【悲報】国交省が改竄文書が発見されたことを首相官邸に直接伝えていた。もうさすがにダメだろ・・・

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【悲報】国交省が改竄文書が発見されたことを首相官邸に直接伝えていた。もうさすがにダメだろ・・・

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 06:13:28.78 ID:ZwufGejc0●.net
官邸にも5日報告=改ざん前文書の存在―国交省

時事通信

 学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が改ざんされた問題で、
国土交通省が今月5日、首相官邸に改ざん前の文書の存在を伝えていたことが14日、分かった。

 
 安倍晋三首相は、同日の参院予算委員会の集中審議で、
改ざんの報告を「11日に受けた」と述べた。麻生太郎財務相も11日に報告を受けたと説明している。

 関係者によると、国交省は2日、朝日新聞が財務省の決裁文書の書き換え疑惑を報じたことを受け、
航空局で保管していた改ざん前の森友学園への国有地貸与に関する
「貸付決議書」と財務省が国会議員に開示していた貸付決議書を比較し、内容に違いがあることを把握。
5日に財務省理財局に伝え、写しを提供した。


 また、国交省幹部は5日、首相官邸にも財務省が開示していた決裁文書と異なる内容の文書があると伝達。
「財務省の調査に協力するように」と指示を受けたという。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000074-jij-pol




引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1521062008/

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3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 06:18:51.35 ID:qaTwxNIg0.net
周回遅
財務省が虚偽の回答をしていたことが判明している



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 06:22:33.97 ID:mSMiPGuA0.net
次から次にボロボロと…

こら本当に安倍政権持たないかもな



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 06:32:08.22 ID:+SPufY7D0.net
加計といい森友といい安部て恐ろしいわ



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 06:32:11.01 ID:mspXqLfg0.net
安倍も終わったな

政府 11日に聞いた
財務省 11日に伝えた

見かねた国交省5日には伝えていた



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 06:38:24.54 ID:mspXqLfg0.net
>>10
だよなぁ



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 06:34:55.73 ID:EFvPVMhH0.net
政権守るためのストーリー作って口裏合わせるのに一週間もかかって
さらにちゃんと隠しきれてない段階でバカしかいないとよくわかるな



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 06:45:46.61 ID:aDZJW4uJ0.net
大臣が公明党だろ



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 06:48:24.21 ID:bFhbdMHV0.net
国交省は官邸に5日に報告
官邸が国交省からの報告を元に財務省に追加調査を命じて
財務省からの報告が11日だったというオチだろ



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:01:49.81 ID:pD0GIm7Q0.net
>>22
そうならそう言えばいいだけ



134: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 08:12:12.53 ID:vRTvu6Lm0.net
>>28
そこまで言わないと解らないとか可愛そう



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 06:56:15.38 ID:n1jUMjFs0.net
じゃあ違法改造の車検合格も貨幣偽造もOKて事だな
官庁がやっている位だから



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:03:26.96 ID:MKnEwILe0.net
国交省のほうになにかの間違い手違いがあったかもしれないわけだからな、
当時時点では。



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:14:33.31 ID:dsKlCwDh0.net
安倍支持だな



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:15:21.00 ID:QZnDG2dZ0.net
だいたい国交省も会計検査院も捏造の事実をしりながら1年近く黙ってたわけだからな
コイツラも徹底的に厳しく追及されるべきだな
なぜ黙ってたのか



70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:23:23.94 ID:mspXqLfg0.net
>>51
政治屋への忖度だろ
これ以上隠すとどこから飛び火するか判らないからな

要は安部も麻生も身内から矢が飛んできてるんだよ



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:15:40.95 ID:WChlDJSj0.net
なぜそのあとの財務省への確認要請をあえて省いてミスリードをねらうのか
毎回その手法だよね



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:16:50.90 ID:zdUN59Vk0.net
メディアはやりたい放題だな



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:16:55.08 ID:Q/rr7BFv0.net
確定情報としての報告を受けたのが11日ね



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:17:24.54 ID:nCtwW4iZ0.net
籠池と近畿財務局はウィンウィンの関係だったんだけどな。



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:17:58.55 ID:HOrshf5a0.net
だれが好き好んで、現場が自主的に改ざんに手を染めたりするものか。誰が考えても安倍官邸の指示でしかない。



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:19:30.79 ID:nCtwW4iZ0.net
>>58
上からの指示なら”忖度”は無かったんだな?




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66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:21:28.32 ID:lze+Tl1eO.net
>>58
籠池の圧力にヘタレて、やってはいけない価格交渉とかしちゃったから、
自分たちが悪いんじゃないんですって、政治家や昭恵の名前を書いておいた



65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:20:50.89 ID:PSEuTwnq0.net
調べろ。財務省「別に何もありませんでした」。やっぱり財務省の責任やろ。



75: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:25:40.53 ID:nCtwW4iZ0.net
全省庁でやってる事なんじゃない?
資料としてスッキリしていたほうが見やすいからとかの理由で。



85: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:30:35.81 ID:rKdsTU770.net
籠池は出てきたらヤバイな。
今のほうが安全だと思う



87: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:34:00.40 ID:nCtwW4iZ0.net
>>85
出てきたら野党の連中が取り込むだろうな。籠池が味方に付けば内閣飛ばせそうだし。



92: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:42:43.14 ID:lS7cbDMn0.net
>>87
味方につけるのは良いけど、嘘を言って国会を空転させた責任どうするの?
8億どころじゃないぞ。



