【画像】最低賃金で働かせ放題!裁量労働拡大の安倍政権に反対する数百人がデモ「毎晩、無償で残業させるな」









【画像】最低賃金で働かせ放題!裁量労働拡大の安倍政権に反対する数百人がデモ「毎晩、無償で残業させるな」

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:43:26.15 ID:ID:q2FS4d5m0●.net

裁量労働制の不適切データ問題を巡る論戦が国会で続くなか、安倍政権が目指す制度の拡大に反対するデモが25日、東京・新宿であった。最低賃金の引き上げなどを求めてきた市民団体「エキタス」が主催し、 数百人が集まった。参加者はプラカードや横断幕を手に「裁量労働制はいらない」「毎日、毎晩残業させるな」などと声をあげた。

 都内のIT企業に勤める高橋智さん(25)は、不適切データを巡る政府の対応に疑問を感じてデモに参加した。「裁量労働制で働く周りの人を見ても、
長時間労働になりやすいと感じる。現状をあいまいにしたまま制度を拡大してしまえば、長時間労働や過労死は増えると思う」
と話した。

 デモには、国会で政権を追及している立憲民主党の長妻昭代表代行も参加。「首相官邸主導、裁量労働制の拡大ありきで議論や調査が行われ、
調査やデータのゆがみが出てきた。現実を直視しなければ、政策は失敗する」と力を込めた。

 21日の衆院予算委員会の中央公聴会で政府の対応を批判した法政大の上西充子教授は「今の制度でも実際はほとんどの人に裁量がなく、 仕事を選べない。長時間労働が増えるだけだ」と参加者に呼びかけ、制度の拡大をやめるよう訴えた。

 裁量労働制を巡っては、安倍晋三首相が不適切なデータを根拠にした国会答弁を撤回。働き方改革関連法案の作成にかかわった労働政策審議会に説明が不十分なデータが示されていたり、
厚生労働省の調査データに異常値が見つかったりするなど、ずさんな実態が次々と明らかになっている。(贄川俊)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000010-asahi-soci

デモの様子



引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1519595006/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:44:01.22 ID:N+93pQKI0.net
>>1
働いてから言えやクズパヨ



98: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:35:12.41 ID:Yibk5wn+0.net
>>2
これな



122: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:44:16.98 ID:+HlBkj370.net
>>2
優勝



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:46:48.57 ID:VjUPtpaL0.net
>>1

経営者「効率的に働いて、成果を出しながら定時で退社してくれたら何の問題も無いよw俺もお前もwin-winだよw」



185: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 08:01:49.79 ID:hDkYsbO+0.net
>>4
そんなやついねーよ。
残業代払いたくないけど少しでも長時間働いてくれよって感じ。



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:47:06.44 ID:GgmoXBmE0.net
成果以上は働かせられないし、そもそも今時給制で働いてる奴の残業代に影響する話じゃねーよ



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:47:49.69 ID:dEg28uLE0.net
まあ 遅くまで働いた次の日は午後出社でいい、とかなら朗報だが
客からいつ呼び出されるかわからん営業マンとかには関係ない話だよなあ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:48:06.47 ID:JsO/LsxM0.net



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:48:59.65 ID:P2ch8N9R0.net
裁量なんだからそれは経営者に言うべきじゃ



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:03:08.72 ID:2P1m7yMy0.net
>>9
だよな、そんな事もわかんないから…



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:49:24.66 ID:JsO/LsxM0.net




16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:58:45.10 ID:tkwBY0gT0.net
>>10
間違いなくこうなるわな



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:08:20.70 ID:JsO/LsxM0.net
>>16
会社を辞めで土木作業員やってる。



200: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 08:05:27.38 ID:SJ3aV4Tm0.net
>>10
こうなるよね。
空気嫁って廻りから言われる。



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:50:42.99 ID:XswwVaxp0.net
形だけ役職つけられて残業代ゼロですが?



