【悲報】 AEDも使えない無能ぞろいだったため、11歳の小学生が亡くなる・・・



【悲報】 AEDも使えない無能ぞろいだったため、11歳の小学生が亡くなる・・・

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:36:26.82 ID:ID:siuEthfV0●.net

使われなかったAED 少女死亡の教訓、救助モデルに 後藤泰良 板橋洋佳2018年1月31日05時30分


 「ママ、大好き」「何言ってんのー」。
 2011年9月29日朝、小学6年生だったさいたま市の桐田明日香さん(当時11)は
冗談交じりに母親の寿子さん(47)に投げキスをして、自宅を出ていった。

 その日の夕方、駅伝のメンバーを選ぶ選考会が校庭であった。
 明日香さんは全力で1千メートルを走りきった直後に、倒れた。

 教師らは呼吸があるなどと判断し、担架で保健室に運んだ。
 救急車が到着するまでの11分間、心臓マッサージなどの救命措置は行われなかった。

 学校には、心臓に電気ショックを与える自動体外式除細動器(AED)が置いてあったが、
使われなかった。

 意識が戻らないまま、明日香さんは翌30日の夜、家族が見守るなかで息を引き取った。


 呼吸に見えたのは「死戦期呼吸」と呼ばれ、心肺停止後に起こる「あえぎ」だった可能性があるという。

 救急車を待つ間にAEDなどの救命措置が行われていれば助かったかもしれないと、寿子さんは思っている。


https://www.asahi.com/articles/ASL1Z00FQL1YUUPI00D.html

桐田明日香さん。好きな言葉は「ありがとう」。だれに対しても優しい子だったという=遺族提供




引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1517351786/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:36:37.11 ID:siuEthfV0.net

>>1つづき

 絵が好きだった明日香さん。
 学校のテストの裏などによくイラストを描いていた。工作や作文なども得意で、コンクールで
賞をもらったことも。将来の夢は母親と同じ看護師。
 照れくさかったのか家族には話していなかったが、いとこらには「看護師になりたい」と打ち明けていた。

 小学6年生だった桐田明日香さんは校庭で1千メートルを走りきった後、突然倒れた。
 救急隊が到着するまで救命措置は行われず、翌日に亡くなった。

 遺族らの再発防止の願いを受けて作られた対応マニュアル「ASUKAモデル」がいま、各地で命を救っている。

 「大切なものは家族と友だち。…

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https://www.asahi.com/articles/ASL1Z00FQL1YUUPI00D.html



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:37:20.44 ID:g+sAluot0.net
これは美人になったろうなあ



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:37:33.90 ID:ohpn/96H0.net
セクハラで訴えられるから男には無理



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:38:45.10 ID:dGbcZlk80.net
少女の体に触れた時点でこちらが社会的に死ぬからな
できる事は何もない



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:39:16.14 ID:7s9qWbnK0.net
女性に触れる際はどのような場合でも同意が必要なので…



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:40:04.92 ID:BT7n2skS0.net
この件は素人には判断できなかったのかも知れんが、学校での緊急時の救命については責任を緩和した対策は必要だと思う。

例えば校長が責任者として注射やAEDを行うのを義務化する代わりに結果についての責任を負わせないとか。



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:42:22.78 ID:KMbvacYP0.net
>>9
責任の問題ってどういうこと?何かネットの話題?
それ以前に消防がたま〜にやってる救命講習をもっと広くやらないとしょうがない。
もしくは救急救命士のもう一つ下の資格を作って学校みたいなところには最低一人配員しなきゃいけないようにすればいい。



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:45:37.09 ID:t2K16az10.net
>>9
AEDが必要かどうかはAEDが判断してくれるから
素人だろうと使えばいいのにね
そのまず使ってみるという判断すらできなかったのだろうけど



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:40:21.02 ID:KMbvacYP0.net
素人が救命措置なんてできると思うのか。



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:42:46.96 ID:1gjW8npE0.net
>>10
全部機械がやってくれる
服を切り裂いて、胸に貼るだけ



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:45:20.06 ID:KMbvacYP0.net
>>15
胸といっても貼る位置がある。
水場からは離れなければいけないし、手をついてもいけない。
だけと言ってるとあんたが事故にあうよw



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:48:30.73 ID:5Zae/UjK0.net
>>22
機械の指示に従えばいいだけだぞ
池沼にもできるようにできてる



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:50:53.37 ID:KMbvacYP0.net
>>34
こういう人が使うとややこしいことになる



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:52:38.29 ID:ijqb3gx00.net
>>40
意味わからんわ具体的に言えよ
今時は免許取るときにも講習受けるから基礎知識ある人間なんか大量にいるぞ
お前には無いらしいがな



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:56:38.58 ID:kPsYPCYQ0.net
俺、AEDで蘇生してもらった事ある。救急隊にだけど。

>>22
貼る位置は絵が書いてあるし、触るなって機械が全部教えてくれる。まあ、初めてだとパニくるだろうけど。



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:01:29.59 ID:fFCidJEO0.net
>>22
7〜8年前に上級救命取ったが
馬鹿でも分かる取り扱い説明書あるし体に貼り付けるパットに貼る位置書いてある、
確か貼り方間違ってたら音声案内で何かしら言われる筈だし
AED使う必要ないなら必要ないと言ってくれる
7〜8年前ですらそうだったんだから今ならもっと分かりやすいんじゃない?