93: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:43:45.16 ID:Sey63KqI0.net
>>92
国会を空転させた内閣の責任は重い



187: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 08:58:36.59 ID:Rgt6I95jO.net
>>93
ほんとこれ



86: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:30:36.25 ID:TxnTfzu90.net
国交省のやつが出てきたから財務がかんねんしたんだろw



88: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:36:03.11 ID:1O8mrl860.net
隠しすぎた
大事なこと以外は公表すればまだ救いようがあった
もう無理



100: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:49:17.89 ID:9ahg6qFm0.net
逆に「安倍が指示してないからこその改竄報告」になってるのに気づいてないwww



119: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 08:01:27.31 ID:vBxyOeME0.net
まっくろくろすけでておいでー



125: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 08:03:42.09 ID:cU9LxnoH0.net
公務員の給与=人事院も大分怪しいと思うぞ。



126: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 08:04:19.01 ID:QdWQw7Ow0.net
もうダメだろって一体何がダメなんだよ



168: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 08:36:47.80 ID:9ahg6qFm0.net
官僚側が怪文書作れるくらいフリーダムな官僚強権で対応が甘いからなw 野党なら制御できるの?www



170: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 08:37:25.84 ID:kuemTV0P0.net
財務省を虐める事ができる、滅多にないチャンスだけど
マスゴミも野党も、役人には弱いんだよな



179: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 08:48:20.02 ID:otAs2ksk0.net
税金を無理やり集めること以外は無能だったってことだな



181: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 08:51:10.54 ID:FX4ksB3C0.net
証拠をだせよ!!
伝えていた証拠を!



199: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 09:08:16.46 ID:ZYi0Dllo0.net
アソーもアベも政治家の美学がないな



200: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 09:08:44.99 ID:VOj82QSe0.net
野党もマスゴミも自分達の答えと違う物は無かった事にしてる





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:07

この話題飽きたわ

2.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 13:11

近畿財務局は「問題のある土地」を抱えて売却したいという背景があり、地中のゴミのことを忘れてポカをしたのが発端でしょ

どうしてそこにわざわざ政治家が関与しなきゃならないのかと

去年からずっと騒いでることなんだから「今聞いた」みたいな反応はやめてよ
ググれば出てくることは勉強してから書き込んで欲しいわ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:12

※1
とか言いつつ一番にコメントしてる必死さw

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:13

内容や関与はともかく
速報流れた後、まとめサイトが一斉にこの話題を避けたのは忘れない

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:13

このネタをやり続けて、国民生活が向上するのかね?

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:14

マスゴミがギャーギャー騒ぐときは、大抵どうでもいいことだろ。

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:16

日本は民主主義を自称してるだけで
実体は議員官僚主義であることを象徴してる事件だよな

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:18

そしてマスコミが一斉に沈黙するのは重要性高いな。

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:23

※2
個人的には、近畿財務局は忘れてたんじゃなくて、意図的に『土地の問題性』を隠してたんじゃないかと思ってる。
関西では有名な話なんでしょ。だったら、交渉に関わった全員が知らなかったってことは、ないと思うけど。

んで、高い値段で土地を貸そうとしたら籠池側にバレて、「安い値段で売ってもらえますよね?」という交渉をされて、安く売らざるを得なくなった、と。
まさに改竄部分で消えてたのは、ゴミに関する値段交渉の部分だったし。
逆に政権にとっては、改竄前の文書が出されてたとしても、何の問題もないんだよね、アレ。

ここにコメするくらい暇で、かつ関心がある人なら、みんなもう例の文書は読んでると思うけど。

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 13:27

政治家が関わってない設定を一生懸命考えるのは良いけど、
情報が出るたびに練り直すから、すごく不自然な話になってるぞw

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:28

93: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 07:43:45.16 ID:Sey63KqI0.net
>>92
国会を空転させた内閣の責任は重い

187: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/03/15(木) 08:58:36.59 ID:Rgt6I95jO.net
>>93
ほんとこれ

頭おかしい連中はこういうことを平気で書く

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:28

ただこれあまり突っ込みすぎると反日議員達にブーメラン帰ってくるんだよな
反日議員連中は「闇の部分まで公にはできまい」と高をくくってツッコミ続けてるみたいだけど
反日議員も公にされたくない組織に数日前がさ入れ来てるしね

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:29

このしょうもないネタであと何年続けるか知らんが
マスゴミと在日がこんな事でしか騒ぐネタがない間は安倍ちゃん安泰って事

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:31

なんか安倍ガー工作員の書き込み多くて笑えるわwww
低脳すぎるし、社会経験がなさすぎるイメージだわ
だから平日にデモとかやれるんだろうね。。。
なんでもかんでも組織のトップが把握してるわけねーって想像すらできないみたいだし

15.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 13:32

いろいろとまあ。
当分はこの春の嵐は収まらんな。
ワイ、安倍ちゃん支持派。どうにか持ちこたえてくれんかのう。

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:32

公文書に記録されてることを総理が否定するってことは
もう日本の行政の信頼性は崩壊してると公言してるに等しいんだよな
この犯罪集団みたいな行政組織どうすんだこれw

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:33

もう訳わからなすぎて、マスコミの情報なんか聞く気にもならない
問題を沈静化したいなら、政府公式で分かりやすくWebで発信した方が良いと思う
マスコミなんか通したら、政府の言いたい事が全く伝わらない

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 13:37

いつもの数日経つとそんなこと言ってないやつだろ

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:37

もうテレビも新聞もフェイクニュースしかない
どうなってんだこの国のメディアは

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:38

※14
>なんでもかんでも組織のトップが把握してるわけねーって想像すらできないみたいだし
「首相官邸に改ざん前の文書の存在を伝えていた」
この意味がわからない知能なら黙ってた方が良いぞ??w

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:40

これは内閣飛ぶな
安倍は慢心しすぎたな

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:44

本質は何故金の無い籠池がこの土地に目を付けたかじゃねーの?