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:52:34.58 ID:lX6TIzrF0.net
インチキ法



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:53:35.06 ID:hKP1OVuM0.net
ナマポ貰ってデモしてる連中が言う事じゃないよな



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:55:50.48 ID:t3eWEvsz0.net
またしょうもない団体が横槍入れて水をさすのか



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:55:58.99 ID:RclA+ssF0.net
裁量労働ってのはそういう雇用契約に納得して契約したんだろ。嫌なら辞めろ



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:07:43.40 ID:wE0lJwaz0.net
>>15
この前ニュースで

編集の仕事辞めるときに「貰えてない残業代とかありませんか?」って聞いたら
「社員全員、裁量労働制だから、んなもんない」
と言われたが、裁量なんてありえない職場だったので提訴

会社「あー。この人初心者だったから裁量なんてなかったわ。メンゴメンゴ」

で、残業代貰えたって話やってた



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:59:01.75 ID:DId9nRyw0.net
デモも良いけど本当に労働者がやるべきは労働争議だろう
自助努力を憲法秩序は認めてるんだしさ



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:59:26.70 ID:acOt4s7J0.net
お前らってなんで底辺なのに安倍政権支持してるの?


普通底辺なら左翼になるよね?



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:01:34.16 ID:PRxZ9BAF0.net
>>18
底辺じゃないからじゃない?



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:02:48.62 ID:GgmoXBmE0.net
>>18
左翼はエリートというのが教義じゃなかったの?



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:04:17.73 ID:RclA+ssF0.net
>>18
嫌なら辞めろ



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 06:59:33.21 ID:bR9RB6SK0.net
金の後に消してる跡があるけど
気になる



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:00:17.30 ID:yZlwn3C90.net
残業はするな、残業代払いたくねーし
ただし業務は今まで通り遂行しろ
あとはお前の裁量でやれ

ただサービス残業を合法的に強要してるだけだな



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:03:50.55 ID:RclA+ssF0.net
>>20
嫌なら辞めろ



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:03:01.09 ID:DsUL34q30.net
残業代は元々、無茶な作業量を労働者に課させないための抑制策
作業量を抑制する方策皆無で残業代だけなくしましょうとか狂気



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:06:47.44 ID:GgmoXBmE0.net
>>23
だから、今時給制で働いてる人間の雇用形態が変わる法律じゃねーよ
これからIT事業が増える中でのサテライトオフィスや子育て中の親みたいな人の自宅での勤務に使われるんだよ



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:16:08.14 ID:DsUL34q30.net
>>28
業務量を設定できない労働者に「裁量労働」とかおかしいだろ
業務量と勤務時間両方を自分で設定できて初めて裁量権を持っているといえる
今度の法律は企業側の労務管理責任放棄を国が追認してるだけ



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:07:23.09 ID:DiunAFd+0.net
自分の仕事が早く終われば早めに帰宅できるってのは会社側の裁量次第ではこれまでも出来た話なんだよ

逆に自分の仕事を終わらせるのに時間外までかかってしまった時、この超過時間分の給与を払う会社側の義務は裁量労働制では免除されるんだよなあ…



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:14:13.02 ID:wE0lJwaz0.net
>>29
たしかにこれまでもできたが
月25日が勤務日だとして
最終的に、総労働時間が 200時間/月に達してる必要があった
足りてなければ控除される

裁量労働制なら
月に100時間しか勤務してなくても、満額貰えることになってる



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:16:14.78 ID:0Qgw86S50.net
>>39
でも帰らせてもらえないよ
フレックスでもそうじゃないか

時間指定されるしな




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156: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:54:46.56 ID:ddGwKK120.net
>>43
そう
だから今問題になってる
厚労省のヘンテコデータ問題も出て来たし



164: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:56:36.96 ID:xJrh3tNI0.net
>>156
どれくらいの割合なんだろうなぁ
総数の中からのどれだけの事例か
与えた影響範囲含めてどんなもんだったんだろう



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:18:23.43 ID:H9/AhWOX0.net
>>43
それ企業の問題でしょ
これを国のせいにしているやつは何なの?