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:42:32.32 ID:nMGYmvkN0.net
AEDは教職員組合が反対してる
使って死んだら、教師の責任になるから



106: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:21:09.57 ID:+3LykIP60.net
>>13
そーなのか・・・
技術と倫理が同程度じゃないと色々悲劇が起こるね



114: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:25:12.68 ID:kvHSQouy0.net
>>106
お前の県の組合だぞ
国が率先してやることは全部反対なとこだから真に受けるな



185: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:56:19.57 ID:jOdlEU9W0.net
>>114
自分からもお詫びするわ



131: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:35:48.46 ID:K6nRV1hk0.net
>>13
ショックが必要かは機会が判断する



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:42:35.37 ID:UEdkURspO.net
学校の教職員も大変だな…

医者でもないのに判断を迫られ、しかも、管理監督する児童を自分らの判断ミスで殺しているとか

松ちゃんはついていた
マラソン大会で医者が帯同していて、AEDで助かった



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:43:12.13 ID:+6IDge4n0.net
こういうので「なぜAEDを使わなかったんだ!」って訴訟とかしちゃうと、そもそもAEDを置かなくなってしまう



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:43:39.80 ID:BPY/nf5p0.net
もったいない
将来美人さんになったろうて



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:43:55.36 ID:uct2KyBe0.net
前から思ってたんだけど、保険医って何のためにいるんだ?

ちょっと応急処置ができるくらいの仕事なら誰でも出来るだろ
体育や部活の健康管理とか授業方法に口出すくらいの仕事しろよ



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:46:20.53 ID:f0aq0fxJ0.net
使うの怖いんだよね
しくじったら遺族から訴えられそうだし



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:46:33.03 ID:iCXa8R/M0.net
心マすべきかどうかは素人には判断できないだろう。研修でやり方はわかるかもしれないが、実際判断するようなときはパニックになってもおかしくない。
でも残念ではあるね。



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:46:47.29 ID:mlZZeusx0.net
このまま育てば美人だっただろうな
親御さん可哀そう



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:47:04.78 ID:421cUTfJ0.net
女云々以前に教師じゃとても使えないだろう
AED使って死んだら殺人鬼呼ばわりだろうし



105: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:19:34.37 ID:EFut+sb+0.net
>>29
使わず死なせて殺人鬼言われるよりいいだろアホか



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:47:38.76 ID:jzBT4qEO0.net
ウチの会社のにもおいてあるが
多分まともに使えるヤツは少ない
年2回、訓練と称するイベントはあるが
真面目に参加するヤツはほとんどいない
AED業界の利権だろ



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:48:05.06 ID:nzWijznM0.net
脈ぐらいとれよ
心肺停止なら即AEDだろ
使えないバカ教師はクビにしろ



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:49:41.61 ID:nD5WZobd0.net
去年AEDの使い方習ったけど消防隊員のお姉さんがあまりに可愛いくて見とれてしまって全く頭に入らなかった




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38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:50:15.91 ID:cF3UI3lyO.net
使わないAEDなら設置する経費の無駄じゃね?



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:50:51.39 ID:i39IvmmJ0.net
使って死んだら訴えられるからな
AEDなんて身内以外に使うもんじゃない
救急車呼んだら、あとは放置が正解



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:56:09.21 ID:I7FvYz9S0.net
>>39
んなわけない
AEDは自動判断で除細動の必要性の有無を判断する
AEDを使った事が過失になる状況はまずあり得ない

適当こと言ってんじゃねーぞ



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:51:27.17 ID:WphrYoXx0.net
AED使って死んだらまるで殺したみたいに言われるし難しい問題だよね
子供が亡くなると辛くて親はどうしても誰かのせいにしたくなってしまう



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:59:00.57 ID:uy9+8f2Z0.net
>>41
AEDが必要かどうかはAEDが判断する



75: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:06:44.93 ID:vLk7qw2Y0.net
>>56
必要ないのに使いやがって服弁償しろですね。わかります。



83: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:09:57.39 ID:zlckCtEO0.net
>>75
AED使用するにあたって、服着る必要があると思ってるあたりお察しだわw



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:52:27.80 ID:fu/iMwU60.net
倒れたら有無を言わさず服を切り裂いても良い世の中にして行こう



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 07:52:40.26 ID:lB9IYqHH0.net
うちの会社は2年目なら全員AED使える
心マンもかなりの人数ができる 人工呼吸はちょっと少ないな



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:01:04.68 ID:8HqRsKJX0.net
あぇでぇ〜?使い方わがんね(´・ω・`)



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:01:17.10 ID:vgWMzDWS0.net
貧血で倒れたと思ったんだろうな
かわいそうに
合掌



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:03:04.34 ID:4bXurUv40.net
お前らがいれば人工呼吸から心マッサージまで、頼んでもいない救命処置が
一通り施されていたはずなのに……



72: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:05:41.00 ID:zlckCtEO0.net
電気ショックの要否はAEDが判断するが、
心肺蘇生法の要否は人の判断だからな。

AEDが反応しないから心肺蘇生法不要とはならない。



73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:05:41.21 ID:ARd3zWwf0.net
使わない方が訴えられるだろ?
何者?