23.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 13:47

※20 それでも責任を取らなきゃならんのがトップなんだよ。

24.  Posted by     投稿日:2018年03月15日 13:48

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:50

籠池にテレビのカメラがやたら近くて、細かい小言も拾い続けてたのはテレビ局の籠池への忖度かな?

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:51

安倍ちゃんは知らんが、平沼ちゃんが口添えしてたのはモロに発覚しちゃったからね
自民議員が改竄に関わってるのは隠しようがない気がする

27.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 13:51

もう、お前らがネットで呻き続けてもどうにもならんやろ
一応それも1行20円もらえるのかな?

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:52

文書の主管は財務省、調査中なんだからあれこれ出してこずに一本化しろって指示だろ。これ飛ぶ詐欺いい加減にし

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:55

求職に必要資格の、免許講習料金30万料金代、ローンも組めないような相対的無業者の自分は、どうすればいいんですかね。国交省・厚労省って、無職者の改竄しまくってるんだろうなあ

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:56

ついに官邸まできたか
終わったな安部

31.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 13:56

※23
たしかに

長妻大臣も厚労大臣の時に、責任とって減給はされてたな

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:56

本スレ93
国会での質問時間の調整もしたくらい周到

33.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 13:56

安倍関係ないやん

34.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 13:56

山中伸弥教授はセンター長として部下の論文捏造が発覚したとき辞任も視野にいれてたぞ。結局、周囲が留めて続行してるが、安倍ちゃんも辞任を匂わせてみたら?

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 13:57

財務省の犬の安倍麻生はぶっつぶれてくれ
消費税UPも延期しろ

36.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 13:58

国交省が官邸に伝えて、官邸が財務省に聞いたのに、財務省からちゃんとした対応がなかったと言う話じゃないのかこれ

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:00

国交省の情報で発表しろって言ってる方が阿呆だ
普通財務省に確認するだろうに。それが出てきたのが11日なんだから問題ないだろう

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:02

これだけモリカケモリカケやってて国会が空転してるのに国が回るなら国会も野党も必要ないんじゃないの?

39.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:02

だけど今の野党に政権任せたくないから
安倍ちゃん頑張れ

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:04

マジで安倍関係ないのに、メディアが悪いイメージをつけようと印象操作してるだけの案件だわ
これ、ネットが普通にある世代からしたら、メディア不信を増長させるだけだろ。
何かテレビや新聞がおかしいと思った人は自発的に調べにいくんだぜwww
そりゃテレビや新聞見る人減るだろw

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:04

マスコミのトーンダウンを見れば去年と同じことの繰り返しってはっきりわかんだね

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:07

「問題はよく分からないけどなんとなくアベがダメなんだろう」でニュースにできてる今がマスコミにとっての華なのね。結局第一次のときと全く同じ叩き方。
テレビの印象論に乗っかって何となくで政治家を降ろすと後悔するだろうね

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:08

どうでもいいなら黙ってればいいものを反応するから必死さしか見当たらないよ。無能な安部信者は身内の空気に慣れて社会常識が欠落しているからモロで面白い。低能(安部信者)を見下げるのは楽しい

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:08

安倍内閣が倒れたら外交や防衛や経済に打撃があるとしても
不正がまかり通るのはそれ以上に大問題だからな。

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:08

各方面が総理を憶測で攻めることしかできてないのがね。しっかりした証拠を掴んでから攻めろよ

朝日といい、さっさと安部が関与してたという証拠文書出せよ、出さずに辞めろ辞めろ言うだけのマスコミはいらんよ

疑惑だけで、どれだけ時間を無駄にして国会ストップさせてるんだよ。

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:09

マスコミさんも野党さんも連帯ユニオン関西生コン支部に強制捜査が入った件について詳しく議論して欲しいよ
お隣の公園を忖度しないで欲しい
違反なら両方ともちゃんと平等に処分してよー

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:10

※40
普通はそう思うんだけど、
誰かさんが言ってたように世の中の半分以上は結構致命的なバカなので、こんな情報で自民党信用ならんってなってしまうんよ。

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:10

ハトポッポ〜バカン〜ドジョウ〜ヤベー奴
日本はどうなるの?

