【悲報】下町ボブスレーは日本の恥 6000万円で作ったのに300万円のソリに劣る ものづくり大国日本崩壊へwwwww









【悲報】下町ボブスレーは日本の恥 6000万円で作ったのに300万円のソリに劣る ものづくり大国日本崩壊へwwwww

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします NG NG BE:337928528-2BP(1500).net BE:337928528-2BP(1500).net
「下町ボブスレー」このままでは「日本の恥」に? 「下町町工場美談」の闇と「低性能を世界にアピール」することの無意味さ

 下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会は5日、契約中のジャマイカチームが平昌五輪でそりを使用しなかった場合、ジャマイカボブスレ
ー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明。使わなかった場合の違約金として「そり1台あたりの開発費と輸送費の合計金額の4倍
、6800万円」と規定があり、実際に使用が確認できなかった場合の話ではあるが......。
 
 ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟とは2016年に平昌五輪で下町ボブスレーを使用する契約を締結したが、昨年末から別のソリを使用。下町側は
使用を呼びかけたがそれも叶わず。そして平昌五輪での使用も「拒否された」ということだ。契約不履行にはなるだろう。
 
 これに対しては、さまざまな意見が噴出している。「契約違反だし当然の措置」という意見もあれば「日本代表で採用されないものを他国で使わせよ
うとするのが問題」など、委員会の動きには賛否両論の状態だ。
 
「基本的には契約の問題ですから、損害賠償というのは自然なことかと思います。ただ、これは下町ボブスレーが『五輪本番で使うに値しない』という
意思表示をされた結果といえます。実際に昨年末から使い始めたラトビアのソリをジャマイカ側があっさり選択したということですから......。自国の
ナショナルチームに断られている時点でこの結末は見えていたように思います」(記者)

 今回の損害賠償に関し、同委員会の細貝ゼネラルマネジャーは「ジャマイカチームとは必死に夢を追い掛けてきた。6年間、中小企業の仲間が力を合わ
せてきた。まだあきらめていない」としているが、「性能的に劣っている」判断をされながら「敗北」を認めず、しがみついているようにも見えてしま
う。
 下町の町工場の技術力や精神に意気を感じ、ソリを使う......というのは「美談」として一応成り立つが、そこに「技術はダメでも使う」という条件
が入れば「それは作り話でもないよ」となってしまう。"下町技術の結晶"というお涙頂戴のストーリーには、自国でも認められる確固たるお墨付きが必須といえる。
http://biz-journal.jp/gj/2018/02/post_5764_2.html
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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1518054823/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 10:54:16.42 .net
>>1 つづき
「下町の技術の結晶が五輪に出る、というのは確かに美しい話ですが『なぜボブスレーなんだ』という疑問も消えませんし、東京の町工場や大田区が心
血を注ぐ理由もわかりません。実態としては大きな企業も関わっているようですし......。

五輪に向けてアピールできれば日本の技術力を示すことも出来、仕事も増える、という計算があるのかもしれませんが、仮にこの状態で出場すれば日本
の技術力の『低さ』だけが目立ちそう。何のために『まだあきらめない』のかもわかりません。『下町技術力美談』はあくまでフィクションでよくある
話で、実際はそうそううまくいかないということでしょうね」(同)

『下町ロケット』のようにはいかないということか。「下町の技術が世界レベル」というのは、一部マスコミが作った幻想という側面も否定できないよ
うだ。



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 10:55:46.00 .net
【悲報】機体検査不合格の下町ボブスレー、ジャマイカにタダでもいらないと拒否されドイツ空港に放置されてしまう…
下町「絶対に訴えてやる、6800万円払え」

ジャマイカ「下町ボブスレー」使用せず 推進委「法的措置を取る」「残念で悲しい」

 東京都大田区の町工場が中心となって国産そりを開発する「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は5日、ジャマイカ連盟から平昌冬季五輪で使用しな
いと連絡があったことを受けて、同区内で記者会見した。推進委は「約束したことがなぜこんなに簡単にひっくり返るのか。何を信じたらいいのか残念で悲しい
気持ちしかない」と述べた。また、実際に使用されなかった場合は法的措置を取る方針を明らかにした。

