像】彡(゚)(゚)「ブレーキが効かない電車の先には人が....せや!このデブを落とせば…」

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:32:37.54 ID:ID:Fnur6ZKC0.net



引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1522035157/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:32:57.43 ID:RkQ50ySAa.net
功利主義者め…



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:33:38.56 ID:lrnMSMDxa.net
声かけろやサルゥ!



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:33:42.13 ID:QjuW+lYaM.net
突き落としたとしてもデブも5人も死ぬ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:34:29.32 ID:hGirNVY7a.net
誰も助からないで自分は捕まる



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:34:58.19 ID:DFaLEpr8a.net
普通下の人に危ないって言うよね



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:35:15.43 ID:VyO/pYQI0.net




11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:35:50.69 ID:cbZ2jiQa0.net
>>9
クォリティ高くて草



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:35:51.34 ID:jA3D995va.net
>>9
つよい



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:36:07.66 ID:r5pzKWw80.net
>>9
いつも思うんやけど何で即興でこんなお絵描きできるんやろか



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:36:13.29 ID:8EBcGzG40.net
>>9
つよい



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:38:20.61 ID:gSkm1mY30.net
>>9
ワロタ



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:40:24.29 ID:S+TFO3xRr.net
>>9
かっこいい



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:43:11.38 ID:edpRzT8Fp.net
>>9



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:35:23.49 ID:cbZ2jiQa0.net
デブを突き落としたら捕まる
放置して5人が死んでも自分の責任にはならない

わかりきってるやん



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:35:50.81 ID:eWgEmrYcM.net
この体格差じゃ突き落とすの無理だろ



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:36:04.09 ID:8CbHBuzf0.net
線路での作業してるくせに走ってくる電車に気付かないのは死んだ方が良い



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:36:08.81 ID:gvCbGybR0.net
サイコパス定期



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:36:37.63 ID:1GDuXW2gM.net
何キロあんねんこのデブ



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:36:53.21 ID:romWFCy5a.net
デブ落としたら殺人罪やで
見殺しにしても罪には問われん



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:37:48.98 ID:gkLcyWH3p.net
普通にあぶなーいって言えばいいだけやろ
絵からするに普通に聞こえる距離



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:37:49.03 ID:Jh/Kn+Fxd.net



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:37:49.09 ID:lrnMSMDxa.net
カメラを用意しておくのが1番かしこい




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25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:37:49.30 ID:f9Ji7PLtM.net
デブ突き落とすほどの腕力ないやろ
逆に自分が落とされて終いやん



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:37:50.85 ID:3UBXFd1sd.net
ブレーキ効かない電車にデブ一人ぶつけて言うほど止まるか?



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:37:52.17 ID:Ff+GW71wd.net
作業員に呼び掛けろ定期



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:38:06.07 ID:9zTwmaB90.net
言いたいことはわかるけどなんで普通の分岐器の例じゃあかんかったん



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:39:52.16 ID:YFpIrVoOr.net
>>28
最初に分岐の話をして次にこの話をするんやで



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:42:20.12 ID:MPe3E7M10.net
>>28
相手が分岐器だと変えられる人が多いけどけど人間を直接犠牲にする場合は罪の意識が働いてできないって心理実験やで



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:38:26.75 ID:CjnGnH1Jp.net
改めて畜生やな



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:38:28.32 ID:+yeQSzshd.net
走ってくる電車に気付かない無能とか死んでもしゃーないやろ



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:38:48.12 ID:MBjYOb000.net
こんなん気づかれて自分が落とされるやろ



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:38:57.53 ID:j1pdp05/p.net
電車を止めるほどのデブを落とせるなら何だってできるやろ



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:38:58.05 ID:iznRac+T0.net
自分が飛び降りればええやん



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:39:45.97 ID:l8MX1ry5p.net
自分が落ちる選択肢はないんかガキ降ってきたほうがショックやろ



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:40:02.67 ID:yFMhcXixa.net
サイコパスの発想



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:40:13.90 ID:acpJ2Q2R0.net
ブレーキ問題を意味不明な改変するアホ



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:40:59.04 ID:j4fsvIHW0.net
電車ぐらい受け止めれるやろ



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:41:40.47 ID:Vx7JGekha.net
列車見張員の責任問題やろこんなん



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:42:34.48 ID:N9ZDa6hud.net
体格差的に突き落とせないぞ
落とした所でデブ一人じゃ列車は止まらないぞ
デブ落とすくらいの時間があるなら列車が警笛鳴らして作業員は逃げれるぞ



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:44:02.52 ID:UWUCA+yoa.net
自分が飛び降りるって選択肢はないのか?