74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:06:39.40 ID:OaA5KJDG0.net
おれの会社でも、倒れた同僚にAED使おうとした人が、上司に「使っていいか、総務に聞かないとわかんない。総務部長は外出してて連絡つかないから待って」と、腐れたこといって使わせなかった。


幸い、救急車が間に合ったからいいが、ギリギリ新聞沙汰。



110: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:22:47.99 ID:ibut8Vjz0.net
>>74
結局使わなかったのか?
おまえも上司と同類やん



154: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:46:06.13 ID:gGXqxLWx0.net
>>74を良く読めよ



133: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:36:31.96 ID:HeDhCgXN0.net
>>74
AED使うのに上司の許可はいらないぞ
上司がクソみたいな言い方してるけどお前もクソじゃん



79: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:07:35.17 ID:riwDNaVZ0.net
AED「バッテリー切れです…」



89: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:12:39.60 ID:qQfFCa2F0.net
AEDを使えるよう講習を開くようになるんですね
で、次は講習で習った症状と違って使うべきか分からなかったが起きる



90: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:12:41.36 ID:e2nOhaox0.net
まぁそうなるなw



91: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:13:04.97 ID:+6IDge4n0.net
「AEDがあるのに使われなかった」のは裁判で過失かになるんやろうか



121: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:30:18.26 ID:amqRC6Bq0.net
>>91
無理だろうな
火事の時に一般人が消火器使わなかったら過失とか言われないだろう
使えない様にワザと壊したとか隠したとかなら別だけど



95: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:14:08.16 ID:WCKQbh+x0.net
呼吸があるように見えたのなら仕方ないよ
とっても可哀想だけど不幸な事故



98: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:15:10.43 ID:zlckCtEO0.net
>>95
問題はそこ。異常な呼吸がどんなのか知らない。
そもそも正常な呼吸がどんなのか知らないからそこから教育が必要。



101: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:18:33.24 ID:HXv9u93U0.net
>>95
日本人向けテンプレート

間違いなく正常な呼吸だと断言できますか? 本当に間違いなく断言できますか? →「はい」 (この選択肢を選ぶ日本人は少ない)

「いいえ」 胸骨圧迫を開始してください



96: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:14:43.16 ID:gqOTL4NS0.net
AED使って死んじゃったら処置した人間が罪を負わされそうだからな



109: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:22:22.34 ID:I7FvYz9S0.net
>>96
こういうアホが多い現状を変える必要がある



102: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:18:39.21 ID:S8TiAyGb0.net
少なくともうちの市では、全教員が毎年救急救命講習受けとる。

今時、消防隊員からAEDの使用法教わってない先生なんか、いないと思ってるが。



108: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:21:56.97 ID:6cjBfmEl0.net
少女や女性が倒れた時点で、わしらおっさんには出来ることはない世の中になっているので…いや、本当に…



111: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:23:23.31 ID:UxLo5pQx0.net
見殺しにされるところも含めて天命だったと



118: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:28:57.21 ID:rpMUMJWJ0.net
AED使ってたら助かったみたいに思うのは辞めた方がいい
適応外だったと諦めるしかないよ



128: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/01/31(水) 08:34:37.85 ID:fsJUVk0v0.net
ここにあるような、救急措置を萎縮させるような書き込みさえ罪に問われてもいいと思う





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:02

女を助けたら訴えられるぞ

2.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:04

セクハラで訴えられるだの使い方が難しいだの
学生時代彼女できない、社会人になってからも妻子ができない陰キャラかな
決めつけはいけないけど普通じゃなさすぎるだろ

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:04

ID:KMbvacYP0.net

この馬鹿息してんの?

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:05

学校とかだと必須研修じゃないのか?

5.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:09

AED使ってしくじったら〜って言ってる奴は
確実にAEDを使ったことない、使い方を知らない奴。

あれでミスる奴って、日常生活に影響ある
レベルの知能だろ。

6.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:10

冤罪は勘弁

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:11

KMbvacYP0

この馬鹿すげームカつく
誰でも使えるからいろんな所に置いてあるっていう
考えができない馬鹿らしい

8.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:12

AED使ってタヒんだら、使ったからタヒんだとと訴えられ、
使わなければ使わないで、AEDを使用してたら生きていたと訴えられる
あー教師が可哀想

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:13

いやマラソン禁止すれば済む話じゃん
AED業者やべーなw

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:18

>AEDは教職員組合が反対してる
>使って死んだら、教師の責任になるから
ならねーよ阿呆

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:19

AEDに対する認識を変える為にCMや動画で宣伝すればいいのにね

12.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:20

面倒なことに巻き込まれたくないし関係ないふりするわ

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:20

よくよく記事を見ると呼吸があると誤認してしまった事が心臓マッサージやAED使わなかった最大の要因だよな。呼吸してるように見えても心肺停止による症状の場合があるって事を周知する必要があるんじゃないか?

14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:22

AEDが使われなかったニュースの被害者は大体女性だな。どこでも上半身裸になれる男は特だ。

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:24

女にAEDで捕まった事例って前になかったっけ? 事情聴取だけ?

16.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:26

最終的に無罪になろうがそもそも訴訟起こされて裁判になるだけで嫌だわ

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:26

AEDつけるために服切ったら痴漢で訴えられた事件をちゃんと法整備してアナウンスするのが先だろ
今はまだ、命かかってるのにそんなことで訴える奴なんていないだろって性善説のままやぞ

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:27

俺も倒れた時は胸骨圧迫もAED使ってもらえなかったわ

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:27

万事においてミスするくらいならスルーしたほうがマシと教え込まれてるから残当

20.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:27

ID:KMbvacYP0.net
自分には知識があると思い込んでる馬鹿につける薬はねーな
今時、自動車免許の時にすらAED講習を受けさせる所も多いというのに
それ以前に免許とった人も、おそらく消防で普通救命講習をやっていると思うので、是非受講してほしい

ただし、死線期呼吸について正しい判断を出来なかったのはあまり非難できんわ...