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:12

つーかこれでもし政権交代したとしてまた与党批判の繰り返しだぞ
そういうところが生産性ねーんだよ

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:13

マスコミと野党は中国や韓国や籠池への忖度は欠かさない

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:14

「財務省」の改竄文書の存在を「国交省」が伝えた
そりゃ麻生だって「調査中だ」しか言えんだろ。国交省の言葉を鵜呑みにして勝手に財務省を悪者にしたりしたらそっちのが「ダメ」だわ

52.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:14

これ口頭で伝えてたんやろ?
こんなのなんとでも言えるやろ
パヨクってほんとガイジしかいねーな

53.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:17

ここまでコケにされても現政権を信じ切ってるほうがよほどの馬鹿だ。

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:19

普通に考えたらちゃんと裏取りしてたんだろ・・・

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:20

国交省から改ざんの可能性が高いと進言があったから、
国交省に財務省の調査協力を要請したんだろ?
至って普通の流れじゃん。

56.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:20

財務省が吐くまでお前らは、書き換えは無かったと言い切っていたのを
もうすっかり忘れているようだな。さすが馬鹿だ。

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:21

問題のありかを分かってないのに何となく「アベが何かして叩かれてるから悪いんだな」で納得してる国民こそ国難だよな
結局十年前の「バカタロー解散」のときからメディアも国民も何も変わっちゃいない

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:22

財務省がクソなだけで安倍さん関係なかったのに、印象操作で悪く見せ様と躍起になってる反日メディア。そんなに安倍政権だと都合悪いのかね?在日の特権が削られてるから?

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:22

※53
おまえらアベガーパヨクからみたらそうなんだろうな

60.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:23

テレビはもっとしっかりせーよ
でも一般人はヤバイと思うよ、わたしも安倍支持やったけど最近テレビつけたら安倍さん悪っぽいからもうだめやろなって思ってる
一般人繫ぎ止めるためにはやく明らかにして公式で出した方が良いよ あと時系列がわかりやすい表にしてほしい

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:23

蓮舫 二重国籍

62.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:24

これ、先進国では有り得んね。
アフリカの独裁国家や北朝鮮、共産圏ならそれこそ「フツー」だけど。
日本はそこまで堕ちた。もう法治国家の体面は保てない。

63.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:24

詐欺師籠池に掻き回された汚点を役所は隠したい、しかも削除部分は籠池のウソで本来残すべきじゃないから、ってだけなのに何で内閣が関係あるみたいになってるの

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:24

こんな風に思想誘導されるアホが居るから
過去に民主政権なんてもんが生まれたわけだ。

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:25

※62
あのさぁ…それ本気で言ってる?
本当に頭弱いわけじゃなくて??

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:28

白紙の百万円

67.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:28

麻生さん、20日のG20どーすんの?
マトモに相手してもらえるの?

領収書と請求書の金額が改竄されてる、会社の社長が「それ、経理が悪い。俺の責任じゃない」っていってたら
その会社と取り引きすんのヤバいよね。

日本は財務省が「改竄した」って認めてるんだから、麻生さん、信用されないけど。

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:29

安倍おろし必死だけれど
その結果韓国みたいな結果にならんきゃいいけど
やっぱり批判しあっても兄弟なのかね〜
オェ…。

69.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:30

工作員下手くそやな。
やっぱ日本語って難しいんやろな

70.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:31

65
うん。
少なくとも「改竄はない」って演出する必要が国家にはある。
日本はそれすらないから。
安部さん、明治維新以来、積み重ねてきた、日本の行政体系をぶち壊したし
戦後70年築いてきた、日本の法治国家の法体系をぶち壊したよ。

そもそも、公文書に政治家の夫人の名前があるのは先進国じゃ有り得んね。

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:33

せっかく元文書が見つかったのに「じゃあ結局安倍夫人の関与はあったのか」って話に進まねーのは何でかね
調査中だから黙ってろって突っぱねた麻生の責任なんか問うてなにがどうなるんだよ。それとも、メディア的には突っぱねられたのが癪だから麻生こそ敵ってことになってるの?

72.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:33

あ、麻生さんG20欠席すんのね?
まあ、マトモに相手してもらえんやろけどね。

73.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:35

関西生コンについてはダンマリのくせに

74.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:37

家計も岡山でビクビクしてんやろな。

75.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:37

国民は、復興税まで加算して税金払ってるのに、政治家と財務省は何してるんだか。

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:37

※70
針小棒大
ツイッターにもおめえみてえなのよくいるけど、それしか言えん

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:39

安倍おろしが手段じゃなくて目的になってる
ほんクソ

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:41

※76
いんや、まったく70の言う通りじゃ!

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:41

※76
自レスで申し訳ないけど、チ〇ンも大統領降ろそうとする際にこういう大げさな表現するんだよね

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:42

そもそも、国の内部文書がころころ外に漏れてるほうが大問題なのに。

81.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:43

76
公文書偽造を「国の」機関の「財務省」が認めてるってことはですね、

婚姻届から、納税証明、戸籍、住民票、犯罪歴、犯罪の取り調べ調書、土地家屋登録、交通違反キップ

ありとあらゆる「公文書」が偽造OKになるやけどね。
日常生活に欠かせない「公文書」の「偽造」が小さな事とは

恐ろしいな。ほんとに法治国家の住人か?

82.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:43

ネトウヨ発狂で可哀想。w

財務局が吐くまではそんな事実なかった。
その後、吐いたら吐いたで財務局が自主的にやっただの籠池の虚言をメモしただの。w

どこの機関が自主的にメリットもないのに忖度するんだよ。
虚言だったとしてそれをまんま鵜呑みに議事録にする訳ねーだろ。w
低能は裏付けも取りずに誰かが発した言葉を全て鵜呑みにして仕事するのかな?w

そもそもなかったから始まって終いには文書改竄て一職員一機関が自己判断でするかよ。
それをする理由すら言えない。

妄想もここまでくると立派だわ!

