【良スレ】彡(゚)(゚)と学ぶ日本精神医療の歴史



【良スレ】彡(゚)(゚)と学ぶ日本精神医療の歴史

doctor_monshin (1)


1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)17:54:28 ID:9j1
彡(゚)(゚)「このスレは日本の精神科医療の歴史を学ぶスレや」
彡(^)(^)「病気の詳しい話は基本的にせんで」

彡(^)(^)「その代わりに、『なんで今の制度になったのか?』を解説したる」
彡(-)(-)「精神科医療ってTVで特集される華々しさも少ないし、病院に行ったことがある人も少ない」
彡(-)(-)「日陰の医療なんやな」
彡(^)(^)「でもそんな精神科がないと日本は成立せんのやで」

※注意
彡(゚)(゚)「このスレでは不適切な表現をすることがあるかもしれん」
彡(゚)(゚)「特に昔の文献を引用する場合や」
彡(゚)(゚)「今ですら偏見が残っとる。いわんや昔をや」
彡(-)(-)「許してクレメンス」




引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513500868/

学ぶスレ久々やから楽しみ




5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)17:58:03 ID:9j1
プロローグ…へっぽこ医学生の勉強

彡(^)(^)「ワイは27歳の医学生、今年は国家試験や」
彡(^)(^)「ところで今日のやきうも終わりやで。晩酌ついでにニュースや!」
警察では責任能力について慎重に調べています。
裁判で弁護士は精神鑑定を要求しています。

彡(゚)(゚)「…」
彡(゚)(゚)「心神喪失やと無罪になるのはなんとなくわかるんやけど。」
彡(゚)(゚)「それで被害者は浮かばれるんやろうか?」
彡(゚)(゚)「いっそのこと精神病の患者は全員精神病院にぶち込めばええんちゃうやろか?」
彡(^)(^)「そうすりゃ遺族の納得がいかない判決も減るで。我ながら名案や!」
(´・ω・`)「3留のやきうさん!勉強もしないでまた酔っぱらって野球観戦ですか!?」
彡(゚)(゚)「失敬な!社会勉強中や!」
彡(^)(^)「ニキも名案と思うやろ!どや!?」
(´・ω・`)「ちょっとは精神科のことを考えてよ」
彡(^)(^)「精神科なんて適当に薬をポイーやろ。」
(#´・ω・)「!?」
no title




6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)17:58:59 ID:9j1
彡()()「ワイが悪かったで…許してクレメンス」
(#´・ω・)「それじゃ、色々勉強しようね」

彡(^)(^)「ということで初めにクイズや。医学生諸君は国試に出るかもしれんで。」
(´・ω・`)「問1に正解ニキの希望に基づいて勉強をすすめるよ」

問1 以下のうち、医師免許のみを取得している医師が法的に実行出来る行為を2つ選べ。
A. 妊娠高血圧症で母体に危険が及んでいる患者に人工妊娠中絶を行う。
B. エボラ出血熱疑い患者を届け出し、強制入院をリコメンドする。
C. 天然痘患者の強制入院を指示する。
D. 「宇宙人がやってくる!」とノートに書いている人を強制入院させる。
E.  弱オピオイドであるコデイン(2%)を処方する。

問2 質問者の希望を次から1つ選べ。
A. 明るい話から始めてほしい。
B. 暗い話から始めてほしい。
C. どっちでもいい。




9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:00:12 ID:Hoe
ロボトミー事件が浮かんでまう




10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:00:13 ID:Ip7
D、簡単な話から始めろ前置きが長い




13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:00:31 ID:Hoe
Bかねぇ




7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)17:59:01 ID:ela
ライシャワー事件




17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:01:49 ID:9j1
>>7
彡(^)(^)「正解やで!」
彡(^)(^)「解説や」
彡(^)(^)「医師免許のみを取得している医師・法的に実行出来る行為」つまり「他の資格・許可その他がいらない行為」のことやな。」

A. 妊娠高血圧症で母体に危険が及んでいる患者に人工妊娠中絶を行う。
彡(^)(^)「これは母体保護のための緊急措置ってことで実行できるで。その一方で正常妊娠の人工妊娠中絶については母体保護法指定医じゃないとアカン」
B. エボラ出血熱疑い患者を届け出し、強制入院をリコメンドする。
彡(^)(^)「これは実行できる、というより届けなアカンで。
その上で強制入院の是非は都道府県で判断するんや。リコメンドするのは勝手やが、ゴミ箱送りになっても文句は言えんで」
C. 天然痘疑いの患者を診察し、その上で強制入院を指示する。
彡(^)(^)「これは出来んで。強制入院の指示をするのは診察した医師やなくて都道府県知事や。」
D. 「宇宙人がやってくる!」とノートに書いている人を強制入院させる。
彡(^)(^)「これは3重の意味で出来んで。精神障害者の強制入院には精神保健指定医が必要やし、
強制入院の要件を満たさんし、そもそもこれが病気かどうか怪しいやろ?さすがに選んだらアカン」
E.  弱オピオイドであるコデイン(2%)を処方する。
彡(^)(^)「『弱オピオイド』という言葉に引っかかったか?これは出来んで。
1%以上のコデインは麻薬扱いで麻薬施用者の資格が必要や。反対に1%未満のコデインなら不要や」

彡(^)(^)「というわけで>>7ニキが一番早く正解したやで。」
彡(^)(^)「この問題で知ってほしいのは『医師の指示で患者の意向を無視して強制入院させる
制度は極めて特殊な制度である』ってことや。選択肢で言うところのBCDやな。」
彡(^)(^)「ちなみに患者の意志に関係なく治療できるのは『意思確認が取れない場合』、
例えば『交通事故で意識不明になっている場合』も治療を開始できるとされているで。
とはいえ、この場合は『確認できない』から仕方なくやっているだけで、積極的にシカトしとらん。
というわけで積極的にシカトする精神科の強制入院とは別物と考えるべきやろうな」

彡(^)(^)「希望は無かったから、短い話からスタートや!」






18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:01:56 ID:n61
原住民の方が強いなんて珍しいわね




20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:03:17 ID:5ir
あれやろなんか遺産とか色々ゴタゴタして親戚が幽閉しようと思ったらできるのが問題になったりしたアレやろ




21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:03:45 ID:9j1
エピソード1 お薬できたね(ニッコリ

ここでは薬の歴史をたどるやで。精神科の薬が出来たのはWW2以降と以外と歴史が浅いんや。
とはいえ薬全部を説明しとったら時間がかかるから、重要な薬だけや。

1.炭酸リチウム
躁うつ病に使われる気分を安定させる薬や。その歴史はいい加減と偶然の連続なんやで。

1946年
彡(^)(^)「ワイはジョン・ケイド。オーストラリアの精神科医や。昔は軍医しとって日本軍の捕虜になったこともあったで。今は軍医をやめて帰還兵のための病院勤めや。患者を診るついでに躁うつ病も研究しとるところやで」
彡(゚)(゚)「多分躁うつ病の原因になる物質があるんやないか?モルモットで実験やな」
彡(^)(^)「実験室はないから、厨房でええやろ」
彡(^)(^)「原因の物質をモルモットに注射しよ。何を注射するか考え…まずは簡単に取れる尿にしよう。尿をモルモットに注射や(なお厨房)」

…そんなある日
彡(●)(●)「アカン!モルモットがバッタバッタ死んでまう。どうなっとるんや…」
彡(゚)(゚)「ところで尿ってどんな物質が入っとるんや?何々…」
彡(^)(^)「取りあえずヤマ勘やな。このUA(※)ってやつが怪しいで。取りあえずやっとけ!」
(※)UA… Uric Acid:尿酸。普通の尿には100%入っている。




22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:04:52 ID:ela
呉秀三出してくれんのか(´・ω・`)




23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:05:15 ID:9j1
彡(゚)(゚)「アカン!UAは水に溶けにくいやないか!これじゃ実験にならんで!!」
彡(●)(●)「水に溶かすんや!何としても尿酸を水に溶かすんや!!」
彡(^)(^)「リチウムと反応させて塩類にしたら溶けるらしいで。やったぜ」
彡(゚)(゚)「ファッ!ネズミが死なないし暴れんようになったやないか!大成功や!!」
彡(゚)(゚)「いやしかし待てよ。これって尿酸とリチウムの塩類の効果やな。これだけでは尿酸の効果とは言えへんで」
彡(^)(^)「試せばええやん。炭酸リチウムは水に溶けるんや。注射してしまえ」
彡(゚)(゚)「ファツ!落ち着いたやんけ!炭酸リチウムの効果やったんやな!」
彡(゚)(゚)「せやけど原理はどうなっとるんやろうか?」
彡(^)(^)「分からんけど治療に使ったろ」
彡(^)(^)「やっぱり効いたで思った通りや」
彡(゚)(゚)「せやけど原理はどうなっとるんやろうか?」
彡(^)(^)「分からんけど発表や。善は急げやで」
時に1949年、あるしがない雑誌に投稿された。炭酸リチウム初の報告である。
しかしその後の炭酸リチウムは効果があることは認められつつも、広く使われるまでには関門があった。危ないのである。

>>22
松沢と一緒に出すで!