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:28

AEDを使えば助かったかもしれないが
あることすらてんぱってわすれてた可能性も

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:28

※15
デマやぞ

23.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:29

※15
学校でみんな成り行き見ているのに
それで教師が訴えられたところでどうなるんだ?
教えてくれ

24.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:33

※17
そんな事件ないが
善きサマリア人の法には賛成だけど

25.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:35

馬鹿か!使ってシんだら機械のせいにできるだろうが。

26.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:35

>32
それは利権ではなく会社の怠慢
わからない?

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:35

わずか1キロ走っただけ死ぬって、
元々心臓に病気を抱えてたんだろうな。

28.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:35

※15
訴えられた事例はないと弁護士のブログで見た
それに嘘か本当かわからないツイートの元ネタだって、イチャモンつけたのは連れの男なんだよね

29.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:36

2014年に「AED使おうとしたら痴漢で事情聴取された」ってのがあったんだな
いうてツイッターの書き込みだけだし、その垢消えてるし、ちょっと疑わしいわな

30.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:38

「AEDを使ったら」じゃなくて「AED使って『も』」なんじゃねーの?

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:38

少女を直すなら社会的制裁は受ける覚悟だ!

32.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:38

マラソンで子供が死ぬ事故って時々起こるよな
やり方を見直した方がいい

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:39

普通の先生ならともかく養護教諭はいなかったのか?
養護教諭ならギャスピングに気づかないことはないだろうし、気が付かなかったのなら資格はく奪したほうがいいわ。

34.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:40

痴漢扱いされたって呟いてたやつ確か嘘だって認めてたよね?
しかも普段から女叩きしてたっぽいし

35.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:42

保健医居ないのかよ

36.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:42

自動車学校でも職場でもAEDの講習あったけどなー
職場では毎年やぞ

37.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:44

中小だからAED講習なんて皆無

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:46

女相手じゃセクハラで訴えられるんで
見殺し以外に選択肢無いんで
マジ女絶滅してほしいんで

39.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:47

AEDはやばい、使ったら使った人の責任追及。使わなかったら使わなかった事への責任追及。
法的には無罪でも各種裁判とテレビやネットでの事実上の社会的抹殺がまっているのだから怖くて使えない。

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:47

確かAEDって呼吸がある場合は使っちゃいけないんじゃなかったけ
今回の場合、使用するかどうか素人が判断するのは難しかったと思うけど

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:49

AEDは箱あけるとわかりやすい図が出てるし音声案内もしてくれるんで使おうすれば使えないという事はないんだよな。自動でバイタル計測して判断してくれるんで使った人が責任追及される事はない。

42.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:49

※40
本文読みなよ
必要かどうかはAEDが判断してくれる
不要なら動かないから

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:50

呼吸があってもAED使用を行うようになってたかどうかやな
呼吸があるように見えてそれが呼吸ではないという判断は素人には無理や

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:53

装着して必要ないと判断された後に、女性からわざと脱がされたと訴えられるんですね

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:53

団塊の世代はこれ使えないらしいね

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:53

対岸の火事だから機械がやってくれると簡単に言うが
いざという時に対処できるかはまた別問題だと思うけどねえ

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:55

使って助からなかったらそいつが責任問われるし
助かったら助かったで男なら間違いなくセクハラ扱いで犯罪者扱いにされる
そんな社会なんだから仕方ないよ

48.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:55

全力で走ったあと気を失ってるのに保健室で休ませるってどういうこと?救急に連絡ぐらいしろよ
直近でも同パターンの事故何度も起こってるんだからさ
あと教育委員会もマニュアルぐらい作ってないんか

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:57

AED装着すればAEDが判断してくれても周りの人間が必要無いと判断したから使わなかったんだろ?医者だって誤診するんだからそこを責められても困るだろ?
セカンドオピニオンで病名判明したら重病だったら訴えられるのか?

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:58

これ読んだ奴は「死戦期呼吸」で検索すると実際の動画が出てくるから見てくれ。
あとは呼吸してると思っても、意識の無い人間は脈や心音を確認する習慣をつけてくれ。

51.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:58

※47
間違いなくというくらいならそんな事例が公になってると思うが

52.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 18:59

バイタルも見れない奴が人に運動させてるのがおかしい

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 18:59

※42
取説に「呼吸している場合」使用しないようには書かれてる
機械は確かに心電図からある程度判断してくれるけど、呼吸自体を見てるわけじゃない
結局のところ最終的な判断は人

54.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:01

ど田舎のださいたまがAEDなんか使えるわけないだろw

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:02

AEDが必要かどうか自動で判断してくれても服脱がして取り付けて必要ないって判断されたら何で服脱がしたってなるだろうし

※48
11分後に救急車きてるんですが・・・

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:05

仮に相手が助からなくてもAED使った人間は別に罪に問われないって法で守られてるから安心して使っていいんだぞ
遺族に罵られても気にするな

57.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:07

AEDが判断してくれるから!って
そういう事じゃないよなぁ・・・
必要なかった場合必要もないのに
なんで脱がせた!って訴えられたら
例え不起訴になったとしても
村社会日本の民衆による社会制裁から
逃れる術が無いのが問題なんだよ

特に独身中年以上で交友関係の少ない
社会的弱者とか

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:10

美人になったろうに、もったいないとか言ってる連中がホントに気持ち悪いんだが
人命だぞ?人としてのモラルはないのか?