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:18:53.67 ID:RclA+ssF0.net
>>43
裁量労働制の雇用形態はそんなんじゃねーよボケ



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:09:55.37 ID:zg9aIqEP0.net
一応22時以降働くと深夜手当て出さないと違法だけどな



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:10:07.75 ID:H9/AhWOX0.net
最低賃金と裁量労働制全く関係ないw
こいつら国民舐めとるのか



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:12:07.06 ID:H9/AhWOX0.net
基本は労使で決めることだけど、官邸主導の賃上げすら労働組合が反対して全く機能しないから、国が言わざるを得なくなったんだよ
いまは売り手市場だから、マジで嫌なら辞めろなんだよな



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:18:00.37 ID:vWucKKqXO.net
>>36
労組がベア反対してるとか大嘘
お前の会社労組ないのか、かわいそうにな



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:14:52.29 ID:hKP1OVuM0.net
時間内に終わってもダラダラやって残業代稼いでる奴の方が多いと思うけどな



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:16:06.35 ID:H9/AhWOX0.net
>>40
野党が反対している理由ぶっちゃけこれだし



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:16:47.00 ID:yYbvBkeq0.net
生活残業マジうぜー



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:20:53.78 ID:VHuNh3iE0.net
時間給で単純労働してる底辺には関係ねえよw



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:20:57.69 ID:hGZGtXA/0.net
この制度のメリットって何?



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:23:07.33 ID:pxh3ZGU00.net
>>53
定時退社して金使え?



65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:26:00.73 ID:DsUL34q30.net
>>56
現行法のままでも定時退社及び早帰りは可能
労働時間短縮が目的ではない



77: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:29:25.11 ID:pxh3ZGU00.net
>>65
残業代出ないなら
残業は減るだろ



89: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:32:56.33 ID:DsUL34q30.net
>>77
残業をするかどうかは労働者側が決めるわけじゃない
残業代が出ないかだけで残業が減るならサビ残なんて存在しなくなってるな



108: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:38:09.38 ID:pxh3ZGU00.net
>>89
でも確実に減るよね



111: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:40:34.66 ID:DsUL34q30.net
>>108
課せられた作業量と処理能力によるとしか言えない
作業量自体が減らなきゃ労働時間も減らねーよ



117: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:42:43.46 ID:H9/AhWOX0.net
>>111
これ大企業だったらまず問題ないよ
問題は中小企業よ



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:23:24.17 ID:9cSeOMhi0.net
無能に金が行き渡らないから無能がおこなんだろ



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:24:48.20 ID:wYvTDvHO0.net
経営者うまうま
奴隷は黙って死ね



64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:29:04.73 ID:Qf4FXZSYf
おとなしく残業してんじゃねーよアホ



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:26:32.38 ID:v3UlRCiO0.net
最低賃金で働かせ放題

誰がそんなとこで働くんだ?
普通は辞めて他にいくだろ



81: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:30:38.72 ID:GJaQl4jNO.net
>>67
資格もなく、無能で他に雇ってくれる企業がないとか?
無能なものほど騒ぐよ

有能ならそれ相応の給料があるはずだし



78: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:29:37.25 ID:ZiEepGEl0.net
いや企業に言えよ…



84: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:31:22.07 ID:OCGKmtor0.net
けっきょくどういう業種に広めたいんだろう?
普通の労働者にはぜんぜん関係なさそうだけど



99: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:35:21.74 ID:RclA+ssF0.net
>>84
能力無い無能リーマンには関係ない(キッパリ



85: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:31:55.59 ID:fPw7af580.net
転職する能力ない奴はアキラメロン



86: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:32:09.86 ID:v+xE7+AY0.net
いまでもサビ残祭りなんですけど



103: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:37:14.34 ID:vzr+bowd0.net
無職「無能リーマン!」
なにこの流れ



110: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:39:26.38 ID:aTpFVqEh0.net
>>103
それが5ちゃん



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/26(月) 07:26:06.27 ID:neG3Ag7y0.net
デモする暇があるならまだ大丈夫だな





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この記事へのコメント

1.  Posted by     投稿日:2018年02月26日 19:11

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:14

てことは時給で働いてるバイトが最強って事でおk?

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:15

使用側が信用出来かどうかがカギだけどどうよ?

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:16

時間より成果をだしてるかどうかを重視するなら

成果がでてなかったとき誰のせいにするの?
役職が自分の責任なんで自分は減給か解雇でいいですって言ってくれるの?

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:17

陰湿な日本人には悲惨な結果が待ってるよ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:18

うちの会社にそこまでの仕事はねぇ

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:18

まあ企業側に制限をつけるべきなのは確か、でもこのデモは方向性がおかしい

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:19

サラリーマンならほとんどの人が反対するはず

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:21

>成果がでてなかったとき誰のせいにするの?