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:45:01.38 ID:RAyxTTPOM.net
これ電車乗っとるやつタダじゃ済まんやろ
あの短い距離で電車止まるくらいの力がかかるんやろ。どこかの脱線事故と同じ結果になるんとちゃうか



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:46:04.68 ID:ZRH/pp7p0.net
何故ブレーキがきかないことを知っているのか



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:46:12.82 ID:FwDi9k7x0.net
いかにデブとは言え1人突き落としたくらいで列車が止まるわけないんだよなあ…
突き落としたところで被害者が5人から6人に増えるだけや



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/26(月) 12:44:45.07 ID:Pvn/nNxKa.net
ブレーキの効かない列車という段階で
既に大惨事目前じゃねえか





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 21:26

こういうのは法律の概念が無い世界での話として扱わないと倫理観以前に殺人犯になりたくないって思うから前提条件をもっと練らないと

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 21:31

即ギブアップして
出題者に模範解答を言わせる

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 21:35

この手の問答って結構あるのに
なぜこんな滅茶苦茶な設定にした?w

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 21:38

靴を投げろと

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 21:41

なぜトロッコ問題を電車問題にアレンジしてしまうのか

6.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月26日 21:49

昔、ドーベルマン刑事であったな…米軍の補給所狙ったテロリストの乗った電車をマグナム全弾撃ち込んで止めた話…

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 21:50

ブレーキが効かない電車がデブ一人如きでとまるか?
六人死ぬだけや

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 21:55

つーかブレーキ効く電車だって絵の位置関係ならもう止まれないだろ・・・

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:00

トチ狂ってますなぁw

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月26日 22:00

デブは超人オリンッピクの常連なんだよ(適当

11.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月26日 22:01

通過中に分岐器を操作すれば股裂き状態になって脱線転覆するので
線路上にいる奴は全員助かる。
複線ドリフトしたら知らんが。

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:04

ちゃんとした問題だったじゃん。
なんで改悪すんねん。
一方完璧な殺人やん。

13.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月26日 22:04

これいい改変だろトロッコ問題では5人より1人の方がいいとか言ってる奴多いけどこれだと5人なんだろ?

14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月26日 22:04

トロッコならともかく、列車が暴走してる時点でどう転んでも大惨事確定だから何しても無駄なんだよな…

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:06

これよく話題になるね。そしてスレが伸びてくると決まって「こういうスレで前提にケチつける奴ほんとつまらん 今してるのはその話じゃねえわボケ」とか言い出す奴が出てくるから、先に釘刺しとくわ。
この問題、いくつか改変されているためオリジナルのトロッコ問題とは、全く別の思考実験になっている。
(a)トロッコ問題では文章題であるがゆえに「必ず止まるものとする」「それ以外の選択肢はないものとする」という前提条件があった。しかしこのマンガでは、そんな前提条件はつけられていない。元ネタがトロッコ問題だからそれが前提条件だ、と考えるのは思考停止である。
(b)この問題での「デブを突き落としたら止まる」というのは「あなた」が勝手に考えたことである。オリジナルのトロッコ問題では、いわば神の視点から「あなた」に対してその条件が与えられたのである。つまりオリジナルでは「あなた」に対して2つしかない絶対の選択肢が与えられるのに対して、この問題では「あなた」が選択肢を考えている
(c)であるならば、この問題では与えられた選択肢からどちらかを選ぶのかとは限定されていない。
(d)さらに文章ではなくマンガになることで具体的に考える要素が増えている。
(e)トロッコではなく電車になっていることで「デブを突き落とせば電車が止まるはず」というのは「あなた」の思考が浅はかであることを示す。
(f)この状態でデブを突き落とすことを選択するのは「助かる可能性がある別の選択肢を考えることを放棄して6人を殺すサイコパスの思考である」とみなされる。
この問題を改変した人はそんなことは考えてない、ただのバカだと思うけどね。