59.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:10

AEDってこんな誤解されてんのか
ちょっとでもやばめだと思ったら貼ってみりゃいいの。
呼吸や脈があるかなんてどうでもいい。そんなの絶対判断できないから。
電気流すかどうかはAEDが判断してくれるから。


AEDのせいで死ぬって事は絶対ないから脈とか呼吸とかいらんことせずに倒れたら持ってきて開けろ。

60.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:11

AEDと、医療ドラマとかでよく出るDCを同じものと思ってる人多いな
AEDが不要と判断したらチャージすらされないからwww

61.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:12

保健室の先生の役割は何?
専門的に勉強しないのかな・・ 
たしか今は保健室で薬も出せないんだっけ・・何でもかんでも人のせいにするひとが多いから適正に処置もできないね

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:15

腰抜けで馬鹿過ぎて朝鮮側の人間でわざとなんじゃないかと疑うな
全員本当に大学出てるのか
毎年似たような事があるのに覚えてないんだな
こういうのこそでかいポスターとか必要だ

63.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:16

訴えられた事例はないのに脱がせたら訴えられると主張する人たちによって不信感が広まっていく
そもそも必ずしも脱がせる必要があるわけじゃないし

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:16

「痴漢冤罪? 構わんさ。俺の糞人生と引き換えにこの子が助かるのなら安いものだよ」とか言えたらなぁ…
「えーい、どけ!全責任は私がとる!必ず助ける!!」言えたらなぁ…

65.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:18

AEDって文字見たら記事内容が何でも脊髄反射で痴漢セクハラ騒ぎ出す馬鹿
記事も読めない思考停止してる奴らはどうせ男相手でも何も出来ないんだから黙ってろよ

66.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:19

女を助けると訴えられるという話はあるが、でもかわいそうだな…

67.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:19

ほんとに命に関わることだからみんなしてあやふやな知識を適当に書き込むのはやめてくれ。
どうせ訴えられるだろ派も、保健室の先生なにしてんの派も、とりあえず使えよ派も、使って死んだら責任がー派も。

想像で喋った言葉を誤解しただれかのせいで人が死ぬんだぞ。
殺しに加担すんな。

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:20

※55
※57お前らどうせ完全に身が保証されてもやらないくせにグダグダ屁理屈抜かすな

69.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:21

セクハラ云々とか出てるけど保健室の先生って大体女だろ?保健室まで運ばれてて同性で専門事項なんだから何もしないのはおかしくないか

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:21

今回の問題ってAEDあまり関係ないんだよね
学校側は呼吸があると判断してしまったんだから、そこの改善・確認を出来るようにしなきゃいけない

おまけにたった1kmだからな、それも相まって重体だと気づかなかったんだろうね

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:22

このまとめ読んで、AED使うの怖くなった
躊躇するやつ続出だろう
以前救命措置訓練でも胸骨折ってとどめさしちゃったら
”訴えられても勝てる可能性が高い”って教えて貰った

72.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:26

どうせ死線期呼吸を普通に息してると勘違いしたんだろ
教師とか普通の人間レベルとしても低いのが多いからな

73.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:28

保険医ってマジで何してるのかわからん。爪の白い部分がベロっと剥がれかけた時大学の保健室に行って「こういう理由で爪切りを貸してください」と言ったら「貸せない」と言われ、「じゃあ押さえるために絆創膏だけでも」と言うと「絆創膏はない」と言われたわw時々やって来る本職の医者がいる時しか治療行為は出来ないんだとw
とてもじゃないが、彼らが状態を見極めてAEDを使えるとは思えないわ。

74.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:28

人が死んでるんだから冗談でもセクハラになるとか言うなよ

75.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:30

文部科学省はもっと各教育委員会に指導徹底しろや
生徒が使い方分からんならしょうがないが、子供預かってる現場の教員が使い方知らんって訴えられるレベルだぞ

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:36

※67
アホか
とりあえず使えが正しいのにデマ扱いするな
中立装って思考停止で殺しに加担しているのはお前だぞ

77.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:37

貼り方も描いてある、必要かどうかは機械が判断してくれるっつってんのに、
必ずウダウダやらない言い訳をする奴がネットに湧くな

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:37

米75
使い方を知らなかったんじゃなくて、
使う必要がないと誤った判断をしたって記事だと思うんだが。

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:39

※71
社会は大多数の馬鹿のせいで息苦しくなるの好例だな
救命措置で訴えられることなんてないし、AEDの使用判断を見極めなきゃいけないってこともない
知ったかで語る馬鹿のせいで社会が不便になる

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:41

※77
知らないなら黙っていればいれば良いのにデマ巻いて自分の意見を押し通さないと気のすまない馬鹿がいるからな…

81.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:42

訴えられるのが怖くて何も出来なかったパティーンにしか見えない。
というかAEDはナビしてくれるから誰でも使えるぞ。

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:42

そもそも付けるとセンサーで心肺停止してないと動作しないようになってるから使って死んだらも糞も無い。

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:43

絶対に人工呼吸もAEDにも手を出さない。

善意で子供へ警告したとき、心が折れる経験したから。

特に女性だったらヤラナイ。

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:44

*79
今は法令とか変わったなら教えてくれ
訓練時にもらった冊子と授業で習ったんだ
保護されるならうれしい!

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:44

お母さん看護師じゃ悔しいだろうな。。

86.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:45

実際のところ、使い方はわかってるけど、助けたら後でセクハラとかで訴えられるのが嫌だから手を出さなかったんだと思う

87.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:48

通りすがりのおっさんならともかく教師は使えなきゃダメだろ

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:48

割とリアルにセクハラで人生終了させられかねないから男は助けないで
赤の他人の命より自分の家族守らなあかんからな

89.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:49

簡単に使えるで?
先生知らんの?