従業員がこれだけの仕事をしますっていうて
管理者がそれに対してこれだけ払いますっていうんやで

目標達成できなきゃそりゃ従業員のせいに決まってるやん?
これの何がおかしいの?

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:21

畑が腐ってるから他探せって土地が無限にあるとでもおもってんのかね

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:21

こういったでもを叩く風潮ってなんなの?

普通の日本人なら応援すべきものじゃね、これ。
叩いてる奴はネトウヨ認定でおk?

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:22

企業を縛るのは国の責任なんだが・・・
なんで国の責任じゃねーよとかいうやついうわけ
>>2責任なかったら極端に言ったら労働基準法自体いらなくなる

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:23

※8
いわゆるサラリーマンや製造には関係ないって何べんもいうてるやん
時間が成果に直接結びつかない研究や営業の人を正しく評価するための仕組みなんだってば

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:23

過去にこんなにデモされた総理大臣いないだろ?

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:23

「くたばれブラック企業」
クッソ爽快だなこれ

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:23

本俸30万以上+役職手当又はそれに準じる手当が5万以上で、かつ年収が1000万円以上というような収入縛りを付ければいいと思う。

ある程度の収入等制限を設けなければ、経営者側が従業員を安月給でこき使うネタにしかなりかねない。

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:23

 裁量労働の前提条件を理解してるんかね?

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:24

まず、公務員に導入しなきゃね。

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:24

※11
バックについてる組織が反日活動するので素直に応援できない

20.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:24

これが日本の会社でやったらヤバい制度なんてお前らみんな知ってるじゃんよ

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:26

※16
どこかしらんがお前の国じゃ割に合わない仕事って辞められねーの?

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:26

働き方改革→上級国民のため中・底辺どもは死ぬまで
こき使われなさい(合法・強制化)

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:29

長時間労働を是正したいなら労働基準監督署を強化していけばいいと思うんだけどね
よっぽど大企業様にとって都合がわるいんだろうなあ

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:32

※19
???「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた。」

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:32

※23
残業代あてにしてる個人にだって都合悪いわ
定時で帰れなんていわれたらローン払えんようになるやろ

26.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:33

裁量労働制は日本人との相性最悪だからね

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:33

ナマポ在日他にする事ねーのかよ
死んでくれ

28.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:34

※25

今時いねーよそんな奴

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:35

目標達成?追加の仕事させられるだけだよ

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:35

東証一部上場の大手メーカー系SE(銀行システム開発)だったんだけど
もう何年も前から30代から皆裁量労働制を半強制されるよ
残業してもしなくても、給料には残業代30時間分が上乗せされてる
でも80時間超えが当たり前

20代は残業しまくると年収額面で700万だったのが、30代になると500万くらいに減るんだよ
でも裁量労働制を受け入れないと飛ばされるから選ばざるを得ない
俺は30になって脱サラしました

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:35

※28
今時残業代でねー会社のほうがねーよ
バイトしかしてねーからわかんねーのか?

32.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:37

やめりゃいいじゃんもクソも最初から導入しなければやめなくていいんだが
安倍信者ってのはこんなのばかりだな

33.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:38

地方のサラリーマンにとってはヤバいだろ
ころころ仕事変えれる都会ならともかく中小企業だけの地方は福利厚生やボーナス等の条件である程度は我慢してでもその会社に居なきゃならん場合もある
使用者は労働者に基本的には遠慮なんかせんし労働者がまともな仕事求めて地方脱出する切っ掛けになりかねん
そうなりゃ今より過疎化は進むし企業の人手不足で移民受け入れか中小企業の倒産ラッシュになるぞ

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:40

※32
安部なんか関係なく現行法でも自分にとって不都合な契約ならやめればいいんだよ
アンチ安倍ってこんなのばかりだな

35.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:42

※1 お前のような無職引きこもりと違って辞めたくてもやめれないってのが現状のほとんどやわ。お前は働けゴミ。

36.  Posted by  ※30   投稿日:2018年02月26日 19:44

俺は辞めたから良いけど
有能なのに仕事がどんどん回されてる先輩が本当に可哀想だったわ
二人で毎日終電なのに俺より給料200万も安いんだよ
それがSE業界だけじゃなく日本全体に広まるというので、少しだけワクワクしてる…