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:08

列車を止めれる重量のデブを落とす腕力があるなら
とぴ降りて列車受け止めれるだろ。

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:08

オリジナルのトロッコ問題に関しては、アンサイクロペディアの結論が秀逸なので紹介しておく。

すでにお気づきの方も多いと思うが、この問題を持ち出すのは、他人の困っている顔が見たいサディストだけである。そして、それに応えるのは、他人とは違う視点を持っていると評価されたいがために、突拍子もない答えを述べる斜に構えた似非インテリだけである。両者の無意味な応酬は延々と続いていくのだ。
こんな禅問答に関わって時間を無駄にするのは、やめようね!

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:15

もし止められるくらいの力の持ち主(悟空とか)が存在していたとして、そんなのと電車がぶつかったら、電車ぐっちゃぐっちゃだろ。分厚い鋼鉄の壁にぶつかるようなもんだから。

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:25

世の中どうにもならないことってたくさんあるからね
最善の選択をすれば後悔せずに済むというわけでもないし
諦めるしかないね

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:30

事故の瞬間を見たくないし関わりたくないから即帰るぞ。

21.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月26日 22:38

そんなことしたら殺人で捕まってしまうやないかい

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:46

※15
なるほど、元はそんななのね
こんな改悪されたら意味が全然違ってくるな

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:48

少数を犠牲にして多数を救うのは功利主義的な考えだけど結果は同じとしてもトロッコ問題とファットマン問題ではその手段が異なる
前者は間接的な殺人であり後者は直接的な殺人である
前者は後者に比べ罪の意識は当然小さい
だから多くの人はトロッコ問題では功利主義に従えるけどファットマン問題では躊躇して正義のための悪を行えない

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:49

仮にデブで列車が止まるのなら、5人の所に突っ込んでも2人目くらいで止まるハズやろ

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 22:55

自動運転でこの問題が解決できない限りは自爆ボタンを各車につけるべきだわ

26.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月26日 23:08

速度が約130〜250kmの新幹線を1人の人間で押さえるのは不可能であるから
靴若しくは手持ちの荷物バッグ等を作業員に向け投げつけこちらに気がついたら即座に手信号による誘導を行う

27.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月26日 23:14

「ではその電車を絵から出してください」

28.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月26日 23:15

5人が散るところを動画で撮影
もちろんYouTubeにアップする

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 23:16

テリーマンのシーンって車両内にいた人全員ふっとばされて死ぬよね・・・

30.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月26日 23:21

仮にデブ殺して子供がら助かったとして、子供に人が轢き潰されるのを見せて自分は殺人罪で逮捕か。何一つメリットないやんけ。
危ないって声かけつつ自分が落ちてしね。

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月26日 23:24

※15
そこまで至れり尽くせりしてもらわないと思考実験に入れないって
ただのガイジじゃね?

32.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月27日 00:36

※31
至れり尽くせりというか、前提条件のはっきりしない思考実験なんて、問題として破綻してるやろ
作者の意図の読み取り問題じゃあるまいし
結局のところ、この漫画は※23が言うような話を理解させるための例示でしかない

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月27日 01:21

※32
> 話を理解させるための例示でしかない
そのはずが、かえって理解を妨げてしまっているという…

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月27日 08:33

そういうふうにすぐにガイジ認定するなって。
人の命に関わる問題だからな。
文章題でガチガチに前提条件を設定されて、その2つの選択肢しかない場合なら思考実験として成立するが、そうでなければできるだけみんなが助かる方法を探しだすのがサイコパスでない通常の人間の真理ってもんよ。
ちょっと違うけど「カルネアデスの板」に関して金田一一が、七瀬美雪に「カルネアデスの板の状況になったらどうする?」って聞かれて「そのときは二人共助かる方法を探すよ」って答えてる。こういうの好きだね。

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