25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:06:10 ID:9j1
彡(^)(^)「効果が分かったから、次は投与量を考えんといかんな」
彡(^)(^)「お薬には『何も起こらない濃度域』『効果が出る濃度域』と『副作用が出る濃度域』があるんや。多くても少なくてもダメなんやで」
(´。ω゚`) 「先生お願いします」
彡(^)(^)「取りあえずこんなもんで(チョビット」
no title

炭酸リチウムは「治療域」と「中毒域」が極めて近い薬剤である。しかも解毒薬がない。そのため、初期には入れ過ぎによる死亡事故が多発した。当然そんな危ない薬を国が認めるわけもなく…
アメリカ
彡(^)(^)「これが躁うつ病に効果がある薬やで。もちろんええんやろ?」
(*^○^*)「ダメダメ!危なすぎるんだ!!」
彡(゚)(゚)「何でや!患者を救えるんやで!!」
(*^○^*)「そんな危ない薬は毒薬なんだ!許可なんて出せないんだ!」
1970年
彡(゚)(゚)「要するに危ない濃度にしなけりゃええんやろ!投与法と投与量を研究して、定期的に血中の濃度を調べてきたで!」
(*^○^*)「それならいいんだ!」

他にも…
彡(^)(^)「よっしゃ。ちゃんと効いとるな。データも揃ったで」
彡(^)(^)「製薬メーカーだってノリノリやろ。なんせ治療薬はこれしかないんやからな。大儲けやで。というわけで作ってや!」
( ・`ω・´)「だが断る」
彡(゚)(゚)「何でや!大儲けやないか!」
( ・`ω・´)「製薬メーカーはどうやって儲けるか知っているかね?」
彡(゚)(゚)「もちろん薬の売値から原材料費を引いた分や。薬はこれしかないんやから大儲けや!」
( ・`ω・´)「売値はどうやって決めるのかね?」
彡(゚)(゚)「メーカーの言い値に決まっとるやないか!独占生産で大儲けや!」
( ・`ω・´)「ところで弊社が独占できるのかね?」
彡(゚)(゚)「特許を取ればええy…待てよ」
彡(〇)(〇)「せやった。炭酸リチウムなんてありふれた物質で特許なんて取れんやった…」
( ・`ω・´)「分かったら帰ってくれたまえ。パテントが取れない薬なんて売り物にならない。早晩他の企業も製薬に乗り出して赤字まっしぐらだ」
彡(〇)(〇)「うう…」

その後色々あったがアメリカでは1970年、日本では1979年に承認された(なお、東京に首都を置く島国では認可前から使っていたという情報もある)




27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:07:37 ID:9j1
2.クロルブロマジン〜最初は失敗作
統合失調症に使われる薬や。この薬が生まれるまで統合失調症の治療はロボトミーやったんや。
ちなみに今ではもっといい薬があるから使われることは少ないで。
そして、この薬もまた偶然から生まれたんやな。

1950年 フランス
彡(^)(^)「ワイはヤキウニキや。某製薬会社で働いとるで。」
彡(^)(^)「というわけで今回の発明は抗ヒスタミン薬や。アレルギーとかに効くで。さ、実験や!」
(*^○^*)「実験したけど効かないよ!しかも鎮静が効きすぎて意識レベルが下がっちゃう!売り物にはならないよ!」
彡()()「」
(*^○^*)「でも全身麻酔をかける前に使うと、いい感じに患者が寝てくれるね!そっちでは売れるかも!」
彡(^)(^)「ホッ」
そんなわけで手術のために使う薬であり、精神科の薬ではなかったのだが…

1951年 フランス
('ω`)「僕はアンリ・ラボリ。フランス海軍の軍医だよ。精神科?違うよ僕は外科医だ。メスを使うのが仕事さ」
(´;ω;`) 「お腹が痛いよー!助けてー!死んじゃうー!」
('ω`)「というわけで手術だね。この患者は激しいな。クロルブロマジンを入れるほうがいいな」
手術後
(´・ω・`)「アリガトウゴザイマス オカゲデタスカリマシタ」
('ω`)「おや?あれほど暴れていたのに…気のせいかな?」
J( 'ー`)し「うちの子がこんなに大人しいのは初めてです」
('ω`)「やっぱり気のせいじゃなかった。クロルブロマジンには精神を落ち着かせる効果があるようだ。」
('ω`)「これはもしかしたら、あの病気に使えるかもしれん。精神科に行ってみよう」




28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:08:23 ID:aYk
クロルブロマジンが出来て精神科病院が日本で大量増殖したんよな




29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:09:31 ID:9j1
精神科
彡(。)(;)「宇宙人が!電波が!」
('ω`)「彼は統合失調症。興奮すると手が付けられない。効果はあるだろうか?」
プシュ
彡(-)(-)「宇宙j…デンパ…」
彡(゚)(゚)「ゴハンニスルデ」
('ω`)「やっぱり!これは効くぞ!」

1951年、クロルブロマジンの効果はある外科医が偶然発見した。
彼はその時の衝撃を以下のように記載している。
『まさに薬物によるロボトミー、人間を根本から変えてしまう・・・患者は無気力、無関心、そして幼児的になった。』

「これまで「治療不能」とされていた統合失調症に新薬が出来た。」この噂は瞬く間に広がった。

フランス サンタンヌ精神病院
( ・`ω・´)「やあ!僕はしがない精神科医さ。でもこの病院はフランス1だよ!ところで最近『クロルブロマジンが統合失調症に効く』という発表があった。やってみよう」
( ・`ω・´)「本当に効いた…あれほど暴れていたのに…」
『たちまちヨーロッパ中の療養院がそれに倣った。どの現場でも病棟が静かになり患者を管理しやすくなった。』

( ・`ω・´)「外来で薬を出して、飲んでくれたら症状は出ない。これなら、閉鎖病棟に閉じ込める必要はあるまい。」
( ・`ω・´)「しかもロボトミーと違って副作用も少ないし、何より人間を取り戻す治療をしてくれる。ロボトミーも終わりか」

クロルブロマジンは「閉じ込める」「切る」治療を変え、精神科を変えた。

>>28
彡(゚)(゚)「実はそれだけが理由じゃないっていうのがミソなんやで。」




30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:09:43 ID:HZg
ロボトミーとか言う闇




31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:09:53 ID:IqI
一行でまとめろ




33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:10:54 ID:9j1
3.イミプラミン
彡(゚)(゚)「イミプラミンは「三環系」と言われる最初の抗うつ薬や。1957年に発見されたで。」
彡(゚)(゚)「せやかて面白いエピソードはないから省略や」
彡(^)(^)「みんなも長い文書読んで疲れたやろ」
彡(^)(^)「ひとまず休憩や」


>>31
彡(゚)(゚)「精神科医療は偏見との闘いや」




34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:11:12 ID:yyT
精神障害者を閉じ込めるとか最低やな




35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:12:21 ID:9j1
>>34
その考え方って相当最近の考え方なんやで




37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:13:24 ID:Hoe
やれるペースで進めてクレメンス




39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:15:24 ID:5ir
読みにくいのどうにかならへんの
あと全然日本じゃない件




43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:18:47 ID:9j1
>>39
読みにくいのはすまんやで。




42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:18:08 ID:aYk
日本は1950年まで精神病者の私宅監置(座敷牢=家族の監禁)状態




43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:18:47 ID:9j1
>>28ニキも言っていた通り、精神科の薬物療法は重要なパラダイムシフトなんや。
日本じゃないが避けては通れんのや。




44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:20:11 ID:9j1
1872年 東京
彡(゚)(゚)「この度ロシア皇太子が訪日することになったんや」
彡(゚)(゚)「とはいえ明治になってたかだか5年。浪人や浮浪者が多くて何をするか分かったもんやない。
斬り付けられでもしたら日本はお仕舞やで。それにそういう連中を見せたら国の体面にも関わるし。」
彡(゚)(゚)「せや、収容所を作って隔離したろ」

(・ω・`)「というわけで収容してみたんだよ。色々調べてみよう」
(・ω・`)「えーっと、120人中68人の言動がおかしいね。この人たちは病人だから別の施設に移そう。でも土地がないね」
彡(゚)(゚)「土地なら上野の恩賜公園を使ってや。名前は東京府癲狂院やで」




46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:20:53 ID:Hoe
相沢三郎かな?




47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:23:21 ID:9j1
こんな調子で東京府癲狂院は誕生した、その後巣鴨に一度引っ越し、次いで松沢村(現在の世田谷区松沢)に引っ越した。

1901年
三代目病院長 呉秀三
(*^○^*)「病院を改革するよ!頭がおかしいからと言って人間扱いしないのは許されないんだ!」
呉院長の方針は次の通り。

・拘束具の使用禁止。それらをすべて焼却処分する。*現在は、やむを得ない場合において身体拘束が使用されている。
・患者の室外運動の自由化 - 看護職員や家族が付き添い、病院構内での運動を自由化。
・旧来の看護観を持つ看護長などリーダー格の職員を更迭し、看護職員の人員と意識の刷新を図る。
・新しい看護長には医科大学附属病院で看護学講習を聴講させ、看護技術の向上を図る。
・患者処遇の改善と治療方針の刷新。
・作業療法の積極的活用。
・病棟の増改築の実行。

彡(゚)(゚)「今では当たり前になっていることも多いが、時代の背景を考えると相当に進歩的だったんやな。」
彡(゚)(゚)「何せ当時は私宅監置の時代や。後で触れるけどな」
彡(゚)(゚)「実際に都立松沢には呉院長の銅像と碑文があって、こう書かれとる。」
(*^○^*)「わが邦十何万の精神病者は実にこの病を受けたるの不幸の他に、この邦に生まれたるの不幸を重ぬるものというべし
(*^○^*)「(我が国10何万人の精神障害者は疾患にかかるという不幸の他に、この国に生まれたという不幸を重ねているものと言えるのである)」
彡(゚)(゚)「この文章は1919年当時の実態を調べた論文の中から引用されとる。」
彡(゚)(゚)「こんな書かれ方をする当時の社会と比較すると、都立松沢は相当恵まれとったんやな。」




48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:23:50 ID:aYk
呉秀三すこ




49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:25:22 ID:a29
都立松沢ってそんな凄いとこなん?
東京に引っ越したらそこの外来で見てもらおうかな




51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:26:59 ID:9j1
>>49
彡(゚)(゚)「知らん精神科医はおらん」
彡(゚)(゚)「都立やけど最先端治療もおこなっとるで」




53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:30:45 ID:GJZ
やっと本格的に日本が登場してきた




55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:35:43 ID:aYk
私宅監置→精神病者監護法(1900年)

精神病者監護法は治療については記載なし、監護義務者が医師の診断書をすえて警察に届け出れば、座敷牢に閉じ込められる法律。
入院患者数は限られ、入院すること自体困難




56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)18:46:57 ID:yyT
治すというよりは社会的な事情で排除しようって時代なんやろ?