 推進委は提供したそりで冬季五輪に参戦する契約を同連盟と締結しており、使わなかった場合の違約金として「そり1台あたりの開発費と輸送費の合計金額の
4倍、6800万円」と規定があるという。今後もぎりぎりまで交渉は続けるが、実際に使用が確認できなかった場合は損害賠償請求などの法的措置を取る方針


 平昌冬季五輪でジャマイカチームが下町ボブスレーを使う可能性については「『使わない』とはっきりした書面を頂いていない」としたが、ドイツの空港に放
置されていたことなど最近のジャマイカ側の対応にふれ「『私たち(のそり)は切られているんだな』と感じてはいた」と悔しさもにじませた。

 また、既に推進委のメンバーが平昌入りし、ジャマイカのチームに整備を申し出たが「(下町ボブスレーは)われわれのそりではない」と拒否されたという。
http://www.sankei.com/pyeongchang2018/news/180205/pye1802050021-n2.html



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 10:56:03.21 .net
競技のノウハウない素人が工作技術だけで作れるとか舐めすぎ



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 10:56:41.61 .net
ジャマイカには未来永劫ボブスレーやらせないために訴訟するのさ
資金不足のチームが億単位の金払えるわけ無いからね
クールランニングを日本が潰してやるって意思表示



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 10:57:10.06 .net
残念だけど、下町ボブスレーはマーケティング的な失敗だと思う

今朝、テレビ見てましたら・・・・

ジャマイカ、下町ボブスレー使わず 製作側は賠償請求も

委員会によると、使用しないのは五輪出場を決めた女子チーム。「スピードが遅い」「規格違反で失格のリスクがある」などを理由として挙げているという。同
チームは下町ボブスレーを使い続けていたが、昨年12月からラトビア製を使い「こちらの方が速い」などと主張しているという。委員会は「(遅いという)主
張に根拠はなく、規格への対応も万全だ」などと反論している。契約書に記載のある損害賠償請求を検討していることをチームに伝え、使用を求めている。

テレビだと、実際にラトビア製との比較テストを行ったとこ2秒(!!)もの差があり、選手からラトビア製を使いたいという要望が強いのだそうだ。使用するな
ら無料だが使用しないなら6000万位の賠償金を払う契約だったそう(ラトビアのボブスレーが300万なのに!!)で、今後、違約金の請求も考えていると言っていたが
・・・

そういうの、ダサイから止めてください

としかいいようがない。いくらジャマイカチームがお金が無くてタダに惹かれて契約したとしても、それでも購入したラトビア製を使いたいというのはアマチュ
ア選手なら当たり前だ。契約したのは選手じゃない。「負けてもいいから契約通り下町ボブスレー使え」と要求するのはかっこ悪すぎるし、世界中に技術力の無
さをアピールするのと同等だ。

これ以上、ゴタゴタするのは文字通り、「恥の上塗り」です。「我々に力がなかった。ジャマイカチームにはぜひメダルを獲って欲しい」くらいのことをいうの
が日本人というものです。潔さをなくしたら日本人ではない。

下町ボブスレーのどこに無理があったのか
ここからは逆に大田区の町工場にエールを送るつもりで書きます。ただ「今更言われても」「後出しじゃんけん」という風に感じるかもしれない。しかしそこ書
かないと何も言えないので・・・

まずどうしてボブスレーなのか。公式サイトを見てみました。
誰もが一番思うのが、なぜボブスレーのような、マイナーで不人気な(すいません)競技を選んだのかってことです。テレビでは大田区の町工場の人が「これで話
題になれば注文がたくさんくるようになると思ってた」とか言ってましたけど

たぶんそんなことはほぼない!