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:47

※81
どうやら「認める」って言葉の指すところを間違えてるみたいだね
やっぱり日本語分からない人か

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:47

籠池の白紙の百万円は、何だったんですか?

85.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:47

安部内閣がどうこう、じゃなくて、法治国家として政府はやっちゃならんことしたの。

財務省は改竄を認めてるし、防衛省の改竄もあった。
ということはですよ?安部内閣の5年の公文書が全て疑われるのは法的に当たり前なのな。

アベノミクスでこれだけ景気回復‼賃金もアップ‼雇用も回復‼という数字も
本当なの?って疑われるのは仕方ないですよって話。

86.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:51

5日に報告受けて財務省に調査指示、んで11日に事実である報告を受けたって流れだろ?
この流れから改竄に関与してたってのは無理があるだろ

87.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:51

83
君の戸籍や住民票が、書き換えられたり、やってない犯罪の記録があったり
知らない人と結婚している事になったり

そういう事がフツーになりますよね。
「公文書偽造」がOKなら。

法治国家の体をなしてないし、国民が日常生活を安心しておくれるのですか?

安部さんはこのように「国民生活の根幹」を揺るがす事をやったわけ。

もし、改竄はないと言い張るなら、昭恵夫人を証人喚問して真偽を確認する必要がある。

もし、これからも日本が法治国家で在りたいなら。

88.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 14:52

それ言ったら民主政権時も厚労省で改竄あったんだから
政党関係なしに省庁を一度洗浄するべきやで

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:52

疑われても仕方ない、じゃなくて俺が疑いたい、だろ
これだからパヨクは主語がでかくて怖い

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:55

※87
※83の皮肉が解らねえならみなまで言うけど、「偽造OK」なんて意味での「認める」なんてどの並行世界の誰が言った?
そういう意味では誰も「認めてない」からこそこうして問題になってるんだろ?日本語学び直して来いよ。

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 14:59

公文書偽造とかドヤ顔で言ってる社会経験無さそうな奴が居るが
書き換えたのは添付文書な
メディアも官僚もバカの一つ覚えみたいに
決裁文書決裁文書言ってるが
正確には決裁書の経緯を説明するための検討資料で
極論言えば別に無いなら無いでも良い資料だ
さらに言えば別に削除された内容が大して重要でもなけりゃ
公文書偽造なんて要件さえ満たさねえよ

92.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:00

89
読売の記事に、税務署て確定申告しに来た人が「後で書き直せばいいよね?」っていってきて、職員が対応に困るというのがのってたけど
まあ、そう言うでしょうね。疑うでしょうね。公文書の改竄ですから。

主語は「善良な日本の納税者」ね。
「俺が」疑うのではなく「日本の納税者」ね。

93.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:01

国交省の報告受けて財務省に確認させたらありませんいうたんじゃないのか

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 15:01

※87見るに、やっぱり追及側が勝手にヒートアップしてるね
カケのときも「証拠はまだない」ってことすっ飛ばして同じようなこと喚いてたし

95.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:03

自演コメが多すぎる

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 15:05

※92
関係ない公の不祥事に便乗して国民の義務を都合よくちょろまかそうとする奴が「善良」なのだというのなら、やはり君は日本人の感性とは離れているね

97.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:05

91
添付文書も公文書です。
公開された近畿財務局のも「公文書」です。

ちなみに、社会人なら「常識」ですが
決裁文書を訂正するときは

「その箇所に二本線を引き」
「線の上に、決裁に関わった全ての者の印鑑が必要」です。

ページ半分消えてる、人物名が消えてるとか「有り得ません」
また「決裁文書が複数ある」のも「有り得ません」

偽造したら、解雇、最悪「訴訟」です。
公文書偽造は「刑事罰」です。


98.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:08

社会経験のない学生さんが多いのかな?
このコメ欄の人たち。
決裁文書を訂正するときは、ヒラから部長まで、関わった全ての印鑑が要るでしょ。

99.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:12

90
ああ、そういう意味ね。ごめんね。

これからも偽造がOKにならないためにも、森友事件は徹底的に、事実を明らかにする必要があるよね。曖昧にしたら「偽造OK」の前例を作るわけだから。

そのためには、佐川氏、昭恵夫人、松井知事の証人喚問が不可欠です。

これからの一ヶ月は、日本が法治国家として先進国として、当たり前に機能するかどうかの瀬戸際ですね。

アジア、欧米諸国など海外はみてますよ。

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 15:18

97
お前が社会人じゃない事だけは分かった
決裁書自体が変更したなら再度決裁印が必要になるが
説明用の資料なんて別に変更したとこでそんなもん必要じゃねえよ
後々で求められた時に決裁の説明ができりゃ何だって良い
しかも公文書偽造は本来の趣旨を変更させた虚偽の情報を与える事
今回の出来事でそんなの情報なんか出てこなかっただろ
こういう仕事した事もないのに何で平気で嘘つくかねパヨクは

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 15:24

メリットないのに文書いじらないって人いるけど、安倍のせいって風潮になると財務省が得をするんだよ。
どうしても売りたいから詐欺師の言葉をそのまま載せて進めて、決済後に問題になってきてその部分を消したって話なんだから決済をしたところと消した判断をしたところが問題。
消す判断自体も忖度じゃなくて保身だろ。