57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)19:06:44 ID:aqf
呉…精神病院…うっ、時計の音が




58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)19:07:31 ID:RKl
彡()()「アカン、書き込みが吸い込まれてしまう

エピソード3 相馬事件
彡(゚)(゚)「この事件は端的に言えば「お家騒動」や」
彡(゚)(゚)「「やけど、お家騒動に病気の疑いと当時の制度の不備、マスコミの煽りが絡んで大騒動になったんや」
彡(゚)(゚)「この1件で法律が作られた程や」




59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)19:08:48 ID:RKl
1879年
彡(゚)(゚)「ワイは相馬誠胤、陸奥中村藩の末代(第13代)藩主やった。今は東京府で華族やっとる。」
彡(-)(-)「やけど最近調子が悪いんで通院しとるんや」




61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)19:22:14 ID:y3h
その人名なんて読むんですか(小声)




63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:02:04 ID:pmL
>>61
そうまともたね




64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:15:35 ID:dtm
ある日
J( 'ー`)し「最近夫の調子がおかしい。自宅に閉じ込めてしまおう。」
(*^○^*)「僕は錦織 剛清。主君に仕えていたんだ!」
(*^○^*)「主君が病気なんて嘘っぱちなんだ!どうせ金目当ての親族が嘘っぱちを言っているだけなんだ!」
(*^○^*)「訴えてやるんだ!!」
???「コレをネタにすれば新聞が売れる!」




65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:16:10 ID:dtm
単なるお家騒動はマスコミの煽りもあってヒートアップしてしまった。

そんな中で裁判では診察を行うことになった。
裁判所
('ω`)「診察してはっきりさせよう。偉い先生、お願いします」
診察後…
( ・`ω・´)「これは精神病だ。統合失調症(>>0�だろう」
(★…●)「これは精神病だが、統合失調症ではなさそうだ」
(●゚◇゚●)「これは精神病じゃない」




66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:17:54 ID:dtm
医師の出した診察がばらばらであり、「病気じゃない」と診察した医師すらいた。
診断が不明確になっただけでお家騒動は混迷の度合いを深めていく。

1887年
(*^○^*)「らちが明かないんだ!身柄を奪い返すんだ!」
(*^○^*)「何をするんだ!主君を助けただけなんだ!」
錦織 剛清は東京府癲狂院に侵入し、身柄を奪うことに成功するも1週間で逮捕された。




67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:18:35 ID:dtm
1892年
┏━━━━━┓
┃   / \  ┃
┃ /     \┃
┃ (゚) (゚)ミ  ┃
┃ 丿     ミ ┃
┃ つ   (  ┃
┃   )  (   ┃
┗━━━━━┛
相馬誠胤はこの世を去った。しかし納得しない人物がいた。




68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:19:39 ID:dtm
(*^○^*)「これはきっと毒殺なんだ!墓を掘り起こして調べるんだ!!」
錦織 剛清は墓を暴いて調べたが、結局のところ毒殺を裏付ける証拠はなかった。




69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:19:45 ID:dtm
彡(゚)(゚)「ポイントは以下の通りや
・制度がなかった。
彡(゚)(゚)「上の解説で「私宅監置」と書いとるが、当時はそんな言葉すらなかったんや。」
彡(゚)(゚)「だからその時その時で対応が違ってしまったんや。いかんでしょ。」




70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:20:20 ID:dtm
というわけで法律を作ったんや。
1899年精神病者監護法制定
( ・`ω・´)「この法律は、精神障害者の扱いについて手続きを定める方法だ。詳しくは以下の通りだ」
( ・`ω・´)「ヾ童郤圓鯆蠅瓩襦ようするに身元引受人だ」




71: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:24:23 ID:FW7
( ・`ω・´)「監置することが出来るのは監護者のみ、かつ、場所は限定だ。勿論届け出も必要だ」
( ・`ω・´)「9埓は監護者を監督する権利がある。好き放題はダメだ」
( ・`ω・´)「い金は監護者が払うこと」
( ・`ω・´)「これで適当な理由をつけて閉じ込めることは防止できるな」




72: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:25:22 ID:FW7
しかし現実はそうではなかった。
特に監置の場所に「私宅」を定めたことが問題になった。自宅は目が届きにくいからである。
 no title




73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:25:52 ID:FW7
社会の変化・精神医学の進歩により精神科の患者が増えた。
しかし当時の日本には患者を受け入れるだけのリソースが不足していた。
1916年精神病院法によって「精神病院を作る」ことが決まったものの、金が無いので結局私宅監置は続いた。
最終的には1950年まで続くことになる。




74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:26:23 ID:MKS
これは良スレ

やっぱりどっかのクソ板とは格が違うわ




75: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:27:39 ID:FW7
彡(゚)(゚)「ポイントや」
・制度の確立
彡(゚)(゚)「色々な問題があれど、制度を定めたことの意義は決して小さくないんや」
彡(゚)(゚)「少なくとも制度があることで助かる可能性が高まるからな」
彡(゚)(゚)「制度のはざまに落ちた患者は存在しないも同然やで」




76: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:29:29 ID:FW7
・リソースの不足
彡(゚)(゚)「当時の日本は貧乏やったからな。人物金が不足しとったで」
彡(゚)(゚)「受け入れる病院がなかったんや。だから私宅監置せざるをえんかったんや」
彡(゚)(゚)「国だって問題があることは理解していたから、作ろうとしたんやけどな」
彡(゚)(゚)「せやかて偏見が強い当時のことや。遅々として進まんかったやで」




77: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:30:13 ID:FW7
エピソード3 ロボトミーの衝撃
彡(゚)(゚)「みんなは「ロボトミー」って聞いたことあるか?「脳みそを切ってしまう」アレや。」
彡(゚)(゚)「現代の精神科では禁忌なんやが、その歴史はまさしく精神科の暗黒史なんや。」
彡(゚)(゚)「そんな黒歴史誕生と、起きた悲劇、その終焉についてまとめていくで」




78: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:33:51 ID:FW7
1935年
当時の精神科の治療と言ったら基本は「閉じ込める」。
他には「カウンセリング」「インスリンを打って低血糖にして痙攣を起こす」
「電気ショックで痙攣w(ry」という具合で治療効果は非常に悪かった。
薬?そんなものはない。




79: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:34:23 ID:FW7
そんなある日
(´・ω・`)「僕はジョン・フルトンとカーライル・ヤコブセン。どっちも精神科医だよ」
(´・ω・`)「医者だから精神病の治療方法を考えているんだ。だけど治療法がこれと言ってないんだ」
(´・ω・`)「そんなわけで試しにチンパンジーの脳みそを切ってみたら、穏やかになったんだ。これは使えるね。というわけで学会発表だ」




80: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:34:43 ID:FW7
学会
彡(゚)(゚)「ええこと聞いた。人間でもやってみよ」
こうして世界各地で人間に対する「治療」が始まった。
確かにある程度感情が抑制されたことは事実であった。
エガス・モニスは世界で初めてロボトミーを人間に行ったことでノーベル賞を授与されたほどである。




81: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:35:13 ID:FW7
しかし
no title




82: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:35:18 ID:GJZ
ノーベル賞受賞のくだりはWikiかなんかで読んだ記憶あるわ




83: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:36:00 ID:FW7
no title




84: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:36:09 ID:FW7
患者の6%が死亡し、残った患者も人格が変わる、てんかん発作を起こす、等の副作用が発生した。
しかし「暴れるよりマシ」ということで「治療」は続いていくことになる。




85: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:36:29 ID:FW7
1938年 日本
( ・`ω・´)「私は中田瑞穂だ。新潟大の脳神経外科医だ。」
( ・`ω・´)「ロボトミーという術式があるそうじゃないか。やってみよう」
1947年 都立松沢、東大病院でロボトミー開始




86: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:37:36 ID:FW7
そして、日本の精神医療を揺るがす実験が始まった。1950年のことである。




87: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:37:39 ID:FW7
(●゚◇゚●)「僕は臺弘。東大精神科の教授だ。都立松沢でも働いているよ」
(●゚◇゚●)「精神病は脳の脚気じゃないか?というわけで調べよう。脳みその標本が欲しいな」
(●゚◇゚●)「ロボトミーをすると切った脳みその機能が停止するよね。その部分を貰おう」
(●゚◇゚●)「機能が停止する部分なんだから、ロボトミーより前に取っちゃえ」




88: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:38:35 ID:FW7
その後精神科の薬物療法が始まっていたが、依然としてロボトミー手術は続いていた。
そんな1971年の精神神経学会で衝撃的な告発が行われた。




89: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:38:55 ID:FW7
('ω`)「僕は石川 清、東大病院で働いているよ。精神神経学会の評議員も務めているんだ。
('ω`)「おじいちゃんは戦艦三笠の軍医長、父は信州大学の初代病院長をやって医者の一族なんだ」
('ω`)「えー、東大教授の臺弘は患者の脳を使って人体実験を行いました。」




90: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:39:25 ID:FW7
石川の告発を朝日新聞が取り上げ、臺弘も反論する。
(●゚◇゚●)「人体実験とは人聞きが悪い。ロボトミーで機能停止する部分だから害はないよ」




91: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:39:26 ID:EcK
精神病院の内部が報道されることがそれまでなくてアメリカどこかで取材で衝撃をうけて
それを外に出したことで暗闇の中で縄につながれたりする状態が変わったとか見たで




93: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:41:59 ID:FW7
同年 精神神経学会理事会(イメージ)
騒ぎを無視できなくなった学会は聞き取り調査を行った。

>>91
彡(゚)(゚)「「外圧で内部が変わる」のは世界共通かもしれんで」




92: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:40:22 ID:FW7
双方の主張が衝突する中、石川の追及はなおも続いた

1972年大阪府
('ω`)「えー、臺弘の行った人体実験の症例を提示します。」
('ω`)「これは19歳男性、これは11歳女性です。」
ザワザワ…ミセイネンカヨ…




94: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:42:30 ID:FW7
( ,_ノ` )「聞き取り調査をしよう。臺先生、患者の同意は得たのかね?」
(●゚◇゚●)「私の担当患者の家族からは同意を得ました」
( ,_ノ` )「先生、『患者から得たんですか?』と聞いています。得たんですか?」




95: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:42:47 ID:FW7
(●゚◇゚●)「得ていません。でも私の担当した患者の家族から同意を得ています」
( ,_ノ` )「…先生以外が担当した患者の家族からは得たんですか?」
(●゚◇゚●)「得ていません」
( ,_ノ` )「…」




96: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:43:07 ID:FW7
現代はもちろん、1972年当時の感覚ですらあまりにも杜撰としか言いようがない研究であった。
1973年には追い討ちをかける報告がされる。




97: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:43:32 ID:FW7
1973年 日本精神神経学会 総会
(★…●)「私は吉田哲雄、実験当時の都立松沢病院院長です。当時のカルテがありましたので報告します」
(★…●)「症例は臺医師とは関係ありませんが、同じ手法を用いた症例です。そのため、参考になるかと存じます。




98: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:43:45 ID:FW7
(★…●)「患者は…死亡しました」
オイオイ「機能停止するから害はない」ッテウソッパチジャネーカ
ヤッパリジンタイジッケンダナ




99: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:45:35 ID:l9O
その後同総会で臺実験の是非に対して採決が取られた。結果は「医学実験として到底容認しえないものである」というものだった。
これだけみれば「普通のこと。残当」と誰もが思うだろう。採決の中身を見るまでは。




100: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:46:19 ID:l9O
何と投票に際しては棄権者が続出し、賛成票が僅差で上回る事態となったのである。

そんなわけで、ロボトミーには決定的な悪印象がついてしまった。
1975年には精神神経学会が精神外科を否定する決議を可決(賛成473票、反対0票、保留39票)
これ以降ロボトミーは行われていないはずである。




101: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:47:34 ID:yyF
宇都宮病院事件は取り上げるのかな?