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:55

※84
そもそも何の訓練で何の冊子だよ
訴えられて負けた判例があるのか?

91.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 19:56

この状況(意識を失った児童を複数人の教師で見守ってる)で確認のためにAED使いましょうつって服を脱がせたらセクハラで訴えられるとか。
そんなの訴える方がおかしいでしょ。

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:58

文章読めない奴ばっかで草

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 19:58

女性ましてやJSの服をひん剥いた日にゃ児童虐待に強制わいせつで人生終了やからな。賢明な判断

94.  Posted by     投稿日:2018年01月31日 19:59

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:02

AED使って死んでも使った人に罪はないと言うけど、
法的に罪はなくても人間の感情的に罪を感じてしまうし、まわりも無意識にそういう態度になる。

手を出さなければ、多少の罪悪感はあろうけどそこまで罪の意識もないだろうし、
まわりもそこまで攻めたりしない。

悲しいけどコレが現実だな

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:03

AEDは甘え。

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:04

※90
普通救命講習(千葉県)
その講習と冊子
わざわざ最後の方に不安を煽る書かれ方してたし
A市の消防署の人が「今現状は・・」って言ってた。
逆に、大丈夫って公の文書があれば安心するんで教えて欲しい!

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:04

※91
使わないと死ぬ!と確信できるなら誰でも使うだろうけど、

素人にはそんなのわかんないし、もしかしたら全然たいしたことない可能性もあるしで
すぐに使う判断はしづらいだろうよ

99.  Posted by     投稿日:2018年01月31日 20:08

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:11

セクハラで訴えられるから〜って
そんな事例どう考えてもこじらせ連中の作り話だろ

傍観者効果的なものが働いたならわからんでもない

101.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:11

知らなかったなら仕方ない
次からは使えるように勉強しておきなさい

102.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:14

※99
学校ならいくらでも女の人いるだろうからこの場合女児とか関係ない

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:18

米102
わざわざ女性を呼びに行かせて、
その到着を待ってればまず問題になる。
それで手遅れにでもなればまず人殺し呼ばわりされる。

特にこの事件は放課後のことみたいだから、
職員の数も減ってるはずでなおさら。

104.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:19

AEDなんてバカでも使えるようにしてある
でもバカだからバカ理論で使おうとしない

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:19

嘘の記事でセクハラ云々を広めたボンクラは間接的に何万人殺すことになるのかね
本人はそんなこと考えてすらいなくて今頃しょうもないTVでも見ながらゲラゲラ笑っているんだろうね
ほんと◯ねばいいのに

106.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:20

お願いやからすぐ使ってくれ…
自分がやれば助かったかもしれないのにって思うのめっちゃしんどいんやぞ…

107.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:20

救命で訴えられるわけないだろ。
何のための講習だと思ってるんだ?
クソフェミや謎勢力の書き込みを真に受けんなよ。

108.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:21

息がある(今回は誤判断だったが)のにAEDを使って、結果異常なしの場合に「なぜAEDを使う必要があったのか。女児を裸に剥きたかっただけではないか」的な糾弾が生まれる可能性がある
また、咄嗟の判断の中で服を切り裂いたり、女性への配慮として壁を作る(そんな暇や周りの協力が当たり前なわけないだろと正直笑う)かどうかも後々の批判につながる要因になる
私は必要だと思ったら必ずAEDを使うようにしてるが、女性相手だと上記のリスクゆえに怖さもある

109.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:23

法律がー事例がーって騒いでる奴本物のバカ
今の時代法律なんて関係ないから!
セクハラで警察に引っ張られる事はあるし、事情聴取受けたり、結果的に棄却されたとしてもそれまでは容疑者扱い。
ワイドショーで全国放送で扱われて、元同級生が住所氏名ネットにばらして部外者があること無いことテレビ言いまくる。
そうなったらもう会社もクビだし、家の前に報道陣がウロウロしたら近所にもバツが悪いというか白い目で見られて石も投げられる。

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:24

誰でもいいから
訴えられないっていうのが明記されてる文章リンクでくれー
腹くくるけど

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:29

おおやけのって”訴えられても「裁判費用出します」”程度の記事しか見当たらない・・
”訴えられます。でも勝つ可能性が高いです”程度しかわからへん

112.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:29

仮にAEDを使っても死亡しても この親は学校のせいにするんだろ
普通の親なら1km走っても問題ない健康な体に育てなかった自分に責任があるって思うよね

113.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:37

善きサマリア人法の制定を。

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:40

AEDの講習2〜3回受けた事あるけど心臓の無いマネキン相手に使うだけだし心臓が動いてる時は機械が教えてくれて教えてくれたり動作しないなんて教わってないから知らない。

俺と同じようにマネキン相手に使い方の講習だけでAED必要ない人には動作しないなんて知らない奴も結構いるんじゃないの?もちろん手順は初見でもわかるように超わかりやすく機械に書いてあるから馬鹿でも使えるだろうけど。

呼吸止まってたら脈とか見たりちゃんとやるだろうけどさ。下顎呼吸や肩呼吸してる瀕死の時に使ったらショック死させて殺しそうって思うのが普通じゃん。

115.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:40

本スレに馬鹿が混じってるけど、AEDなんて必要かどうかも含めて全部機械本体が指示してくれるから話を聞ける人間なら小学生でも出来る
ただ女性様相手に男性が救護してしまうとセクハラやらなんやらで訴えられる可能性があるからややこしいだけ
嫌な世の中だわ

116.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:42

関わらない方が吉か。例の中国人女児見殺し事故と根本的には同じだな。

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:42

裁判になったら、AEDで助けられた人から支援がゴマンと来るはず(というか来てほしい)

118.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:44

そもそも死戦期呼吸も知らんアホが多すぎる

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:44

結局触らぬ神に祟りなしか

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:45

教師にとっては他人だから、死んでもいいかなって気持ちだろ
AED使うとか思わないじゃないの

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:50

結局どの手段をとっても厄介ごとが舞い込むなら放置に限る
但し他人に対してだけな

122.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:53

米118
知ってるんだぁ、偉いねぇ

バカジャネーノこいつ

123.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:55

張るだけ貼っておいて機械に任せれば?