賛成派の人は既に裁量労働制で仕事してる人の話を聞いてみるといいよ
でもネットじゃ無理だと思う
該当者は毎日25時帰宅でネットやる暇なく寝るし、土日も気力なくなって書き込み何てしないんだわ

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:44

※2
月に手取り20万以上のバイトならそれで良いかもな

38.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:44

ちなみに裁量労働でも朝9時に出勤しないと遅刻扱いにされるし早く帰ることは許されない。
ただし残業しても残業代は出ないという素晴らしい制度だよ。

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:45

※35
無能だからそれっぽっちの実力にあった報酬とそんな会社しか選べないんだろ
能力ありゃそんな契約結ばずにすむんだよもっと勉強しろゴミ

40.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:46

裁量労働制で働いてる奴が近くにいるかどうかで認識変わるよね
マジでまともに運用してる企業ないからね

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:48

※33
地方の中小やけど、労使ともに気持ちのいい関係であれば業務も雇用もうまくいくのわかっとるし、遠慮でないけどいい塩梅を模索してるで。
ホワイト売りにするだけで求職者を他社より容易に確保できてるし、どこにもそんな企業はあるはずやから労働者はまだ平気やろ。使用側こそピーピーのはずやで

42.  Posted by  ※30   投稿日:2018年02月26日 19:49

※34
妻子居たら辞められないんだよね
毎日終電で家庭崩壊してる人が多いけど、それでもね
この問題は安倍信者とかアンチ安倍とかの問題とは切り離した方がいいよ
長文&連レスごめんなさい、これで消えます

43.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:51

※34
現行法が何の関係あんだこの池沼
今の時点で何のメリットもない法案を無条件で受け入れる事自体が頭安倍だろ

44.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:54

もう皆で仕事辞めるべきだよ
人手不足で潰れてるところもちらほら出てきてるし悪徳会社は自然淘汰される
辞めずに働くことはある意味共犯

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:55

派遣法の時と同じ流れ
左翼が信用ならないせいで偶然自民の暴走にまったかけても
左翼が反対してるなら良い法案って思考停止して国民が後押し
通った後にあれ?コレまずいのではってなるが後の祭り

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:55

時給計算したら700円とかだよ。
そっかー、合法化するんだー、そっかー。

47.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:55

俺の職場には残業というものが存在しないからどうでもいいわ

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:57

うちの親が使ってる土方のとこのあんちゃんは、
日曜(休日)もできれば働きたいとは言っていたな
結局は賃金次第なんだろうね

49.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 19:59

自民党のネット工作請負企業にいるバイト君も残業代がゼロだね

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:59

※43
メリットはさんざんいってるやろ
それがデメリットに感じるなら結ばなきゃいいんだよ
成果さえ出せれば拘束時間を大幅にへらせるし
最初に工程組むから仕事の無限お代わりされなくてすんで
有能ほどしんどくなる矛盾を回避できる

これでデメリットっていうなら与えられた仕事のみつもりが甘くていくら時間かけても終わらないクズか
有能に頼ってばかりの給料泥棒やろ


51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 19:59

旦那が働いてるから奥さんがデモやってんじゃないの

52.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:00

でもね、じゃあ出来たんで早く上がりますってのは通らないっていう、今の時点で滅茶苦茶なんだよね。

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:01

※46
タイムカード打って延べ残業時間最低賃金を下回る契約は無効やで
そもそも時給2000円くらいのやつでないと会社側にも結ぶメリットないしな

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:02

※52
だからこれが通ったらそれができるようになるんだっての
なんで反対するんだよ

55.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:04

やめろって言うやつは職歴とか考えないのか?