なぜかというと

大田区のどの技術が使われてるのかさっぱり分からない

からです。まさか下町にでかい風洞実験設備があって空力のテストが十分されているとは誰も思えないし(デザインはいまは東レ傘下の童夢だからそこの風洞使っ
たかも)、ボブスレーって機械部品は使われているのかなとしか思わないから。もしこれで仕事が殺到するなら2秒早いラトビアに仕事の依頼が殺到しているはず
だが、たぶんそんなことない。
http://blogos.com/article/276014/



185: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:55:43.79 .net
>>6
競技のために作るってのが抜けてるんだよね



243: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 12:08:17.03 .net
>>6
なぜマイナーなボブスレーかと言われれば「マイナーだから競争力が低い」が理由でしょう。
スキーで錚々たる大企業に勝てるわけがないからね。
人材も設備も資金面も。



374: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 12:26:49.25 .net
>>6
性能が悪いだけなら交渉の余地はあるだろうけど、規格違反とまで言われてるならそら厳しいわ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 10:57:31.89 .net
ベテラン選手が試乗を繰り返して監修してやっとスタート地点にたどり着ける世界



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:05:04.59 .net
>>7
下町職人の経験とカンがF1チームのスパコン空力シミュレーションを超えるのさ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 10:58:31.91 .net
6000万の9割が宣伝費と接待費だからな



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 10:59:28.71 .net
下町の工場で競技用のスキー板がノウハウなしでいきなり作れるか?
アホかよ



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 10:59:48.54 .net
韓国の話とおもったら自分の国だつたはww



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:00:38.62 .net
無能な工員が売名失敗しただけでしょみっともない



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:02:05.21 .net
これで日本を叩いてジャマイカマンセーしてる奴本当アホだわ

典型的な欧米人様のやる事はマンセー馬鹿なのか知らんけど

日本が作ったやつが良くなかったとしても、最初はそれを無料で利用してきたのは事実だし、契約も守ってない

お前ら下町が悪いーとか欧米人様マンセーしてるけど、こういう契約に関しては欧米の方が五月蠅いし
もし逆に日本が海外の物に対してそういう事したら
何億単位の賠償請求されてたろうな



134: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:40:16.48 .net
>>12
あからさまに技術が劣ってるのもその上でそれを棚に上げて契約上とは言えドヤ顔で賠償請求するのも恥ずかしいなあってお話



152: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:45:30.48 .net
>>134
違約金請求はどこでも普通にするだろ
契約したなら違反した方が100%悪い
特に契約に至るまでのサービスなんかも受け取った上での違反だから普通に悪質



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:02:14.58 .net
どこかの工場が頑張って作るなら成功したろうな
町興しでなら絶対に失敗する
競技のためではなく誰のメンツを立てるかで作るから



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:03:02.78 .net
試験は同じ条件じゃなかったみたいだけどな



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:03:33.91 .net
これで賠償金取れるなら都合の良いこと言って契約して粗悪品を納入させる国が出てくるんじゃね
金取れればそれはそれで良いし相手が泣く泣く使うなら大きなハンデ付けられるし




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18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:04:57.29 .net
性能面で劣ってるならオリンピックではなく遊び場で使うくらいでいいだろ



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:05:11.73 .net
使用者に認められる物を作ってこその物作り
日本の恥だな



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:05:33.36 .net
何かこれ変な話だな
うまく言えんけど



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:05:41.14 .net
そもそもああいったものは設計や計算通りには行かないと下町の技術者が一番よく知ってるだろうに
なぜ経験もないボブスレーのソリで勝負できると思ったんだろうか
先ずは国内で実績蓄積し日本代表チームが国際大会で使用し活躍して初めて他メーカーと同じ土俵に立てるのに



75: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:25:50.39 .net
>>22
ホンコレ
なぜ国内から始めなかったのかと思う。
しかもオリンピックで外国で使われるなんてw



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:06:11.96 .net
これはボブスレーが悪い



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:06:28.10 .net
うるせえ、和包丁の切れ味は世界一だぜ!



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:07:02.19 .net
開発費と販売費ゴッチャにする大馬鹿



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:07:51.83 .net
町工場のおっちゃんがボブスレー選手を目指す続編シナリオか



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:07:56.66 .net
サイゾーとかライブドア傘下は同じような記事ですね
ここぞとばかりに日本叩き



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:08:59.70 .net
政府と大メディアと大企業がトライアングルを組んで下町を連呼してる気持ち悪さ
本当の弱者は今日食うものに困ってるよ



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:09:07.03 .net
損害賠償はするべきだろうし
もう開発やめて廃業するべきでもある