必要があるときしか除細動しないんだし。

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 20:57

今の時代は子供にもう遅いから早く家に帰れと声を掛けたら事案になる世の中
そういった前提知識があるとAEDを使ったらセクハラで訴えられるって話に信憑性を感じられてしまうのがねえ

125.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 20:59

倒れたときAEDを受け入れる人はオデコにAEDと入れ墨を入れるルールにしたらいいと思う。
尚、一生プールと温泉には入れない模様。
それにまともな職には就けなくなる・・・・

126.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:05

社会的信用>少女の命

127.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:05

AEDの使い方じゃなく、使うべき症状だって判断できなかったんだろこれ
AEDの是非、扱いの問題はまたこの件とはちょっとズレてる気が

128.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:05

AED って全部自動なのかよ…
医療ドラマ好きなら
チャージ、クリア!ってやってみたいよな

129.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:08

胸に貼るやつとか保護者変な人だとセクハラで訴えられそうだし、もし亡くなったら責任とれとか言われそうだから放置でいいかと

130.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:09

一度AED使ったことあるからわかるけど、死戦期呼吸を目の当たりにして冷静な判断取れる人がどれだけいるか、電車でいびきを聞くと今でもドキッとしてしまうよ。(´・ω・)

131.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:12

関東とか都会寄りの人って変な人も多そうだからあんまりAEDとか胸に貼るやつ使いたくないよなぁ
めんどくさそうだもん

132.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:20

ほんとコメ欄ってアホしかいないんだなw

AED使ってセクハラ?
んなわけねーだろ
緊急避難も知らねーのかよ

133.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:20

そういえば、女性のほうがAED使って貰えなくて死亡率が高いという研究があったな。
俺も怖いから使わないかもしれん。。。

134.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:21

なんだ喘いでたのか

135.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:22

生死を大きく左右するんだから、死戦期呼吸が呼吸ありと誤認されることがあるのは、周知されなければいけない
特に救命救急講習では必ず伝えるべきだよ

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 21:26

使ったことで起こる不利益を不安視する人が多いなら、再周知するなり、法的に明文化するなりってのも必要なんじゃね?
※2
お前みたいな人が「自分が気に食わない奴の行動は全部悪」みたいなことのたまったりしてるから警戒する奴もいるんだよ・・・

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 21:27

とりあえず訴えられる可能性について千葉県は認めてることになるな
ttps://www.pref.chiba.lg.jp/iryou/taiseiseibi/aed/documents/aedjourei_kisoku.pdf

138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 21:32

>教師らは呼吸があるなどと判断し、担架で保健室に運んだ。
>呼吸に見えたのは「死戦期呼吸」と呼ばれ、心肺停止後に起こる「あえぎ」だった可能性があるという。
>30日の夜息を引き取った
「死戦期呼吸」なんて初めて聞いた
訓練の時はその説明も必要だね、普通してないと思うよ

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 21:43

AEDいきなり使えって言われても尻込みするっしょ
使うかどうかの判断もできるか怪しいし
機械が判断してくれるってことだってそれを知らなきゃ意味もない
まぁ救命講習認定を推奨するくらいはした方がいいとは思うが、いかんせん認知度が低い

140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 21:47

※138
この記事の要点はどうかんがえてもそこだよね。AEDはただ設置してあっただけで今回のケースは有無の関係がないし
今回の件での教訓は「呼吸があるように見えても脈があるか確認しなければならない」

141.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 21:51

触るとセクハラなどで逮捕されるからな正しい判断よ
女さんはこんな世の中を理想としているんだな

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 21:53

※140
確かに。
必要時にAEDを使ったか使わなかったかは、先の可能性を言ってるだけ。

143.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 22:03

てか保険医は使えるようにしとけよ

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 22:09

※94
なんかリアルだな。
ありそう。

俺も許可なく女には触れないや。
すまんな。

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 22:40

ていうかAEDを専門教習受けて合格した人しか使えないとても難しい機械みたいに思ってる連中多すぎ

146.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 22:57

教師こそAI化でいいやろ。

147.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 22:58

呼吸について判断出来なければ胸骨圧迫、AEDに移っていいんだけどな。とりあえず意識がないことが判断出来れば、分からなくても使ってみる。それでも大丈夫なように出来てる

148.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 23:06

AED使う時はセクハラにならんよ、間違った知識広めるなよ、救える命も救えんやろ。

こういうスレは最後に正しい知識で終わらんと害悪やで、まじで、

149.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:12

訴えられない、ていうソースを貼ればOK
そんだけ

150.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 23:15

AEDが危険とかバカな情報真に受けるやつが出てきたらどうするんだよ
これをまとめる神経が考えられん、下手すりゃ間接的に人ころすんだぞ

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:28

で、セクハラで訴えられないソースは?
無いんだろ?

152.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 23:32

訴えられたというソースが無いなら訴えられないということなんだよ頭悪いな

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:34

訴えられたソースがないという証拠は?