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 15:24

どんな言い訳しても、国民の信頼は戻らんよな
言い訳すればするほど信頼は落ちていくだけ
キッパリ解散総選挙すべき

103.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:25

仮に安倍政権が崩れたとしても結局次総理は自民党だろうなぁ
他に出来る人野党にいるわけが無いしね

104.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:25

100
へー。国の機関のものでも、公文書じゃないんだー。べんきょうになったなー。


真面目に聞きたいのですが、
あなたは自分の戸籍や住民票が知らないうちに改竄され、
やってもいない犯罪歴が記録され
住んでいる土地の所有者があなたとは違う人の名前で登記される。

↑そういう未来が来るのを歓迎しますか?
森友事件を解明しないと、確実にそういう法体系になっちゃいますよ。

行政体系と法体系の破壊ってそういうことてす。自分にかかってきますよ。



105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 15:26

改ざんは合法

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 15:31

※92
申告後で直すのは修正申告といいましてね、
何も職員が困る要素がないのですが新聞に載ってたの?

記事確かめるんでいつのだか教えてもらえる?

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 15:34

104
戸籍や住民票、登記簿謄本そのものが改竄されたなら当然犯罪
その戸籍や住民用、謄本に記載されている情報について
なぜそうなっているかの付随の説明資料の書き換えなら
別に「あっそ」で終わる話、内容自体変わったわけじゃないから
まあ法務局が一々そんなもん作ってるわけはねえけどな
今回の話ってそういう事よ、ちゃんと理解できてるかな?

108.  Posted by     投稿日:2018年03月15日 15:49

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 15:50

財務省の落ち度で安倍政権は関係ないやろ

110.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:50

これ昨日国会でやってて全部の調査が財務省から来たのが311だったんだよね。。
どう見てもマスコミの報道の仕方が悪い

111.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:52

※107
文書の目的を考えろよ
件の文書って意思決定の過程を後から辿れるように残してるわけ
後から辿れないように改竄するのは、文書の存在理由を侵害する改変
つまり住民票や戸籍における家族構成等の変更と同じなわけ

112.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:56

5日に既に知っててあの会見は不味いだろ
完全に隠そうとしてたよな?
官邸が嘘つきとなれば、首相や夫人の関わって無い発言も何の信憑性も無くなるし
証拠を改竄してる事も判明したから「確たる証拠が無い」と言い張るのも難しくなった

113.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 15:59

安倍総理が公文書を改竄されてたのを知ってたなら
どうして放置していたのかってなるし
知らなかったのなら公文書は誰かが勝手に
書き換えることの出来る無価値なものになる
どっちにしろ安倍総理に落ち度があったというわけ

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 16:00

※111
お前の言う事が正しいなら住民票の提示求められても説明資料出しとけばOKって事だよな
だって説明資料の方が法的に上位だから、住民票や戸籍謄本本体の方がそれに従って強制的に変更されるんだろ?

なんて難しい話してもお前じゃ理解できないだろうからそもそもの欠陥を教えてやるが
決裁書の本体の内容を変更させるような重大な情報の削除や書き換えはあったのか?
それが発覚してからほざけや、ガタガタつまらん事ぬかしてないで

115.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:02

※114
バカすぎワロタw
住民票に添付資料なんて無いのに何馬鹿正直に比較してんの?
その「添付資料」も含めて公文書なわけだから
添付資料だから扱いが軽いとかは無いぞ
それは裁判で結論が出てるからお前が何と考えようが妄想でしかない

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 16:03

4月の総裁選が迫ってるから在日の破壊工作のすごいこと
総裁選が終わるまでは嘘ニュースが続く

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 16:04

安部LOVE♡

118.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:05

国交省に5日に言われて財務省を調査して結果が11日に分かったって話だろ?
5日の時点で国交省が100%正しいか分からないんだからそら確認するわ

119.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:06

そもそも添付資料書き換えるような奴が
「本体の書き換えは絶対にやってない」とか言っても信用する要素ゼロだよな
今回の改竄前原本だって局員が個人的に保管してなければ
比較することすらできずに改竄後がマスターになってたわけで
むしろ原本破棄して改竄してるケースの方が多いんじゃねーの?

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 16:08

※115
本来は無いけどバカ用に説明するために例えてるだけだよ
何の判決を見たかはしらんけど
少なくとも今回の書き換えレベルで刑事罰になる判例があるなら教えてくれ

121.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:10

※118
もう少し神妙な会見してたら見方も変わったのにね
何故5日の段階から「官邸も類似情報は得ており調査中、確定次第お知らせする」
と言えなかったのか

122.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:10

もう騒がんでええ。誰がしつこく引っ張ってるんや?安倍よりそいつらを罰してくれ!大切な国策が中に浮いとるやん。マスコミがあかんねん。しつこいわ。。

123.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:11

与党も野党も都合の良い事ばっか言って、メディアも視聴率の為に無駄に発言抜き取って誇張して…
もう何が何だかわからんよ

124.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:21

※122
官僚が好き勝手に改竄した文書を元に法案審議するのが国益なのか?
徹底的に類似問題の調査と再発防止策を実施してからだろ

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 16:25

これ財務省への確認の日程もあるだろ
アホがミスリードすんな
どうせ国会で論破されるくせに

126.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:27

(# ̄З ̄)

127.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:33

マスゴミ必死すぎる。野党に任せたら滅びるんや、安倍ちゃん、も〜少し頑張ってやで。

128.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:39

これ、ちゃんと解決しないと
自分たち国民の不利益になるでしょ。

行政が公文書偽造したら、僕らの生活で必要な住民票とか、あらゆる公文書が偽造OKになるよ。
北朝鮮やアフリカの独裁国家と同じになるけど、それでいい?