102: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:47:41 ID:l9O
彡(゚)(゚)「ポイントはこんなところや」
・黒歴史たる所以
彡(゚)(゚)「精神科の黒歴史といえば「宇都宮病院」と知っとるニキもおるかもしれん」
彡(゚)(゚)「しかし医師側としては学会が滅茶苦茶になったこっちも黒歴史や。」




103: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:48:35 ID:l9O
・ロボトミーはパラダイムシフトに敗れた。
彡(゚)(゚)「ロボトミーが否定された理由は一部の医師が起こした人体実験だけではないと思うんや。」
彡(゚)(゚)「ロボトミーが支持された理由は「暴れるよりマシ」というものやったな」
>>102
彡(゚)(゚)「後程やで」




104: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:48:46 ID:l9O
彡(゚)(゚)「言葉は悪いが『気違いは黙ればいい』という価値観やで。誰も人間と見なしとらんかったんやな。」
彡(゚)(゚)「しかし人間は賢くなって、だんだんとそういう考え方が否定されるようになってきたんやな」




105: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:55:22 ID:AH5
簡単に行って良い事ではないし、不謹慎やとは思うけど
やっぱ人体実験は医療発展のスピード早めるんかなって




106: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:56:08 ID:5ir
倫理を無視すれば科学は飛躍的に進歩するってよく言われるよね




107: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)20:59:45 ID:kab
・かばい合い、隠ぺい
彡(゚)(゚)「臺実験だけ書いているから「こいつだけ?」「これだから東大は」と思う人もおるかもしれん」
彡(゚)(゚)「誤解の無いように言っとくけどな『ロボトミーの研究でカルテを調べようとしたら全部捨てられていた(名古屋大学)』
彡(゚)(゚)「こんな隠ぺい行為は当時は平気でやっとったで。」




108: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:00:17 ID:kab
・モリスのその後
彡(゚)(゚)「ロボトミーでノーベル賞をもらったモリスやが、後年よりによって自分が「治療」した患者に銃撃され、半身不随になってしまっとる。」
彡(゚)(゚)「現在でも、ロボトミーを受けた遺族が「ノーベル賞取消」を求めて運動しとるんや。」




109: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:01:07 ID:kab
・臺実験採決の謎
彡(゚)(゚)「臺実験の採決がヘンテコリンになった理由っぽいものや。」
彡(゚)(゚)「『代々木』『反代々木』って言葉を知っとる政治に詳しいニキはおるか?




110: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:02:49 ID:0Hk
これは共産党ですねえ




111: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:05:41 ID:kab
彡(゚)(゚)「>>110の言う通りや」
彡(゚)(゚)「ここで言う『代々木』ちゅーのは地名のことやないんやで。『日本共産党』のことを指しとる。本部があるからな」
彡(゚)(゚)「同様に『反代々木』というのは『アンチ日本共産党』のことを指しとる。いわゆる新左翼のことや」




112: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:06:59 ID:kab
彡(゚)(゚)「1960年代後半〜70年代前半はまさしくそういう時代や」
彡(゚)(゚)「東大安田講堂で大暴れしたり、あさま山荘に立てこもった時代やな」
彡(゚)(゚)「そして、ジャーナリストの考察によると「臺弘は代々木、石川清は反代々木」やったらしいんや。」




113: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:07:17 ID:kab
彡(゚)(゚)「そういうわけで「代々木」の医師は臺弘を支持し、「反代々木」の医師は石川清を支持したらしいんや」
彡(゚)(゚)「「そんな馬鹿なことが!」と思うかもしれんが、政治思想の対立が発端になった事件は他にもあるで。またしても東大や。」




114: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:08:40 ID:kab
1969年 東京大学病院
(`o´)「ぼくは精神科に通院している患者だよ。薬ができて通院治療もできるようになったね。もちろん世間の偏見もあるし、入院する患者もいるけどね」
(`o´)「いやーそれにしても今年の1月には火炎瓶が飛んでいてすごかったみたいだね。病院が巻き込まれなくてよかったよ」
キャー
(`o´)「?なんだろう」




115: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:09:13 ID:kab
('ω`)「私は森山公夫。東京大学精神科医師連合のリーダーだ!これ以降精神科病棟を自主管理する!象牙の塔を壊すのだ!!」
(●゚◇゚●)「ふざけるんじゃない!さっさと退去しなさい!!」
('ω`)「ふざけるなとは何だ!精神科病棟は我々のメンバー以外は医師・看護師問わず立ち入り禁止だ!!」




116: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:09:16 ID:v4D
政治的に対立が無かったらもっと遅かったんやろうか




118: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:10:26 ID:kab
(●゚◇゚●)「占拠されてしまった。何とかして排除しないといかんな。1月のように警察を入れれば出来るだろう」
(●゚◇゚●)「しかし排除することが患者のためになるのだろうか?警察を入れてストレスになりはしないだろうか?」

>>116
彡(゚)(゚)「遅かったと思うで、宇都宮病院事件まで待つんや」




117: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:09:52 ID:dNq
精神病院の事件って虐待と拘束、人体実験がセットになっとるんを見るとやっぱ患者より医者の方が精神病むんやなって思うわ




123: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:12:30 ID:AH5
>>117
ある意味、ミイラ取りがミイラになる好例なんかな
正常な行動と倫理観を維持したままでも、精神はもう異常来たしてるんかなぁ




126: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:14:17 ID:kab
>>123
彡(゚)(゚)「閉鎖的な環境は支配者・被支配者の関係を強化すると言われとる。スタンフォード監獄実験が有名やな」




119: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:10:46 ID:kab
(●゚◇゚●)「患者のためだ。警察はなしにしよう。」
(●゚◇゚●)「その代わり、病棟は徹底的に干すぞ。病棟には一切の支援をしない。メンバーを抜けない限り海外留学は認めない。」
(●゚◇゚●)「なーに、我々には外来や関連病院がある。研究も臨床も教育もできるさ」




120: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:11:52 ID:kab
彡(゚)(゚)「こうして東大病院精神科は病棟と外来で対立し、1978年には超党派の国会議員で視察を行うも対立は解消しなかった」
彡(゚)(゚)「最終的に対立が解消したのは1996年のことだった」




121: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:12:09 ID:kab
彡(゚)(゚)「『病棟と外来が対立したら患者のためになるね(ニッコリ』と思うやろか?」
彡(゚)(゚)「そんなわけないに決まっとるな。そんなことを20年以上続けることは異常や。」




122: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:12:25 ID:0Hk
このせいで松沢病院が最先端みたいな感じになったんか




126: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:14:17 ID:kab
>>122
彡(゚)(゚)「違うで、都立松沢はこれ以前から最先端や」




124: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:13:31 ID:AH5
白い巨塔みたい(小並感




126: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:14:17 ID:kab
>>124
彡(゚)(゚)「まさしく白い巨塔の世界やな。ちなみに東大紛争は医学部からスタートしたんやで」




125: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:14:07 ID:ela
今も頭に電気流すのやるんやろ?
非人道的やないの(´・ω・`)




127: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:15:11 ID:kab
>>125
彡(゚)(゚)「mECT(修正型電気痙攣療法)やな。麻酔をかけるから無痛やで。しかも適用が少なくて簡単には出来んで」




128: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:16:09 ID:AH5
スタンフォード監獄実験のwiki見て、青い目の授業を思いだした




129: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:16:57 ID:kab
エピソード4 医法政の第一ラウンド〜精神衛生法

彡(゚)(゚)「こっからは法律の話や。1950年に精神衛生法が施行され、同時に私宅監置が廃止されたのは既に書いた通りやで」
彡(゚)(゚)「私宅監置は人権侵害も甚だしいからな」
彡(゚)(゚)「その過程では精神医療にかかわる集団の思想が対立したんや」




130: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:17:13 ID:kab
1950年ぐらい。日本がまだ敗戦のショックから立ち直っていなかった時代。

彡(^)(^)「焼け野原やけど爆弾も落ちん時代や」
彡(^)(^)「さて、新聞でも見るで」
「殺人事件。覚醒剤中毒とみられ」「殺人…覚せい剤…」
彡(゚)(゚)「ポン中が暴れとるな。あんなやつ閉じ込めとけや」




131: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:17:32 ID:AH5
ヒロポンが普通に出回ってた時代か




132: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:18:07 ID:kab
当時はヒロポンが広く流通し、覚せい剤中毒患者による自傷他害が多発していた時代であった。

彡(゚)(゚)「閉じ込めたいんは山々なんやが、今の法律は憲法と相容れんからな」
彡(゚)(゚)「この当時はまだ旧帝国憲法時代の法律が生きとった時代や。あの私宅監置もあったで」
彡(^)(^)「というわけで法律を改正や」




133: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:18:28 ID:kab
彡(^)(^)「法律が変わったで」
彡(^)(^)「,泙鎖邑⊃害になる私宅監置は廃止や。病院に限定するで」
彡(^)(^)「強制入院を出来るのは指定された医者のみ。適当な診断はダメやで」




134: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:18:47 ID:kab
彡(^)(^)「6制入院は特別な理由がないとダメや。『暴れて手が付けられない』『自傷他害の虞がある』やな」
彡(^)(^)「て院時に都道府県に届け出る。また、都道府県の定期的な監査を行う」
彡(^)(^)「ヌ眠顱通信の自由の制限も出来る。」
彡(^)(^)「以上や!法律の名前は精神衛生法や!」




135: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:19:03 ID:AH5
GHQあたり絡んでたりする?