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:38

痴漢を疑われでもすれば、やってない証拠を出す悪魔の証明をしなきゃならないのに。
女にAED使って助けろと言うなら、それで訴えられたソースが無いことくらい証明しろよ。

155.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 23:40

「ないことの証明」なんて不可能なんだよ頭わる

156.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 23:40

セクハラで訴えられたソースは?

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:40

女を助けろなんて鼻息荒くして言ってる連中は、無責任にも程があるな

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:42

裁判の記録は有限だろボケ
ないことを証明できるだろカス

159.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 23:42

「あることの証明」ができてはじめて「無いことの証明への反証」になるんだよアホ

160.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 23:43

男が使ったら訴えられるってどんな世界だよ
女にAED使おうとして刑務所にぶち込まれたやついんの??

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:43

スレでもコメ欄でも色々と言われてるけど、俺は助けたくないわ…。
訴えられなくても逆恨みが怖いし。

162.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 23:45

じゃあその有限の裁判の記録から「訴えられた判例」を出せよカス

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:49

結局、訴えられるリスクは否定できないでしょ
仮に無罪になっても、そういう疑いをかけられた男への偏見ってすごいし

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:53

女にAED使ったら訴えられたってのはツイッターの男嘘松が騒いで炎上してただろ
何周遅れの話だ

165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:53

訴えられた判例なんて出さなくても、それがあるかもしれないというだけで、女性を助けない理由として十分だと思う。
フェミニストとか見てると、たとえ善意の行動だとしても、後でどんなこと言われるか怖いよ。

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月31日 23:57

疑われても、説明すれば誤解は解けると思ってる連中か。
おめでたいな。

167.  Posted by  名無し   投稿日:2018年01月31日 23:59

訴えられる〜疑われる〜とか馬鹿の一つ覚えみたいに唱えてるやつはこれでもよめアホ

救命のためやむを得ずした行為は、その行為で生じた被害(=衣類の破損)が、避けようとした被害(=死亡という結果)の程度を超えない限り、緊急避難行為として罰しないこととされています

168.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月01日 00:05

YouTubeで検索してみて!!!
アスカモデル 心肺蘇生

169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月01日 00:06

でも「罰しない=訴えられない」ではないじゃん。
やっぱり怖いよ。

170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月01日 00:07

※167の内容は分かったけど、それでも俺は助けないかなあ

171.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月01日 00:18

あのなー
「自分の命を救うとはいえ、衣服を破られ身体を触られたので訴えます!」と言われた警察や裁判所がそんなの相手にすると思うか?ちょっとは頭使え

172.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月01日 00:21

最後のレスに同意
高校の授業と免許取るときで2回習ってるわ

173.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月01日 01:09

頭のおかしいフェミだったら面倒だしね
運が悪かったと思って諦めてください

174.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月01日 01:11

※171 知恵遅れ。
罪にはならないだけでどれ程の被害を被るかのリスクの問題でしょ。
助けられた本人からは感謝されてもフェミが黙っていない。フェミから受ける風評被害や加害者のレッテル貼りの方が危険。
特に一般の職業ならなおさら。
フェミの攻撃はネットで世界中にばらまかれる。

175.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月01日 02:03

セクハラ以外の件(日本光電HP)
Q:AEDを使用して、万が一亡くなられた場合、責任を問われることはないですか?

A:2004年7月1日の厚生労働省通知により、救命の現場に居合わせた市民が救命のためにやむを得ず行った場合には、医師法上、民事上、刑事上、責任は問われないとされています。

176.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月01日 02:16

AEDを使った人にセクハラと言う奴は、大勢から白い目でみられる。単純に常識がない。
それと、あの件は倒れた女性の彼氏が、セクハラだのなんだの言ってただけで、女性自身が言ってたわけではない。

セクハラになるからAEDは使わないと、本気で言っている奴は、そもそも使い物にもならん。ついでに、大勢から白い目でみられる。

同性同士で騒ぎを大きくすんな。
大体AED使って、捕まった奴きいたことねぇよ。
AEDが本当に必要な人を殺す気か。

177.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月01日 04:37

AEDについて知ったかしてるけど何も知らない馬鹿を炙り出すスレとコメ欄

178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月01日 06:27

まあ助けねえわ。金にもならん面倒事に首突っ込みたいお人好しは勝手にどうぞ〜

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月01日 06:58

誰も悪くないよ。
これも天命だよ。

180.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月01日 09:59

周りの無能を責めるんだな

181.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月01日 12:04

コメ欄がマウント取り合ってる奴ばかりで草
頭悪いとか知恵遅れとか枕つけないと話せないんですかね…

AEDがほぼ全てしてくれるという周知はもっと必要なんだろうなぁ、その上でも責任判断があるけど

182.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月01日 13:29

馬鹿が世界を滅ぼす

183.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年02月01日 19:11

ちょっと前にTwitterでデマが拡散されてたが、救命の必要があり一刻を争う事態ならAEDの使用や心臓マッサージ、人工呼吸なんかを行った結果起きる法的な問題はない。
これは普段ならハラスメント行為と取られるような事においても同様で、電極を着けるために服を破いたり心臓マッサージのためにアバラをへし折ったりしても構わない。デマを発信していた人もこれを認め、謝罪していた。

法律の外でフェミダンタイガーとかセケンノメガーとかやりたいなら好きにしろ。俺はもう関知しない。

184.  Posted by  名無し   投稿日:2018年02月01日 23:15

他人を助けるために救命法を覚える必要はない。家族や友人を救うために覚えて欲しいです

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