129.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:41

本当に日本に愛国心があるなら
法体系と行政体系を守らないと。

130.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:44

※82みたいみる日本語っ難しいんだなって
草の使い方もろくにわかんねぇとか草すら生えんよ

131.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:45

114
住民票に添付資料はないね。
高校生なのかもね。この人。

公文書偽造罪

1年以上10年以下の懲役に処せられる(刑法155条1項)

132.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:47

こんな問題を追及して国民のためになるのか?って言ってる人は、ちょっと頭お花畑過ぎやしないか。
確かに森友問題以外にも審議すべき重要課題は山積みだけど、だからといってこの問題をなあなあで済ませてしまうと、国の不正がまかり通ることになり、結局は立場の弱い国民が不利益を被ることになるぞ。

133.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:47

佐川氏が来週、証人喚問される様子だが
彼は「公文書偽造罪」で刑事訴追されるおそれがあるため
何を問われても「刑事訴追されるおそれがあるため、お答えできません」と答えるでしょうね。
つまり、真実は語らない。

昭恵夫人を証人喚問しないと、事実は明らかにならないでしょう。
あと、大阪の松井知事。

134.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:50

132
そうなんですよ。
あらゆる公文書がでっち上げ可能になっちゃう。北朝鮮みたいにね。
恐ろしいですよ。

この件で安部さんを擁護してる人は、結局、自分の首を締めてます。

135.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 16:58

これ公式での報告をもらったのが11日ってだけでしょ。逆に書類だのなんだのや手続きが整う前の情報を軽はずみに発信する方が問題なんだから、日付がずれるのは当たりまえだと思うけど

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 17:02

※135
その間の政府の対応が国民舐め過ぎてるよ
国家の根幹を揺るがす大問題なのにね

137.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 17:06

134>うん?公文書の改竄は財務省の問題だから政権は関わってないし、今関連してる土地に関わってた生コンとかにも強制捜査入ってるから解決に向けて進んでるよね。問題の解決はするべきだけど、政権をくっつけて叩くのはむしろ解決の足枷になるだけだと思うよ。


政権が森友や財務省の文章改竄に関わってた!って証拠が出てないし、森友と政権の関係性も示せてない(根拠にしてた安倍晋三小学校がテレビの捏造だった)から、現状は与党と無関係。
むしろ解決を望むなら、政権云々言う前に与野党で協力して積極的に調査を求めるのがいいと思うけど

138.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 17:07

ネトウヨさんって自称愛国者なのに公文書偽造を擁護してるのはなんでだろ
もしかして日本という国よりも安倍ちゃんの方が大事なのかな

139.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 17:11

136>自分は舐めてるとは感じなかったからなんともだな。まぁそう感じたなら否定はせんけど、人気が重要な芸能人じゃないんだから、舐めてようとなんだろうと仕事してくれてりゃいいと自分は思ってる

140.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 17:20

138>自分がネトウヨに分類されてるか知らんけど、公文書偽造は徹底的に追及されていいし、発覚したのは野党グッジョブだし、土地に関わってた生コンに強制捜査が入ったのはいいことだと思うけど。まぁ、改竄文章にのってた議員とかにまで調査が進んでるか気になるし、生コンが終わってから今後の財務省や役所への対応は気になるけどね

141.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 17:28

公文書偽造になんの関係もなかった政権を責める声をいさめるのを、公文書偽造を擁護した!と考えてるのがわからんのよな。
まぁ、公文書偽造には政権が関わってるはずだ!って強く思ってる人は公文書偽造の擁護に聞こえるのかもしれんけど、それならせめて公文書偽造に関わってた証拠が出てからでいいんじゃないの?
さすがに証拠もない段階で、公文書偽造に政権が関わってる!なんて妄言は信じられんし、別に政権が深く関わってる証拠がありゃ政権にも文句は言うよ。

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 17:41

朝日は裏づけなんて取らないから理解できないんだろうな

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 17:44

いつまでやってんだよ
仕事しろ

144.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 17:51

141
首相夫人の名前、政治家の名前が公文書に記載されているので
「首相夫人・政治家は関わっていない」ということを証明しなくてはならない。

それには昭恵夫人、松井知事の証人喚問が必要。

145.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 18:00

今日までに明らかになっているのは「財務省が公文書を改竄した」ということです。これは財務省が認めている。

つまりですね
安部政権下で発表された

貿易統計・景気動向・予算収支・犯罪統計

その他、公開された全部、信用できなくなったということです。
政府への信任を、政府自らが放棄したんです。
日本が積み重ねてきた、法体系、行政体系を破壊したんです。
森友事件を徹底的に解明しないと、これが続くんですよ。
胸を張って、日本は先進国であり、法治国家です、とはいえないんです。もはや。

これは本当に、恐ろしいですよ。





146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 18:05

モリカケうやむやでも1年続いた
安倍がお腹痛くなって総辞職か総裁選で外されるかまでモリカケ続きそう

147.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 18:11

120
近畿財務局の改竄は「あの程度」ではありません。
公文書偽造は、写し(コピー)を改竄しても、有罪というのが判例です。
公開された近畿財務局のものは、290ヵ所にわたる改竄が確認できていますから
訴追されたら、まず有罪ですね。