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:09:50.79 .net
質が良ければ使われる
質が悪いから使われない
それだけだろ
下町だからとか甘えすぎる



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:14:58.51 .net
>>38
それなりに質がよくても
大事な大会当日に現物がないんじゃ無理だけどな



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:18:20.23 .net
>>44
まあ、結果が全てだしな

でも、ドイツのストのせいで荷物が遅れて間に合わなかった(とジャマイカ側が言っている)。
急遽用意したはずのラトビア製のソリは、カラーリングやステッカーなどが、完璧にジャマイカ仕様になっていた。

たぶん、かなり早い段階で両天秤にかけられてたんじゃないのかね



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:10:18.61 .net
これって税金助成金ずぶずぶの汚職行事だろ
日本の技術のいい部分じゃなくて
最低な部分のアピールにしかなってないよな



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:11:00.25 .net
わかりにくい文章だなぁ



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:13:30.46 .net
レーシングドライバーが契約してるチームの車以外乗れるのかって話じゃないの?
性能云々関係ねぇだろw



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/02/08(木) 11:16:29.48 .net
ワロタ
諦めてメタルラックでも作れよ





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:31

日本て営業や競争は下手だけどしっかりとした技術があるから、遅れてでもきちんと評価されるってイメージだったのに
もうそうじゃないんだな……

2.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 00:37

日本に恥を上塗りする工場に対して逆にファンが訴訟おこして叩き潰すくらいしないと勘違い老害はわからないだろ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:37

大丈夫、日本にはまだ四季がある。

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:41

仕事がないからタカリを始めましたと理解した
政治もズブズブなんだろーな

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:45

とっくに過去だよ
老害世代が未だ日本はすごいって言っているだけで
そのわりには、継承する為の何かを国はなにもしてくれないし
だいたい最初からすごいだろではなくさ、まずは仕事をきっちりこなすが職人魂なのに

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:45

特に宣伝もしないのにその性能で世界中のアスリートが選択した辻谷工業の砲丸、規格すら満たさずに性能の劣るものをごり押しする自称下町製のボブスレー、えらい違いだな。

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:45

技術力がなく使い物にならないものを出した日本も問題だが、ジャマイカ側の対応も酷い。

8.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 00:46

契約違反したのはジャマイカだろ。
日本は何も悪い事してない。

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:47

※1
それも地道な積み重ねがあってこそよ
最近そのへんがすぽんと抜けて、戦術だけで乗り切ろうとする悪いクセが出てきてる気がするね

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:48

むしろ職人技なら大企業がやっているやつにあえて挑戦するけどね

これを選んだ理由が、本当にマイナーとかとか理由だった場合、選手や関係者を○○にしているよね?

11.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 00:49

6000万って…適当なこと言うなよ

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:51

※1
ある程度のノウハウがあるならまだしも
全くの0から数年で、トップメーカーと同等のモノは作れんやろw

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:53

※8
ジャマイカチームは契約ってものを舐めてた
下町チームはものづくりを舐めてた、ってところやろ。

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:53

契約必ず守るだろってある種の平和ボケだろう
日本人ならではの考え、外国なのに

アメリカは国から圧力かけてもらえるほど力を行使するからできる事だし、日本はこの件で政府動いてくれるか?しないだろ日本はそう言う国

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:53

開発費込みの値段と既製品の値段が違うのはそらそうだろ
それに契約がちゃんと履行されてればジャマイカ側には費用負担ないみたいなんだし
契約内容に詐欺があったわけでもなく、ただ単に別のソリのが性能いいからそっち使うわwじゃすまんでしょ
どうしても別のソリを使いたいなら違約金しっかり払ってから使えばいい

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:53

日本から先にスペックが劣るからラトビア製を使ってほしいって申し出るべきだったな。

かつての日本人の技術者なら土下座して謝っていただろう。契約を出しにこんな恥知らずな真似はしまい。
というかあんな相手を縛る適当な契約をするまい。
適当な木のソリ作っても拒否られても賠償金目的で訴えられるじゃん。