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:05

簡単に嫌なら辞めればいいとか言うなよ

57.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:05

家族がいるから辞めれないって言うけど、そんなブラックな会社であと30年働くどころか30年会社が存続するかも怪しい時代なのに、10年後会社潰れて放り出される方がよっぽどやばいだろ

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:05

ふーんこの人たちの身分証明書を拝見させて欲しいわ
サビ残してるような人がデモなんかしてる時間ないでしょうにその分厚い皮を剥ぎたいわ

59.  Posted by     投稿日:2018年02月26日 20:05

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

60.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:06

※50
成果さえだせば拘束時間を減らせる←成果を会社が定められる以上何の根拠にもならない
最初に工程組むから有能ほど仕事を振られなくなる←ありえない。早く終わったら工程の見直しさせられるだけ


安倍と安倍信者の馬鹿だけが支持してる法案

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:07

>>米50
理想言ってもしゃーないやろ
実際は「田中ー、今度のプロジェクトの資料作っといてくれる?」
「田中ー、お客さんから障害の問い合わせきてるから回答しといて」だぞ
工程組むなんて工程はすっ飛ばされるぞ

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:07

愛国者「嫌なら辞めろ!」
中韓「うちは労基も守るし給料も出すぞ」
日本人「わかった辞めて中韓企業に行く!」
こうして日本は地図から消えた

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:08

>>米54
ならねーよ!
何で理想ばっかり語ってんの?
今裁量労働制の奴らが、そうはなってないって言ってるじゃねえか
米30とか読んでやれよ;;

64.  Posted by     投稿日:2018年02月26日 20:08

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

65.  Posted by     投稿日:2018年02月26日 20:18

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:20

文句を言うことはいいのだが、職場を変えようと職場などで何か動くことをしないと変わらないよね。

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:23

導入してもええけど、まず労働基準法違反の厳罰化しろや

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:24

マスコミなんかは基本給与体系が高すぎるから
ほとんどフリーランスの対価契約だよな
正社員は編集長だけ
講談社レベルの会社でもそんな感じ

ゆくゆくは何処の業界もそうなる

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:27

※61
NOとかその分の金よこせって言えない時点で無能って話だな

70.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:34

何も調べずにホイホイ入って後からゴタゴタ言うよね

71.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:38

嫌なら辞めろって馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるガイジいるけど、頭狂ってるのかな?

普通に働いてる人は分かるだろうけど、んな事でポンポン転職しまくってる奴はまともな所で採用されねーよ、少なくとも日本ではな

更にそういうブラック、もしくはそれに準ずる企業がウヨウヨあんのが一番の問題。
働いた事もねーゴミニートかクソガキしかおらんのかと

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:38

うちの会社クリエイティブ系で何年も前から採用してるけど
マジでクソだぞ裁量労働制
労働者側にメリットなんて何もない

73.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:40

その制度、是非とも議員や官僚にやってほしいですね。

74.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:41

>>54

んな事が通るなら、そもそもブラック企業だの過労死だの問題にならないだろ

頭にタンポポでも植え付けてんのかお前?

75.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:42

※65
ぶっちぎりで日本が自滅しようとしとるで

76.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:46

多少なりとも忙しいところで働いた経験があるならば裁量労働制を賛成とは口がさけても言えませんわ
嫌なら辞めろが通るほど日本は転職市場があるわけでもなし
先のことを考えられない大多数を占める低能によってこうしてどんどん住みにくい世の中になっていくんでしょうなあ

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:47

奴隷制度が当たり前の時代にさすがにこれはやりすぎだって
労働は最長8時間と定義されたのを自ら進んで破壊するのを容認するやついるんか・・・

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:51

>>69
職場全体があなたの言う「無能」だと、NOって言う奴が異端視されるのよ
そして給料良くて妻子がいて家のローン払ってたら辞められないよ
NOって言える会社があればいいけど、ないから辞めても意味ないのよ

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:53

この時間にここに書き込めるようなホワイト職業、あるいは働いてない学生には、裁量労働制の酷さは分からんだろうね

80.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:53

※13 一度通せば改正して色んな職種に適用させるのが分かりきってるから反対してるのが分からない?法案通すのと改正するのでは難易度が違うから、とりあえず特殊な職種だけってハードル下げて法案通して改正でサラリーマンや底辺層も加えて無償だけ働かせる合法奴隷制度。上級国民だけウハウハが糞自民のいつもの上等手段。経団連とズブズブの安部はこんな所に書き込んでる下級市民がどうなろうが関係無い。

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 20:53

労働者に何のメリットがあるんや、裁量労働制に
しかも残業規制とパッケージで通そうとかズルいだろ
いくらカス野党が反対してるからといっても、これはアカンよ
擁護してるやつは脳みそ腐ってるんちゃうか