あなたは、安部さんと自分を重ね合わせて、安部さんを擁護しているのでしょうが
あなたのしていることは国家権威に寄りかかっているだけで、愛国ではありませんよ。

日本を愛しているなら、自分が支持する政党であっても、きちんと法体系と行政体系を守っているか監視しなくてはなりません。

それが真の愛国です。
あなたのは盲信です。

148.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 18:18

144>夫人に関しては籠池さんの発言の一部だけであって土地関係の犯罪に関わってた証拠じゃないし、政治家で言うなら鳩山さんの秘書が関わってた時点で与党だけの問題でもないよね。別に政権自体が指示したわけじゃないんだし。安倍晋三の名前が書かれてた!とかならまだ分かるけど、民主の関係者も含めて名前が載ってるのに政権を責めれば解決するような思考は変だわな。
だから捜査はもちろん積極的にしていいし、森友や周辺の土地に関してはこのまま調査を徹底していくといいけど、政治家への調査は書類に名前のあった人間に対してが自然だよね。別に政治家が関わってないとは最初から言ってないんだし


145>政権が主導した証拠もない……というより民進とか民主含めての問題だから、政権が信頼を損ねた!でもないとは思うけどね。
まぁそこは感じかただから、信頼が損なわれたと思うなら別にいいけど。

まぁ結局、長々と続いてた国と土地の問題が露になっただけだから、これからどうしていくかを与野党で話し合いながら、不正行為に関わってた人達をちゃんと罰して、再発防止に取り組むのが大事だよね。政権云々だのはなんの解決にもならん。資料から名前が出た人間が政権の重要人物だったってならまだ分かるけど、そうでもないのに気が早すぎるよね。

149.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 18:22

安倍ちゃん支持派だよ
こんなん終息させて今後国に必要な新しい政策の話を与野党でしてくれよ

150.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 18:30

145>あと書き換えは民主政権下でも起きてるし、その際は減給で済んでるから、書き換えがあったら信頼が損なわれるって言うなら民主時代からそうだよね。
日本はずっと、その大きな問題を抱えてきてたわけで。
ただこれを機会に、そういう書き換えとか、不正な土地の売買への対策にも動きやすくなると思う。
現に今は、土地に関わってた議員の懇意にしてた生コンとかにも強制調査が行われたみたいだし、まぁ良い方向に動いたんじゃないかな。

151.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 18:38

もう二度と憲法改正できないねぇ…(´▪️ω▪️`)

152.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 18:45

150
民主政権のときの書き換えは私文書だったので今回の件よりずっとマシですよ

153.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 19:03

150
あの文書が偽造されたのは2007年で、第一次安部内閣の時です。しかも私文書。

発覚したのが単に民主党政権だった。

あれを問題にするなら、安部政権は今も昔も文書偽造する政権だということですね。

154.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 19:17

151
公文書改竄した政権が、憲法改正なんか100年早いでしょうね。

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月15日 20:45

日本在住韓国系団体の人達は外国人参政権に反対の政治家を徹底的に潰すつもり

156.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 21:02

153>調べたらその通りだったな。これに関しては調査不足でくってかかったのは悪かった。
まぁ改竄と政権を結びつける理由としちゃ薄いままだとは思うけど、改竄自体の真相解明をするべきってのは同意してるよ。ただ関係者を捕まえていくだけじゃなくて、こういう不正を取り締まる為の対策もふまえて国会が進んでくと助かると思ってる。

157.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 21:38

もう世論は安倍辞めろが9割だし、ネットの中でいくら正しいこと言おうと一般人には伝わらないから。
もう退陣しかないだろう。

158.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 21:56

157>今のご時世で他の政党とか候補がないんだよなぁ……。まぁ世論なんて曖昧なものに流される層が少ないことを願うよ。

159.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 23:01

政府は詐欺師

160.  Posted by     投稿日:2018年03月15日 23:02

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

161.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 23:03

昔から詐欺師

162.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 23:10

政府からしたら国民の利益なんかどうでもいいんだよ税金さえ払えば
国の借金も自分の腹は痛くねーし

163.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月15日 23:12

民主主義にムカついてんだろな

164.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月16日 01:18

マスゴミが騒ぐ時は裏でやばいことが起こってるって話は本当なのかな

165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年03月16日 01:35

最初から知ってたから、今までの習慣でついうっかりだろ
尻に火がつかなきゃ無視っていうのが1次2次にわたって貫かれてきた安倍政権の姿勢だもの

166.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月16日 01:39

政府と政党は別だろ

167.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月16日 13:05

昔から全省庁やってるでしょ
原因除去せんから繰り返すだけで。

チェックする政治家の質を上げる=選挙民も同様
開示までの期間短縮、黒塗りNG
政治家の首飛ばしても意味ねーんだよ、昭和の頃から本質変わってないのだから。

168.  Posted by  名無し   投稿日:2018年03月17日 03:23

153の言ってる内容について改めて調べたら、やっぱ2007年に改竄されたものの他に、2010年にも二回目の改竄が起きてたみたいだな。長妻さん本人も二回目の改竄が自分の時に行われたものであることは認めてる。
民主政権で発覚したのは2007年に改竄されたのだけじゃなくて2010年に改竄されたのもあるってことだ。
まぁ、その時に膿を出しきれてなかったんだろうから、自民も民主も、どっちも今回の事件には誠実に当たるべきだな

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