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 00:55

凄ワザに出てくる職人さん達は
負けたら負けたで素直に認めて
いつか勝ってやる
みたいな潔さを感じるんだけどね

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 00:59

そもそもレギュレーション違反か可能性があるソリ納品しちゃマズイでしょ…
速い遅い以前の問題

前回もレギュレーション違反のソリ作ってたよな?
バカなの⁇

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:00

否は確かに向こう側にあるが
だっせぇな。

こういった分野でも、もう日本の技術は劣ってるんだな。そっちのが衝撃的だわ。

若者を大切に育てなかったつけだね

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:02

ジャマイカ訴えるのは私怨だからやめとけ。
そもそも日本の下町技術を喧伝するというのが今回の事業の目的だろ。
裁判になったら間違いなく中国やらが日本の没落としてこの顛末を広げるだろう。すでに海外のメディアでこの顛末について言及されているしな。6000万円回収してもどう考えても割りあわない。

21.  Posted by     投稿日:2018年02月09日 01:02

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

22.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 01:02

※14
そんなん言い出したらアメリカ相手以外ならどんなデメリットがある契約でもいざとなったら一方的に破棄するわwがまかり通って世の中回らんだろアホか
まぁジャマイカのチームは契約の重要度がわからんアホだったのかもしれんけど

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:06

昔ながらの伝統(笑)で若造(笑)を追い出しまくった結果です
町工場は諦めて滅んでください

24.  Posted by     投稿日:2018年02月09日 01:06

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:07

「出来た!出来たよ!出来ました!ジャマイカ初のボブスレーチーム♪」とか映画でチャライキャラの口遊んでいた曲を思い出したわ

もう日本の製品には信用がないだよ!

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:08

日本はそもそも2回のレギュレーションに通ってなかったし今回もぶっつけ本番だとか。
どうみてもまともに納品できてない。

契約云々言うなら逆に訴えられそうだがな。
そのあたりは回避しているかもしれんが。

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:09

※22
ジャマイカは「タダで貸してくれるなら、断るのもタダだろうし試しに使ってみるか」
くらいの気持ちだったんじゃないか?w

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:11

昭和でとまってる技術をいつまでも使ってる
町工場じゃもう海外勢には太刀打ちできる技術は
ほとんどないんじゃない?

大手でさえアップアップ状態なのにさ

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:11

地元でトライ&エラー繰り返して最高性能にしてから世に出せや・・・ジャマイカチームもありがた迷惑やろw

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:22

弁護士によるとこれで損害賠償はおそらく無理だと言っていたな

それとこれと同じようなことは他競技でも普通にあるとも

要するに恥の上塗りになるだけだと

31.  Posted by     投稿日:2018年02月09日 01:22

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:22

お互い納得ずくで契約書にサインしてるんだから不履行の場合は違約金求めるのは常識だよ

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:30

でも契約してるんでしょ?
日本の下町の技術力を笑う前に他に笑う部分があるんじゃないですか?
マーケティングの失敗とあるけど失敗したのは本当に下町側か?

34.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 01:33

まあ契約に関しては法律に則ってやってくれ
ただもうこの会社の製品に信頼はないな

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:33

一流の職人を何人集めたとしても、クリエイティブな仕事ができるわけではないな
プロデューサー的な人材がいなかったか、無能だったんだろう

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:37

>>うるせえ、和包丁の切れ味は世界一だぜ!

文明国ならどこの町にも鍛冶屋がありどこの国でも優れた鋼の刃物を作っていた
近代化によって西洋ではそれが失われた
日本にはまだ個人経営の鍛冶屋が残っているだけ

ゾーリンゲンの刃物だってしっかり研げば実用レベルならちゃんと切れる

刃物を研ぐ能力に関しては日本人は優れていたのは事実

でも今は誰も庖丁を研ぐことができない

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:38

変に美談だとか言出すからおかしくなる。
ただのビジネスの話だろ、契約にそった対応すれば良いだけ、遅いとか検査落ちたなんて事前に契約に盛り込むべき事だろ。

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:40

違約金を支払わせるには
日本側もこのボブスレーが
規格違反になっていないのを
証明してからじゃないと
話しにならんだろうな。
契約時にも規格違反なら
賠償を逃れられる可能性は高いし
規格に通っているなら
堂々と違約金を請求すればいい。