138: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:28:25 ID:qlL
>>135
彡(゚)(゚)「絡んだという記録はないで。ただ、GHQの目があるから人権侵害になるような法律は作らんかったやろ」




136: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:23:19 ID:aYk
今の精神科病棟は人権団体の電話番号も書いてあっていつでも電話かけられるよな?




137: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:25:44 ID:dNq
>>136
ある意味一番与えたらアカン連中に教えてて草




138: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:28:25 ID:qlL
>>136
彡(゚)(゚)「そうやで、よく知っとるな」




139: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:29:30 ID:qlL
1950年代の精神科に必要な法律は制定された。しかし、法律だけではどうにもならない…

彡(-)(-)「病院の数が増えん。これじゃ法律を作っても意味ないやんけ!」
(´・ω・`)「やきう先生。精神病の患者の治療がどれだけ大変か分かってる?看護師も大変なんですよ。先生も男なんだから手伝ってくださいよ!」
彡(゚)(゚)「すまんやで」




140: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:30:14 ID:qlL
彡(゚)(゚)「そうなんや。精神病の患者は興奮して暴れることも多いから医療従事者も大変や。そのせいでなかなか人も集まらん。せっかく来てくれた職員も暴言暴力で逃げてしまうこと度々や」
彡(゚)(゚)「これじゃコスパ悪すぎで病院の経営が成り立たん。病院の数も増えんやろうなあ」




141: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:30:38 ID:EcK
電気ショックはいかにも昔の非人道的な精神医療って感じするが
効果があるから仕方ないんよな家族の了承とか必要やけど
廃人状態からリカバリーできたりするからやっちゃう




142: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:31:44 ID:qlL
1952年
彡(^)(^)「学会の雑誌にええこと書いとったで」
彡(^)(^)「クロルブロマジンが統合失調症に効くらしいで」これで精神病院の運営も楽になるで」1952年クロルブロマジンの効果を確認

>>141
彡(^)(^)「懲罰目的で濫用されたから、懲罰目的に使えんように無痛にしたんやで」




143: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:32:12 ID:qlL
彡(゚)(゚)「国も自治体も病院を作っとるけど、どうしても人が足らん。おまけにポン中はなかなか減らんし患者も増えとる」
彡(゚)(゚)「いくらクロルブロマジンが出来たって人が足らんのはどうにもならんやで。病院の施設基準は基準やからな。破ったらお仕舞や」




144: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:32:32 ID:qlL
(*^○^*)「そこで名案なんだ!精神病床に限っては基準を緩和するんだ!医師は一般の1/3、看護師は2/3を認めるんだ!」
彡(゚)(゚)「フワッ!コストがかからんやんけ!」1958年厚生省事務次官通達(いわゆる精神科特例。なお現在でも有効)




145: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:32:52 ID:qlL
彡(゚)(゚)「それでも人が足らんのはどうにもならんやで」
(*^○^*)「まだ足りないならもっと緩和するんだ!事情があればそれ以下でもOKにするんだ!」
彡(゚)(゚)「Oh…」




146: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:33:32 ID:qlL
彡(^)(^)「特例と薬のお蔭で経営が楽になったで。どんどん患者を受け入れや」
彡(゚)(゚)「…とはいうものの、病院の新設・増設って金がかかるんや」
彡(゚)(゚)「人件費は減ったけど、結局金が無いと病床数は増えんで」




147: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:33:43 ID:qlL
(*^○^*)「そこで名案なんだ!金が無ければ借りればいいんだ!医療金融公庫を作ったんだ!」
彡(゚)(゚)「どうせ要件が厳しいんやろ?」
(*^○^*)「そんなことはないんだ!起債並みの甘い条件にしてあげたんだ!どんどん病院を作って増築してほしいんだ!特に精神病院は不足しているんだ!」
彡(゚)(゚)「やるしかないやんけ!」1960年医療金融公庫設置




148: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:33:56 ID:qlL
こうして戦後日本の精神科の「システム『は』」完成した。




149: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:35:12 ID:qlL
彡(^)(^)「まとめやで」
・強制入院が制度化された
彡(^)(^)「人権侵害を防ぐために場所、医師、要件を限定し、加えて監視の目が届くようにしたんやな。私宅監置と比べたら圧倒的な進歩や」




150: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:35:46 ID:qlL
・精神科の需要が増えた
彡(^)(^)「この時代は精神科の患者が激増したんや。上ではポン中しか書いてないけど」
彡(^)(^)「もちろん敗戦のショックも重要な要素やな。私宅監置を廃止した分も増えとるで」




151: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:36:14 ID:qlL
・精神科の供給を増やした
彡(^)(^)「需要が増えたけど、儲からん精神科には誰も手を付けんかった」
彡(^)(^)「そもそも不足している上に、一向に増える気配がなかったんや」
彡(^)(^)「そこで経営が成立するように各種政策を実行したんや。」




152: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:36:28 ID:qlL
・薬が登場した
彡(^)(^)「供給を増やすための必須要件や。薬のお蔭で省力化が達成できたんや」

彡()()「…まとめたら短すぎて草。ワイの文才はこの程度なんやな…」




154: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:37:38 ID:ela
今の精神科ってなかなか手厚い看護出来にくい制度なんやな(´・ω・`)




155: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:37:56 ID:aqf
文才あるで!




156: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:38:23 ID:qlL
エピソード5 医法政の第二ラウンド〜ライシャワー事件
彡(゚)(゚)「1950年代までにシステムは整ったんや。しかし、システムは道具にすぎん」
彡(゚)(゚)「使い方次第で何が起こるか分からんやで。今回は使い方を巡る二つの事件や」
彡(^)(^)「ちなみに医法政(違法性)と掛けとるんやで?気づいて草生えたか?」




157: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:39:33 ID:dNq
精神科はいいけど日本も外国でやってるエクソシストの退魔の儀式みたいなその手の除霊とかは続けるべきやったな
あれは糖質には結構効果あるらしいしな




158: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:39:48 ID:qlL
彡()()「生えんかったか。続けるで」

1960年、精神科を増やす試みがひと段落する一方で世間は安保に揺れていた…
そんな中で1960年 刑法学会




159: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:39:57 ID:qlL
(●゚◇゚●)「保安処分について諸外国の事例を調べた結果を報告する」
(●゚◇゚●)「保安処分とは『犯罪を起こす可能性がある人物の身柄を拘束』することだ」
(●゚◇゚●)「日本は犯罪を起こした後でなければ被疑者を拘束できない。しかし、起こしてからでは遅いこともある」
(●゚◇゚●)「犯罪を起こす恐れがある…そうだな、精神病患者は…」




160: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:40:13 ID:qlL
このようにして、法学の側から「保安処分」を検討する声が上がり始めた。もちろん対象の中に精神病患者が含まれていた。

1962年 精神神経学会
彡(゚)(゚)「刑法学会が保安処分を検討しとるんか」
彡(゚)(゚)「当然精神科も…入っとるな」




161: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:40:16 ID:ela
あれやろ?アメリカ大使指したやつやろ?
んで精神病の奴危険や!みたいな




163: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:41:17 ID:qlL
彡(゚)(゚)「精神医療は医療であり、精神病院は患者の診療を行うための場や。刑務所と混同しとるんやないか?」
彡(゚)(゚)「強制入院はあくまでも緊急時に治療するための仕方ない手段や」
彡(゚)(゚)「まったく何を考えとるんやか」

>>161
彡(゚)(゚)「ネタバレは(アカン)」




162: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:40:58 ID:qlL
当時の精神科は薬が出始めたばかり。そのため、司法精神医学も花形であった。
そのため、医者にしては珍しく法律に詳しい人も多かった。

1964年 精神神経学会 精神衛生法改正に反対の決議




164: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:41:57 ID:qlL
しかし、あの事件が発生してしまった。
1964年 東京 アメリカ大使館
( ´_⊃`)「私はエドウィン・O・ライシャワー駐日大使だ。というわけで大使館を出ようとしている」
( ´_⊃`)「もちろんマリンコの護衛付きだ。まあ、日本だから治安はいいだろう」




165: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:42:14 ID:qlL
(;゙゚'ω゚')「お前は俺を殺そうとしている!殺される前に殺してやる!」
( ´_⊃`)「うわあああああああああああああああああああああああああ!」
1964年ライシャワー事件 統合失調症患者が引き起こした事件は全国に衝撃を与えた。世論はヒートしないわけがない。




166: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:42:29 ID:qlL
???「何とかに刃物」
???「警察は何をしていたんだ!」
???「精神科は何をしているんだ!」
???「外にいるからこんなことが起こるんだ!」
???「隔離だ隔離!野放し反対!」




167: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:42:47 ID:qlL
彡(゚)(゚)「そんな…ワイらは保安処分に反対や!絶対に認めんで!精神医療は刑罰じゃないんや!」
(●゚◇゚●)「やはり保安処分は検討せざるを得ない。検討を続けよう」
この時点では刑法は改正されていない。そのため、保安処分は法律上できない…はずだった。




168: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:44:07 ID:0Hk
ライシャワー事件って献血とかにおいても重要やけど精神医療でも重要やったんか




169: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:45:18 ID:CYy
1964年 厚生省
(*^○^*)「全国から『精神病患者を隔離しろ』という苦情が絶えないんだ!」
(*^○^*)「でも警察は逮捕できるわけがないんだ!当然なんだ!」
(*^○^*)「精神神経学会は『ワイらは医者やで!』と言ってくるんだ!医者風情が畜生め!」
>>168
彡(゚)(゚)「無茶苦茶重要やで」




170: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:46:09 ID:CYy
(*^○^*)「困ったんだ!何とかして言うことを聞かせるしかないんだ!」
(*^○^*)「…待てよ。強制入院と言えばあの病気があるんだ!あれを使うんだ!」




171: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:46:33 ID:CYy
(*^○^*)「お役所舐めるんじゃないんだ!ハンセン病と同じように入院をさせるんだ!」
(*^○^*)「お役所舐めるんじゃないんだ!これは治療なんだ!逮捕でも隔離でもないんだ!」
彡(゚)(゚)「そんな無茶があるか!ワイらはやらんで!」
(*^○^*)「やらないならやらないで結構なんだ!頑固者め!」