82.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 20:58


この法案に賛成とか日本人はここまで馬鹿になったのか

随分と恵まれた環境でキャッキャウフフな脳みそで生きてきたのだろうけど、底辺だの無能だの、そういう人間がバタバタ倒れていった後の事も想像出来ないんですかね、、

83.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 21:04

ワイの会社は働き方改革推奨で残業は社長承認が前提で本当に本当に必要な時しかできないから、ほぼ毎日定時上がりだし、給与増えるメリットしかないから法案可決してほしい。

84.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 21:05

これが通って嫌なら辞めろを実践する奴は極一部
しかし極一部とはいえ居るだろう
その一部はほぼ全員が企業が酷使しながら依存してきた競争力の一角そのものであろう
今までと同じように
今までと同じように
すると裁量労働制でも足りなくなる
そうやってまた搾取のスパイラルを繰り返すのか
棒を咥えたままで狭い所を通れない犬のようだな

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:07

こんな法案よりも、有給休暇消化の義務化と残業代未払いに対する刑事罰を法案化して欲しいわ。

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:07

軍事と政治は右翼が正しいけど、
原発と労働問題に関しては左翼が圧倒的に正しいわ。

右翼はしばしば左派以上に国の足を引っ張るよな。
かと言って老人優遇とか社会保障費増大とかまで要求する共産党みたいなのは簡便だけど、解雇規制撤廃した上で本格的な労働時間短縮に結び付けないと日本がヤバイわ

87.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 21:08

さ、流石に賛成派は冗談だろ……
自分は裕福だとか、有能だとかマウント取りたいだけで言ってんだよな……?

本気で言ってるのなら、お前は人間を何だと思ってるんだ?

頭がおかしいの一言以外出てこない

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:08

業種によるらしいぞ


研究開発
情報処理システムの設計・分析
取材・編集
デザイナー
プロデューサー・ディレクター
その他、厚生労働大臣が中央労働委員会によって定めた業務
コピーライター
システムコンサルタント
ゲーム用ソフトウェア開発

etc

SEとかアニメドカ夕なんかよく人件費で問題にあがるけど
30人くらい人手いるだろって仕事10人でやってみたいな裁量に会社からきめられたらどうするの?
全員辞めるの?

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:10

※83
経営者の方針次第で労働環境が天国にも地獄にもなってしまう法案やん。
どこの会社であろうとも等しく地獄を見ずに済むようにする法案で、違反した企業が潰されるくらいでなけりゃ駄目だわ。

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:17

>>77
裁量労働制を導入すれば
その8時間が更に短くなるという謎理論だからな
早く仕事を終えても次の仕事を与えられるから帰られる訳がない
そして追加された仕事が終わらなければ
裁量なんだから終わるまで仕事しろと言われるのがオチよ

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:17

※65
自滅してってるのはどう考えても日本企業だろ。
この数年で一体いくつの日本企業が世界の競争から取り残された挙句に周辺のアジア諸国から買収されたり合併されてたりしてると思ってるんだか。
未だにこんな認識の奴が企業内でものさぼってるせいで衰退が助長されてると思うと腹が立つわ

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:19

小泉政権が派遣法改正したような流れよな
圧倒的なリーダーがいたら思考停止してしまうのは日本人の悪いところや

自分の頭で考えて見ようや、何のためにこれをするのか
手段と目的は違うで

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:21

そもそも何で国が法律で8時間なんて定めたのか
それはそう定めないと経営者が際限なく働かせてしまうからだよ

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:25

あと裁量労働制で勤務時間が減った会社もあると言うが
それは単に裁量労働制を導入したからじゃなくて
業務改善などで効率化に成功したのが大きいんだ

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:25

悪用されたら辞めろとか拒否しろとか、そう簡単にできないから問題なんだってわかんねえかな
分からないか無職には

大体、この余計な制度を作らなきゃいいだけなのになんで擁護してるんだ?
さっぱりわからん

96.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 21:29

>>88

ええ………それ本気で言ってんですかね……?