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:40

※36
職人を何人集めようがプロデューサーつけようが
ボブスレー作りの素人が集まって、たった数年でトップメーカーに追いつくわけねぇw

40.  Posted by     投稿日:2018年02月09日 01:41

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41.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 01:45

性能が劣ってるというのは向こうの言い分でテストもキチンと行われたかもわからん状態だとか

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:46

※39
最初から無理な事を始めたということ?
わけわかんねえな

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:48

※1
金属加工の技術はあるにしても、それとボブスレーの完成度は別だって事だろ。逆にノウハウを軽視してる様にしか見えない。

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:48

ジャマイカが契約を守らない可能性を考慮していなかったのはカウンターパーティーリスクを低く見積もる日本人の悪い癖だ。

それに加えて、契約を楯にゴミを途上国チームに押し付けるやり方は傲慢だろう。日本には技術も誇りもなくなったということだ。

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:48

使わないなら6800万貰っておわりでいいでしょ
技術力じゃなくて契約の問題
ダサいとか日本らしくないとかそういう話ではない

46.  Posted by     投稿日:2018年02月09日 01:51

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47.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 01:52

契約だからね
大会で使って負けて日本人のそりのせいで負けたでいいんじゃない
下町の悪口世界中に言われて潰れる位のダメージ負うのが本望なんでしょ

48.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 01:52

※38
毎回、規格違反だぞ…
下町側は…

狙って、やってるとしか思えん
節税プロジェクトなんじゃね?w

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:53

ジャマイカって賢いんだな。

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:55

ビジネスに美談を絡めるのはやめるべきだ
単なる契約不履行ですむ話がややこしくなる
ジャマイカ人は日本を非難すればいい
外人をなめきってるバカ共の目を覚ましてくれるだろうし

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 01:58

無償で散々サポート受けてきて一番の晴れの舞台ではポイ捨てするんだからめっちゃ悪どいわなぁ
元々こうするつもりだったんだろうしずる賢いというか狡猾というか

52.  Posted by     投稿日:2018年02月09日 02:05

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53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:10

スポーツ用品メーカーがプロ選手に無償提供するのはよくあることだろ
それで合わなくて他のメーカーのに変えようとすると
「契約だから使ってね 試合に負けても」
これは恥ずかしい

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:11

作成自体が得意でも競技自体に必要な要素のノウハウ持ってないからこうなるのも仕方ないだろう。大手絡まないで下町だけって事は実験試験や競技情報が少ないだろうし設計や試験に関してノウハウを持った大手との協力するべきだったんだよな

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:13

日本の技術力の低下がーとか無能とかわめく前に社会にまず出ような
レッテルはったり一部を切り取ってすべてを語るとかマスゴミみたいなことしてるんじゃねーぞ

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:14

なんか交わした契約自体が恥ずかしいわ

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:19

日本の技術は世界じゃ周回遅れ、はっきりしてきたね。
エストニアには「日本は進んでると思ったけど全然電子化されてねえとか、遅れてんな」って言われるし、
ラトビアには「トーキョーシタマチとか知らんけどうちのソリのほうが安くて速いよ」って相手にもされてないし、無残すぎるな。

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:24

ちゃんとした契約なら問題ないだろ。
そこに技術力不足だとかは関係ない。
これがまかり通るなら、何の約束も出来ない事になるぞ?
ダサイとか、日本らしくないとか、頭大丈夫かお前ら?

59.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 02:28

そもそも下町工場の技術力ってのは部品作成の話。
乗り物ってまず空力デザインが重要だし、その後で剛性を持たせつつギリまで軽量化する設計が入り、部品ってのはその後の話になるわけで、トータルのモノづくりとは話が違う。
いい部品を沢山組み合わせてもいいソリが出来るわけじゃない。ましてや、そこにレギュレーションが入ってくる。
三菱のMRJとおんなじ轍を踏んでるよ。

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:29

下町の技術力が劣ってたわけじゃなくて使い所が間違っただけ
旧日本軍で戦艦が最新式だったのに指導者がアホで戦に負けたのと同じ

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:29

契約に恥ずかしいとか言っちゃうあたりが恥ずかしい

62.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 02:31

ホンダヤマハ辺りが本気出せよ

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:32

そもそもなんでボブスレーなの?雪国でテストできる環境が潤沢にあって、以前からちょっと部品作ってたりしてたとかならわからんでもないが、勝負するとこ間違いすぎてるだろ。