172: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:48:17 ID:CYy
しかし、ここで思い出してほしい。1960年代は私立の精神病院が建設ラッシュを迎えていた時代。
その経営者としては投資に見合った収益を上げる必要があるのだ。




173: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:48:47 ID:CYy
(`・ω・´)「新しい病院を作ったんだ。融資も甘々で簡単に借りることが出来たよ」
(`・ω・´)「足りない医師は他の診療科から移ってもらったよ。収益が良くて高給で釣ったんだ」
(`・ω・´)「病院に必要なのは精神科の知識じゃなくて医師免許だからね。看護師も精神科の知識が無くてもいいよね」




174: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:49:00 ID:CYy
(`・ω・´)「さっそくベッドを埋めて収益を上げよう」
(´・ω・`)「でも待っていては患者は集まらないしなあ…」




175: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:50:52 ID:CYy
(*^○^*)「お邪魔するんだ!」
(*^○^*)「精神病患者の治療に協力するんだ!」
(*^○^*)「措置入院は全額国が負担するんだ!」




176: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:51:00 ID:CYy
(*^○^*)「措置入院じゃなくても精神障害者の自己負担は5%に限定でとりっぱぐれなしなんだ!」
(*^○^*)「しかも自治体によっては残りの5%も自治体が負担してくれるんだ!」
(*^○^*)(*^○^*)(*^○^*)(*^○^*)(*^○^*)(*^○^*)(*^○^*)「協力いただけませんか!?」
(`・ω・´)「!?」




177: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:51:32 ID:CYy
精神科病院は飛びついた。言われるがままに患者を受け入れ、
挙句の果てには町で患者を「集める」醜態を晒したことさえあった。
当時の日本医師会会長 武見太郎は以下のように酷評している。

精神医療は牧畜業だ




178: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:54:02 ID:dNq
>>177
うまいこと言ってて草




180: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:56:27 ID:CYy
そのような状態で事件が多発することは避けられなかった。
患者へのリンチ、不当な身柄拘束、医学的根拠のない治療、医療費の水増し請求
…あまりの多さに1969年精神神経学会は次の声明を発表した。

>>178
彡(゚)(゚)「当時の武見太郎は『武見天皇』『喧嘩太郎』と言われた医師のボスや」
彡(゚)(゚)「全国一斉ストライキで脅して役所すら黙らせたドンなんや」




179: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:55:34 ID:SyU
まあ国としてもアメリカ大使やからなあ
対策取ったポーズはせな(あかん)




181: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:57:23 ID:CYy
精神病院に多発する不祥事件に関連し、全会員に訴える
日本精神神経学会理事会 1969(昭和44)年12月20日

(前略)
われわれはまず第一にこれを精神科医自身の姿勢にあると考える。
(中略)
1 医療不在、経済最優先のいわゆる儲け主義の経営
2 私立病院経営者の持つ封建制と病院の私物化
3 経営管理を独占する精神科医の基本的専門知識の欠如
(攻略)




182: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:58:04 ID:CYy
全文:http://www.arsvi.com/1900/691220.htm

同じころ1968年にイギリスのクラーク博士が来日し、クラーク勧告を出している。
詳細は省くが「入院が長すぎる」「適切な治療がなされていない」「待遇が劣悪」と、
武見・精神神経学会の声明と似たり寄ったりであった。

しかし、これらの忠告は日の目を見なかった。日の目を見るのはあの事件が発生するまでである。




183: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:58:29 ID:CYy
彡(゚)(゚)「今回のポイントや」
・保安処分
彡(゚)(゚)「今回の話を追っていくと、きっかけは保安処分や。日本は保安処分を認めていないんや。法律に詳しいニキは『別件』とか『転び公妨』とか思い出すかもしれんな」




184: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:58:35 ID:CYy
・各分野の対立
彡(゚)(゚)「今回の問題は法、政(行政)、医学、医療の利害関係が対立・一致しとる」
彡(゚)(゚)「一致しとる部分が抜け穴になり、対立する部分が骨抜きにされてしまったんや」
彡(゚)(゚)「制度設計は難しいんやな」




185: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:59:27 ID:CYy
・精神神経学会のスタンス
彡(゚)(゚)「精神神経学会は会員への声明以後も事件が起こるたびに保安処分反対の声明を出し続けとる」
彡(゚)(゚)「例えば『逆噴射』『機長止めてください』のあの事件でも出しとるで」




186: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)21:59:33 ID:CYy
・気違い禁止
彡(゚)(゚)「1970年代に患者団体の抗議で『気違い』が自主規制されるようになったで。
彡(゚)(゚)「逆に言えばそれまでは規制されとらんかったんや」
彡(゚)(゚)「例えば巨人の星、あしたのジョー、チャー研、ルパン三世、マッハGO GO GOなどで普通に使われとった」




187: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:00:37 ID:CYy
・精神病院への偏見
彡(゚)(゚)「ニキたちは『チャージマン研!』を知っとるか?その中に精神病院をネタにしたエピソードがあるやで」
彡(゚)(゚)「あの絵に描かれた『鉄格子の部屋に複数人』『粗末な服装』『横柄な職員』『倫理観に欠ける医師』…」
彡(゚)(゚)「この時代なら『偏見』とは言い切れんかったんや。」




188: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:01:05 ID:CYy
彡(゚)(゚)「ちなみによく勘違いされるが、『鉄格子の部屋に複数人』の問題点は、たぶん『鉄格子』じゃないで」
彡(゚)(゚)「部屋の中を見るために鉄格子或いは嵌め殺しの窓を使うことはあるんや」




189: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:01:12 ID:CYy
彡(゚)(゚)「その一方で『定員1人の保護室への過密入院』は問題や。こっちは規則で定員1名と決まっとったからな」
彡(゚)(゚)「現実にも入院患者が多い程儲かるから『保護室は1人のみという規則を無視して詰め込んだ』『その辺に布団を敷いて受け入れた』というような酷い話が伝わっとる」




190: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:02:48 ID:CYy
・ライシャワー事件のその後
彡(゚)(゚)「エドウィン・O・ライシャワーは日本に精通し、日本人と結婚したほどの知日派やった」
彡(゚)(゚)「1960年に『政治家以外にも日本人は沢山おるんや。もっと色々な日本人と対話せなあかんで』という論文を出した」
彡(゚)(゚)「それがケネディの目に留まり、1961年に駐日大使に赴任したで」




191: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:02:57 ID:CYy
彡(゚)(゚)「論文の通りに皇族、首相、元首相、野党、経済、宗教、労組と色々な日本人と話しとる」
彡(゚)(゚)「ライシャワー事件の後、出血したから輸血をしたんや」
彡(゚)(゚)「ところが当時は売血が合法やったから、『黄色い血液』からC型肝炎ウイルスを貰ってしまっとる」




192: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:03:01 ID:CYy
彡(゚)(゚)「後年それが命取りになってしまったんや」
彡(゚)(゚)「事件後売血の禁止や問診の徹底、機材の進歩で輸血の品質は大幅に改善したんやで」




193: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:03:39 ID:SyU
あまりにもあんまりで草




194: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:04:10 ID:CYy
エピソード6 医法政の第3ラウンド〜宇都宮病院事件

彡(゚)(゚)「『精神病患者=隔離』の流れが定着してしまったやで」
彡(゚)(゚)「隔離されたら目が届かんでやりたい放題や。ところが、ある病院の実態が暴露されて流れが変わるんや。」




195: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:04:15 ID:CYy

1960年 栃木県
彡(^)(^)「ワイは院長。内科の病院として開院や。」
彡(-)(-)「うーん、思ったより経営って難しいんやな…」




196: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:04:43 ID:CYy
(*^○^*)「お邪魔するんだ!」
(*^○^*)「精神病患者の治療に協力するんだ!」
(*^○^*)「かくかくしかじかなんだ!」
彡(゚)(゚)「なんやこの条件は!内科じゃこんなに儲けるなんて不可能や!」
彡(^)(^)「よっしゃ!精神病院に鞍替えや!」(1961年 精神病院に鞍替え)




197: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:07:21 ID:WQq
彡(-)(-)「とは言ったものの、ワイは内科医や。精神科なんて何もわからんで。」
彡(-)(-)「強制入院にも指定医が必要やが、内科医のワイには無いし」
彡(^)(^)「せや!勉強や!東大の医局に入って勉強や!」




198: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:07:25 ID:WQq
( ・`ω・´)「私が指導を担当する」
彡(^)(^)「お願いします」
( ・`ω・´)「君は精神科の病院を持っているそうだね。我々に協力してもらえるかね?」
彡(^)(^)「おかのした。先生のお蔭で指定医も取れました!」
( ・`ω・´)「よろしく頼む。研究もあるし、若いのはバイトで食いつながないといけないからね。」
こうして宇都宮病院は東大精神科との伝手を作った。




199: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:07:42 ID:WQq
そんな宇都宮病院は規模を拡大する。
彡(^)(^)「さあ、儲けるで!」
同時に問題も発生するようになった。
(´・ω・`)「ちょっと患者集めのやり口が酷すぎるよ。拉致じゃないか」
彡(゚)(゚)「なんや他院の先生様か!商売敵がうっさいわ!」




201: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:08:50 ID:WQq
病院外でこんな有様である、病院内では…
(*^○^*)「ご遺体を解剖するんだ!医学の進歩に貢献するんだ!」
(*^○^*)「ところで看護師が解剖していいんだっけ?まあいいんだ!」(無資格者による解剖)
彡(^)(^)「治療の一環として色々な野菜を作るんやで!作るだけなら勿体ないから売るんやで!」(強制労働)



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202: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:09:07 ID:WQq
そんな有様で当然暴力が発生していた。そのころ
(●゚◇゚●)「僕は東大精神科の研修医。宇都宮病院でアルバイトさせてもらっているんだ」
(*^○^*)「オラッ!さっさと動くんだ!ボコゲシー」
(●゚◇゚●)「…」




203: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:09:51 ID:SyU
もはや奴隷やん




205: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:11:42 ID:jQN
>>203
彡(゚)(゚)「奴隷やで」




204: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:11:35 ID:jQN
(●゚◇゚●)「先生、宇都宮病院の職員って乱暴ですよねー。殴る蹴るですよ」
( ・`ω・´)「あーそうだねー。そんなことより宇都宮病院の研究データはどうなってる?」
(●゚◇゚●)「はい。えーと」
当時東大から派遣されていた医師は宇都宮病院の実態を知っていた。
知っていながら放置していたのである。金、研究データ、職場…得るものは多かったのだろう。




206: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:11:55 ID:jQN
1981年
彡(-)(-)「年功序列…どうしても年寄りの職員が金を食うな」
彡(^)(^)「せや!45歳で昇給停止、55歳で定年退職や!」
(*^○^*)「え!?給料上がらないの!?さっさと退職するんだ!」




207: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:12:55 ID:SyU
あーあ金で繋ぎとめてたのに....