決められたルールを守る様な企業ばかりなら、こんな問題はそもそも起きない訳ですが

97.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 21:31

>>95

少数だとは思いますけど、こんな考え方の社会人がもしも半数いたらと考えるとゾッとしますね……

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 21:31

※83
「俺は嫌な思いしないから」の精神かもしれんが、
競合他社が無賃労働させまくって単価下げてきたら、お前のところも労働環境悪化するか、会社自体が潰れるんだぞ

日本で働いてて関係ないやつなんていないわ

99.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 21:46

>>90
ほんまそれや
日本人と裁量労働制は、それこそ最悪と言っていい程に相性が悪い事も分からんアホは何を学んで生きてきたのか不安になるわ

100.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 21:58

※18少なくとも公立学校に勤めてる教員は残業代出ないよ。実質残業代に当たる教員調整額という給料の4%分のお金が支払われてるけどそれ以上に残業してる

101.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 22:03

そもそも数字がねつ造だったのだから経団連が悪用するつもりなのは議論の余地もない
いかなる言い訳も擁護も無意味
これに賛成する奴は何をか言わんやだわ

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 22:04

裁量労働制採用したらたしかに残業代は減るかもしれないけど遅刻欠席早退には一切言及できなくなる(裁量で独自に判断できる範囲)ってことを理解してないよな
そもそも早く終わった人に追加で仕事押し付けるなら裁量労働制から考えれば次の仕事だから追加給金払わないとおかしいよなぁ

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 22:16

嫌なら辞めろ」とか本気で言ってんのかよ
こんな何もわからんやつが居るんだな

104.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 22:19

ワイ高卒、自称有能のアホさ加減に震える

105.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 22:25

お前ら無職だから知らないと思うけど裁量って自由に帰れないぞ

106.  Posted by     投稿日:2018年02月26日 23:01

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

107.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 23:04

会社の為じゃなくて金の為に働いてるんだよ

108.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月26日 23:13

フレックスですら空気読めっていう奴いるのにこんなの無理に決まってる。

それに、裁量というなら業務量も決めさせろ。

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 23:26

裁量労働制自体を否定はしない
有効な場合もあるだろう
しかしだ
出社時間も退社時間も
経営者の裁量で決めます
労働者に裁量は与えません
こういう経営者が多すぎてな

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月26日 23:59

問題となってるいい加減なデータ作ったのは、民主党政権だってバレちゃったね。また今回もブーメランみごと炸裂だったわ。

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月27日 00:03

※82
あれれ?「日本人が」とか「日本が」って言うなって、お仲間の江川とかいうババァが言ってたのに守らないんだ?

112.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月27日 00:08

※110
民主のデータに従ってなおも進めようとする政権ってわけやね

113.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月27日 00:28

職種によってその1日のノルマは変わっていくわけで、営業なんていい典型で全員が1日のノルマを達成はできないですよね。逆に製造は数字にもでるからわかりやすいわけで❓

114.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月27日 01:14

要は終身雇用制度を無くしたいんか?

115.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月27日 02:01

※114
終身雇用は制度としては固持したいはずだ
体力のある大企業よりも中小ベンチャーのハンデになる縛りを緩めたいはずがない

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月27日 02:58

おまえらってなんで搾取される側なのに搾取する側の目線なの?
戦争だって明らかに捨て駒なのに軍師の目線だしw
どっちがお花畑なのかを一度見つめなおした方がいいぞ

117.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月27日 04:21

※116
だな
軍師も負ければ殺される
この法案も火薬と刃物以外なら何でも有りの10年以上の内戦覚悟の案件やろ

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月27日 04:24

>>10
この内容がすべてかと。

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月27日 06:50

今上に立ってる連中ってのは、結局はまだゆるかった上に残業代もきっちり出てた時代に仕事サボってわざと残業しまくって稼いでいた世代なんじゃないの?
で、自分たちがそうやってきてたから、今の若い奴らもわざとに仕事をサボって残業で稼ごうとしている!!ふざけるな!!!とかいう、勝手な脳内変換の結果、賃金ケチろうとしてたりとか。

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月27日 08:31

とろこが裁量労働に満足していると答えた人は8割もいる現実

121.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月27日 13:21

※120
果たして現実なのかね?

122.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月27日 22:18

※121 ところが、もまともに言えないやつの言ってることが正しいわけねーじゃん

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