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:32

社畜がイキってんじゃねーぞ?だせえもんはだせえんだよ。

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:33

日本チームは使ってくれないけど、貧困のジャマイカなら使ってくれるだろとかあほかと。

66.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 02:34

技術力の高さを誇りたいのに技術をかけらも理解してない。
製品設計はノウハウの積み重ねが大事なのに完成品も設計したことない町工場が集まってもいいものはできない。
結局企画者が1番無能。

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:34

大体練習だってまともにできてねーだろ?シタマチボブスレーのそりは規格に合ってないんだから。

68.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 02:35

ジャマイカがかわいそう

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:37

>>61
まったくだ。ソチで日本代表に不採用にされたときに
培った契約内容なのにな。
せっかくどんな不備があっても絶対に使わせるために知恵を絞ったのにそれを恥ずかしいとかないわ。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:39

契約を一方的に破棄しようとしてんのはジャマイカ側なんだから粛々と訴えればええ
これに何もアクション起こさないほうが情けないしナメられる

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:42

下町「このソリ使えよ!訴えるぞ!」
ジャマイカ「そのソリじゃそもそもレースに出れねえよ!しかも遅えよ!」
ラトビア「安くてそこそこ速くてレース規格もばっちりのソリあるでー」

さて、一番の間抜けはだーれだ?

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:42

契約したんだから関係ないとか超馬鹿がイキってるけど、契約以上のものがあることを知らないのかな?

お前の物は全部俺の物だと契約を交わしたところで、そんなのを認めてくれる奴はいない。何故なら正当じゃないからだ。

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:44

それにはまともに日本側納品できていたかが
争点になるな。
1月の段階で規約違反していたらしいし。
裁判したら普通に負けるんじゃないかと思う。

74.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 02:46

※70
そもそも規格違反の可能性があるの納品してる時点で…

鳥人間コンテストだって言ってるのに
EVでモーターの充電は自転車ペダルで人力みたいな機体持ってくるようなもん

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:47

大体何なんだ?契約不履行でソリ開発費とその運搬代の4倍を支払え?その費用は6000万?ジャマイカがそんなの払えるのか?こんなん契約破棄をさせる気なんか鼻からねーじゃん。てめえのソリが問題で、練習も六に出来ねえし、このソリしか使わせねぇよなんてダサいにもほどがあるわ

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:47

契約でもその中身が問題ありだろ
そもそもジャマイカが勝つことを目指したプロジェクトじゃなかったか?
日本製で負けるなら手を引くべき
契約だから心中しろと?

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:49

日本人としては普通に期待を裏切ってしまったジャマイカに謝っておこうや。
ラトビアのボブスレーつくっている下町企業にこの程度ならいけると官僚と企業連合が政府のバックアップで邪な動機で挑んだ結果がこれだ。いくら日本の政体や企業が堕落していたしても
日本人はそれを恥とする精神があるはずだ。

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:50

契約以上のものがある。契約したところでそれを正当だと認められなければそんなもん白紙だ。

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:51

まともな物を納品できてたかどうかが争点になるかな
そもそも本当に違反があったのか、あったのならどの程度のものなのか、って部分で金額が変わるだろう

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:53

まともじゃないって書いてあんだろ

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:54

※75
4倍の根拠は何だろうな
そんな契約がまかり通るのか
駐車したら10万円頂きますとかと同じレベル

82.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 02:57

※79
違反はあったと思うよ
だって毎回違反してるから…

昔からプロジェクト追いかけてたけど
採用されないのって機体性能以前に
毎回、レギュレーション違反だから
ソチの時に思ったんだよ
プロジェクト自体が、税金対策の節税スキームなんじゃね?って

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 02:58

※82
毎回違反してたなら満額は支払われないだろうね
どの程度まで減額されるかはあっちの弁護士の手腕によりそう

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 03:07

※83
たぶんクオリィティを満たしていなかったとかで違約金なんか破棄されるのがオチやろ。

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 03:35

ジャマイカの世間にどう思われようとも俺たちは勝利にこだわるんだ!ってひたむきな気持ちを、欲と野望にまみれたガラパゴスは見習うべきだろ。

86.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 03:36

>下町の技術力が劣ってたわけじゃなくて使い所が間違っただけ

レギュレーション違反で大会に出せないソリをどこで使うんだよ?w
スキー場のキッズ向けソリ遊びエリアかな?