208: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:14:33 ID:PiN
彡(^)(^)「ワイの目論見通りや。辞めた分は若いのを補充すれば安上がりやで」
当時の宇都宮病院の人件費比率は26%、一般的な私立精神病院の半分だった。
「外から見えない」ので「何が起きているか分からない」
「何が起きているか分からない」ので「何も改善されない」
それが続くはずだった…
>>207
彡(゚)(゚)「職員の内部告発は無かったみたいやな」




209: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:15:12 ID:Sjm
躁鬱病の人はどうやって相手すればええんや?
詳しい人答えてくれや




212: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:16:55 ID:PiN
( ゚ω゚ )「無法地帯の放置お断りします」
( ゚ω゚ )「宇都宮病院で働いていた東大の医師お断りします」

>>209
彡(゚)(゚)「精神科は嫌がると思うで。内科に通院して、そこから紹介するのがええんちゃう?」
彡(゚)(゚)「躁は薬物治療出来るで」




210: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:15:12 ID:PiN
1983年 宇都宮病院
( ゚ω゚ ) 「不法収容お断りします」
彼はO氏としておこう。宇都宮病院に収容されていたが、何とか退院していた。
彼は宇都宮病院の告発を考えていた。




211: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:15:54 ID:v4D
告発してもうやむやかもやしなあ……




213: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:17:35 ID:2nW
お断りしますちゃんなつかC




214: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:18:13 ID:PiN
彼はその足で東大病院を訪れた。
宇都宮病院は東大の関連病院、味方はいないと思うかもしれない。
しかし、東大病院の対立構造を思い出してほしい。




215: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:19:02 ID:PiN
彼はその足で東大の精神科「病棟」を訪れ、事のあらましを伝えた。
('ω`)「…何ということだ。患者を鉄パイプで殴って殺すとは…」
('ω`)「しかし私一人では手出しが出来ん。協力者を募ろう」




216: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:19:22 ID:ZMb
学ぶスレ久々に見たな
荒らされないとええなぁ...




217: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:19:41 ID:PiN
('ω`)「病棟で検討会を設置した。伝手を頼って弁護士・社会党・朝日新聞にも協力してもらえることになった」
検討会で…
( ゚ω゚ )「オコトワリオコトワリ」
('ω`)「わかりました。準備は出来た。始めよう」




218: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:20:14 ID:PiN
朝日新聞のスクープをきっかけに弁護士・社会党議員・精神科医の合同チームが宇都宮病院を調べた。その結果は恐ろしいものだった。
('ω`)「常勤医が3人、ベッドは800以上あるのに?1人で200人以上を診療できるわけがない」




219: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:20:22 ID:PiN
('ω`)「しかも患者の多くは薬物依存、アルコール依存だ」
('ω`)「マンパワーが必要な疾患を集めているにもかかわらずたった3人とは」




220: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:22:17 ID:Dzy
( “ω゚ )「…」
('ω`)「しかも患者には虐待の痕跡がある。外部に通報しようにもコインがないから通信も出来ない」




227: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:26:09 ID:2nW
>>220
現金没収しといて赤電話だけ置いてあったんやっけ




229: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:28:53 ID:Dzy
内外からの圧力に晒された結果、日本政府もついに動いた。
1987年
(*^○^*)「精神衛生法を改正して、精神保健法にするんだ!強制入院だけじゃなくて任意入院を追加するんだ!」
(*^○^*)「宇都宮病院事件を反省して、患者の人権擁護を大幅に強化したんだ!」

>>227
彡(゚)(゚)「せや。公衆電話の設置は義務やったからな」




221: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:22:37 ID:GJZ
証拠は出るやろさすがに




222: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:24:06 ID:Dzy


>>221
彡(゚)(゚)「もちろん出たで」
彡(゚)(゚)「精神障害者の証言の信ぴょう性が問題になったんや」




223: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:24:21 ID:Dzy
この事件の衝撃は大きかった。裁判で明るみになっただけで
.螢鵐岨人(傷害致死)¬技餝兵圓砲茲觚〆此診療
6肪爾憤綮奸Υ埜酩埖、ご擬圓了般髻紛制労働)
ツ命・面会の自由を剥奪、ι塢要な強制入院
不正経理知事の認可を受けないで施設を病棟として使用
脳の違法摘出、人件費の水増し
合計すると院長以下100名以上が起訴された。




224: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:24:50 ID:Dzy
東大精神科も無関係ではない。
関係者への厳重注意(知っておきながら放置した道義的責任)が行われた。
そして、立場を失った関係者は東大を去った。
( ・`ω・´)「私もこれで終わりか…」




225: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:25:14 ID:Dzy
更に問題は国内にとどまらなかった。
( #´_⊃`)「日本は野蛮だ!これではソ連や南アフリカと同じではないか!」




228: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:27:54 ID:dNq
>>225
こういうの今だに言われてるけど他国も大概なんだよなあ




244: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:38:54 ID:lkc
>>228
こと精神医療に関してだけは日本の後進性はガチやで
拘束時間、入院期間、措置入院などの長さを他の先進国と比較すれば一発で出る




226: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:25:35 ID:v4D
サラッと脳摘出されてて草




230: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:29:23 ID:Dzy
こうして1964年以来の隔離政策は変わった。精神神経学会の声明、武見太郎の酷評、クラーク勧告から20余年、あまりにも遅すぎる変化であった。




231: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:29:42 ID:Dzy
ポイント
彡(゚)(゚)「今回のワイは悪役やったな…それはそうとポイントや」
・収益優先
彡(゚)(゚)「医療法人は営利目的の運営を禁止されとる。しかしながら、営利優先で進んだ結果こうなってしまったんや。もちろん赤字では運営できんけどな」
彡(-)(-)「ま、財務省がシブい今じゃ、普通にやっているだけでは大赤字間違いなしや。営利なんて夢のまた夢やな」




233: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:30:13 ID:Dzy
・遵法精神、倫理観の欠如
彡(゚)(゚)「精神医療に対する知識はもちろん、法令違反や道徳心が欠如しとった」
彡(゚)(゚)「関係者が誰かひとりでも声を上げとったらここまでの惨事にはならんかったんや」
彡()()「ちなみに宇都宮病院には医療関係者以外に警察OBもおったんやで。何をしとったんやろうなあ」




234: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:31:08 ID:huy
ロボトミー殺人事件怒りの号泣




235: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:31:08 ID:Dzy
・閉鎖環境
彡(゚)(゚)「県による視察も不十分、電話できない、手紙も出せない、面会も出来ない…これでは何が何やらわからんで」
・「必要悪」としての宇都宮病院
彡(゚)(゚)「途中で触れとったが、宇都宮病院にはマンパワーが必要な患者が多数おったんや」




236: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:31:18 ID:Dzy
彡(゚)(゚)「これは偶然やないで。他院で断られたそういう患者を積極的に受け入れてきたんや」
彡(゚)(゚)「地域からしたら、『受け入れ先のない患者を引き受けてくれる病院』はさぞかしありがたかったんやろうなあ」
彡(゚)(゚)「そんな病院が多少お痛をやらかしたところで見て見ぬふりをしてもおかしなことやないかもしれんで」




237: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:33:01 ID:Dzy
・ソ連と南アフリカ
彡(゚)(゚)「途中で外人さんがソ連とか南アとか言っとったな」
彡(゚)(゚)「当時これらの国には『政治犯』はおらんかったんや」
彡(゚)(゚)「その代わりに精神病院に収容して『治療』をおこなっとったんやで。実態はお察しや」
彡(゚)(゚)「現代なら中国とか北朝鮮が有名かもしれんな」




238: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:33:10 ID:Dzy
彡(゚)(゚)「なお、南アは当時アパルトヘイトで『患者』が多かったんや」
彡(゚)(゚)「現代の感覚なら『日本は野蛮だ!北朝鮮や中国と同じや!』と言われるぐらいの屈辱や」
彡(゚)(゚)「そんな屈辱的な批判をされたから、厚生省も動いたんやろうな」




239: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:34:14 ID:Dzy
エピソード7 医法政の第三ラウンド〜医療観察法
彡(゚)(゚)「さて、今回は久々の保安処分や。覚えとるか?」
彡(゚)(゚)「今回はあの事件がターニングポイントになったんやで」
彡(゚)(゚)「『事件をきっかけに法律が作られる』こんなパターンばっかりやな」
彡(゚)(゚)「ま、医療に限った話でもないか。今回は原住民が激おこや!」




240: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:34:38 ID:Dzy
おさらい…精神保健法までのスタンス
彡(゚)(゚)「ワイは医や!精神病院は治療の場や!犯罪者は刑務所で面倒見ろや!」
(●゚◇゚●)「私は法。保安処分は必要かもしれないが、法的な問題がある」
(*^○^*)「政なんだ!ガタガタ言わずに受け入れるんだ!」
(`・ω・´) 「経営者だよ。経営のために受け入れるよ」




241: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:34:52 ID:Dzy
それが宇都宮病院事件でこう変わった
彡(゚)(゚)「ワイは医や!精神病院は治療の場や!犯罪者は刑務所で面倒見ろや!」
(●゚◇゚●)「私は法。保安処分は必要かもしれないが、法的な問題がある」
(*^○^*)「政なんだ!人権侵害はダメなんだ!」
(`・ω・´) 「経営者だよ。経営のために受け入れるけど、犯罪はしないよ」




242: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:35:45 ID:W0z
まぁ臨床医としてはやっかいな患者を他院に転院させたらホッとするよね(´・ω・`)