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 03:43

日本には日本の国民性があって、ジャマイカにはジャマイカの国民性がある
双方の観点から物が見れない奴が騒いでるだけ

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 03:48

国民性の次元じゃなくて、今話してるのは人間性なんだけどね。

89.  Posted by     投稿日:2018年02月09日 03:48

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

90.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 03:52

日本ダッサ🇯🇵

91.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 03:53

日本の自画自賛だけは世界一流だからな!

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 04:31

ガラパさぁ・・・・

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 04:57

スポーツマンシップもくそもねぇわ。何しに来てんだよ?そんなに金が欲しいかよ

94.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 05:34

ボブスレー作りに関しては素人なのによく手を出したよな。性能の悪いものを強制して違約金っての恥だわな。

95.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 05:40

6000万円?人数が多くてコストが上がっただけやろ(笑)

96.  Posted by     投稿日:2018年02月09日 05:48

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

97.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 08:08

どっちも悪くないだろ、感情論で考えすぎ
ジャマイカは少しでもメダルの可能性がある機体に乗り換えた、日本は契約に則って賠償を請求した、それだけだよ
性能が劣ってたから金払わなくていいとか言ってるやつ下請法とかの存在知らないのかね
そんなことやりだしたら経済終わるぞ

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 08:13

契約違反で賠償請求するのは別にいいんじゃね
そう言う契約なんだろ?
ただ技術力のなさは認めて素直に引き下がれ
まだ諦めてないとか自分たちがいかに無能かと言うことの証明をオリンピックで証明したいのかな?
職人()とか言ってるけど他に比べて今までの経験やノウハウもないくせにプライドだけ高いとかほんと「日本の技術力www」って言われても仕方ないよなぁ
コイツらマジで気付いてないのかもな

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 08:34

自分いいすか?
ジャアアアアアアアアアア

100.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 10:36

レギュレーション違反?それハッキリしない情報じゃない?レギュレーション違反なら話にならないけどさ。まぁ、でも、それ以前に本当に数字で証明されているなら性能劣ってるのは潔く認めようよ。
でも、性能と契約は別問題だろ?違反したのならそれは訴えられるのは仕方ないよな。違約金払って別の物を使う。普通の話だよ。ジャマイカも日本も良い勉強になったんじゃないか?
それにしても記事が気持ち悪ければ、ここぞとばかりに気持ち悪いコメも集まるなぁ。

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 13:02

確かにタイトルの付け方がおかしいな
あと写真とか許可とってるのか
ちょっとちくってくるわ

102.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 13:50

誰にチクるの?
やっぱり安倍ちゃんかな?w

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月09日 16:22

だからクオリティ満たせてないし、規格に合ってないんだから、賠償金なんて話にならないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは法律会では基本の話な。

104.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月09日 19:57

賠償金受け取ったら、金を払ってでさえ乗りたくない性能って証明してるようなもんだから
どっちにしろ詰んでる。万に一つの話で、下町乗ってメダル取ったらみなの手首の回転で宇宙が崩壊しそう

105.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月10日 12:39

契約不履行以外ジャマイカ側に一切非はないな
技術者()と愛国者()は日本の名誉のために恥を知れ

106.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月11日 16:23

確かにジャマイカは契約を舐めていたかもしれんが、
日本側はボブスレーという競技もジャマイカという国も、ついでに日本の下町の職人も舐めきってた結果がこれだろ。
無様さを極めてるな。

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月12日 21:36

日本の恥。

美談に仕立て上げようとしてた恥知らずなタカリ連中は
とっととソリ持って帰ってこい。

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月20日 00:49

日本の下町の工場なんて技術力なんてある訳ない。
デフレジャパンだと低賃金で人間こき使ったほうが安いってだけで、実際は自動化出来るモノばかりだしな。

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