245: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:39:36 ID:kBe
1985年
(`・ω・´) 「ぼくは病院の経営者。以前ほど経営は楽じゃなくなったね」
(`・ω・´) 「今日は屋外で治療だよ」
(●●●●●●●●●)「…ダッ!」
(´。ω゜`)「脱走だ!」
( ・`ω・´)「私は神奈川から来た。今旅行中だ」
(●●●●●●●●●)「…」
( ・`ω・´)「?」




246: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:39:55 ID:kBe
no title




247: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:40:14 ID:kBe
当時統合失調症で措置入院していた患者が病院から無断離院し、
旅行中の公務員を殺害、金品を強奪した。北陽病院事件である。




248: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:41:22 ID:AH5
日本動かしたかったら、後進国と同レベルの扱いすればええんやな!(白目




249: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:42:24 ID:NEf
( ・`ω・´)「遺族として民事訴訟だ。無断離院させるとはとんでもない話!」
(´。ω゜`)「事前に分かるわけないよ!」
>>248
彡(゚)(゚)「違うんやで。お役所の面子を潰すことが重要やで」




256: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:44:29 ID:lkc
>>248
なお国連から日本の司法制度は中世以下と名指しで批判されても司法改革は行われない模様(犯罪を犯した米兵を日本の法律で裁くことが出来ない日米地位協定が改正されない理由のひとつ)




262: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:46:12 ID:2nW
>>256
日本の取調べは日本人ですら信用できひんもんな




281: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:52:10 ID:lkc
>>262
拘留期間が長すぎるうえに罪状変えれば何度でも再逮捕できるからな
日本の警察はありもしない犯罪を吐かせる達人やで
しかもそれを裁判所が擁護してるから手に負えん
1日14時間もの事情聴取が合法と判断された件には怒りを通り越して悲しくなったわ




250: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:42:46 ID:NEf
1996年 最高裁判所
(●゚◇゚●)「「判決。病院の管理がなってない!賠償金1.2億を払え!」
(´。ω゜`)「!?!?!?!?!?」
民事訴訟で病院側が敗訴した。これだけ見ると「ほーんで」というところだろう。




251: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:42:58 ID:NEf
(´。ω゜`)「どどどどどうしよう。逃げられないようにずっと隔離しろってこと!?」
(*^○^*)「人権侵害はダメなんだ!」
(´。ω゜`)「どどどどどうしよう。全く隔離しちゃダメってこと!?」
(●゚◇゚●)「逃げて犯罪を起こしたら病院の責任だ!管理がなっとらん!」
(´。ω゜`)「板挟みだ!」




252: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:43:21 ID:AH5
ほんま、どないせぇって言っとるんやろな




253: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:43:23 ID:huy
あれ、案外もらえるんやな




258: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:45:13 ID:bky
(´。ω゜`)「もう怒ったぞ!怪しい奴は入院させなきゃいいんだ!!」
(´。ω゜`)「こっちは受け入れなくてもいいんだ!」
当時の措置入院は強制入院の7%前後だった。受け入れなくても経営は成り立つ。
高額な賠償金のリスクを考えれば受け入れ拒否は自然なことだった。




260: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:46:00 ID:W0z
役人と喧嘩は何度かしたけれど、あいつら前例がないって言って逃げるからね
議論にならんわ




264: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:46:23 ID:huy
>>260
あいつらあってもないっていうから手に負えんで




270: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:48:36 ID:2nW
>>260
責任あっても裁量権がないから自分の頭で考えることができなくなるのよな
役人に限らず日本の組織はみんなそうや
外国のことは知らんけど




263: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:46:14 ID:bky
(´。ω゜`)「思えば頑固者の彡(゚)(゚)が『保安処分反対!』と決議していた!」
(´。ω゜`)「僕たち経営者の団体は『触法精神障害者には特別な措置が必要』と言い続けてきたんだ!」
(´。ω゜`)「措置入院は治療が済み次第退院させないといけない!」
(´。ω゜`)「だから退院する度に犯罪を起こして措置入院になる患者を診てきたんだ!」




265: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:46:40 ID:bky
(´。ω゜`)「裁判にしたってそうだ。(●゚◇゚●)は『心神喪失!無罪!』といって後は放置だろ!ろくに治療を受けさせない!」
(´。ω゜`)「(*^○^*)はその場しのぎで『入院させるんだ!』『人権侵害はダメなんだ!』で手のひらクルクルのクルクルパーだ!」
(´。ω゜`)「現場を知らない馬鹿どもが!勝手にしろ!!」




266: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:47:06 ID:2nW
>>265




267: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:47:30 ID:bky
原住民の苛立ちは募るばかり、しかし…
彡(゚)(゚)「犯罪者は刑務所!」
(●゚◇゚●)「保安処分と人権!」
(*^○^*)「人権侵害ダメ!」
不毛な主張が続いていた。




268: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:47:53 ID:AH5
あぁ、この理論原理主義……




269: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:47:58 ID:SyU
やっぱり日本って後進国なんすね〜




271: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:48:56 ID:bky
そんな雲の上でガタガタやっていたが…
国民を怒らせると無職になる国会では「触法精神障害者向けの法律を作ろう!」という決議があった。
そのため、2001年には厚労省が委員会を設置した。
なお参加者は彡(゚)(゚)(●゚◇゚●)(*^○^*)(´。ω゜`)だった。
そのため、建設的()な議論()が進んでいたと思われる()




275: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:50:12 ID:dNq
>>271
そらそうよ(白目)




272: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:49:22 ID:W0z
役人どもねぇ、現場を知らない馬鹿どもってのに凄く共感する




273: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:49:37 ID:AH5
2001年って誰政権やったっけ……




274: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:49:58 ID:0Hk
>>273
森→小泉




276: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:50:12 ID:bky
そんなことをしているうちに、現実は待ってはくれなかった。あの事件である。




277: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:50:18 ID:SyU
いや現場に合わせて法律や規則曲げる役人のほうが大問題やろ




280: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:51:56 ID:bky
>>277
彡(゚)(゚)「勘違いしたらあかんで」
彡(゚)(゚)「原住民が怒っていたのは『実態に合わない法律を考えずに放置している』ことや」
彡(゚)(゚)「厚生省は法案提出権もあるし各種審議会も出来る。法律を考える力はあるんやで」




278: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:50:50 ID:SyU
役人が変なことしてるってのは、国民が変な法律を作ったのに従って変なことしてるわけで、それを現場知らずとかいうのは責任転嫁やん




279: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:51:01 ID:W0z
てめぇら訳わかんねぇ文系出のくせに医療現場に口出すなって感じ




283: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:52:23 ID:SyU
>>279
わかったで、国は一切規制せんで私宅監置の時代に戻せばええんやね




282: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:52:15 ID:bky
2001年 大阪
キーンコーンカーンコーン
no title 
キャー!




284: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:52:39 ID:bky
( ・`ω・´)「何をしているんだ!やめなさい!」
no title
ウッ!




287: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:53:21 ID:bky
事件名を記載する必要はないだろう。
犯人は強制入院と退院を繰り返していた触法精神障害者だった。
事件当時の一部教職員の適切とは思えない対応、学校の安全管理の拙劣さ、マスコミのバッシング…世論は沸騰した。




289: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:53:34 ID:bky
特に「治療したにも関わらず犯罪を起こしてしまった精神科」
「15回も判決を出しながら手も足も出なかった裁判所」
「先例がありながら触法精神障害者への法律を作っていなかった行政」は集中砲火を浴びた。




290: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:54:01 ID:bky
???「警察は何をしていたんだ!逮捕しとけ!」
???「精神科は何をしているんだ!ちゃんと診療しろよ!」
???「野放し反対!殺されたらたまんないよ!」
???「犯人は裁判で有罪判決や心神喪失の判決を出していたそうじゃないか!」
???「判決を出すだけ出して後は放置か!?裁判所も刑務所も役に立たないな!」




291: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:54:32 ID:bky
彡(゚)(゚)「犯罪者は刑務所!」
???「お前らの仕事は何だよ!患者の診察と治療だろうが!」
彡()()「ハンザイシャハケイムショ…」




292: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:54:40 ID:bky
(●゚◇゚●)「保安処分と人権!」
???「法律で何とかしろよ!何のための法律だ!」
(● ◇ ●)「ホアンショブントジンケン…」




293: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:54:46 ID:SyU
裁判所が役に立たないのは国民が悪いんだよなあ...
普段何も考えてないくせに事件が起こると頭がふっとーする愚民が悪いよ愚民がー




302: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:58:33 ID:GTD
>>293
彡(゚)(゚)「この場合の(●゚◇゚●)は法曹界・法学界と見なしてほしいで」
彡(゚)(゚)「ご指摘の通り裁判所は定められた法律に反することは出来ん」
彡(゚)(゚)「イッチが無能やからな。すまんやで」




294: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:54:50 ID:bky
(*^○^*)「人権侵害ダメ!」
???「殺された児童の人権はどうだっていいというのか!?」
(* ○ *)「ジンケンシンガイダメ…」




298: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:55:58 ID:huy
衆愚政治やんやっぱり独裁政治がナンバーワン!




303: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:59:02 ID:c6y
なんちゅーか見えてる世界が違うんやろなあ何処も




305: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:59:41 ID:GTD
彡()() (● ◇ ●) (* ○ *)「モウダメ クジョウオオスギ」
(´。ω゜`)「ほーら言わんこっちゃない!今まで不毛なことをしてきたツケだ!」
(`・ω・´)「わかったでしょ!法律を作らないと!国会も怒ってる!」
彡()() (● ◇ ●) (* ○ *)「…ハイ」




306: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)22:59:59 ID:GTD
こうして法律の検討が始まった。

彡(゚)(゚)「ワイとしては『治療のため』という点を明確にしてほしいんや!」
(●゚◇゚●)「犯罪予防のためでは法学上も厳しいよ」
(*^○^*)「やきうの考え方は古いんだ!最終目的は『社会復帰を促進するため(1条)』なんだ!」




307: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:00:27 ID:GTD
(●゚◇゚●)「拡大解釈の余地は摘まないといけない。罪名を限定しよう」
(*^○^*)「処遇に問題があってはいけないんだ!施設要件は厳格にするんだ」
(●゚◇゚●)「それならいっそ指定された病院に限定しよう(33条〜48条)」




308: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:00:56 ID:AH5
省の役人さんも振り回しては振り回されてるんやなぁ




309: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:02:00 ID:Wrx
(`・ω・´)「医者に責任は取れないよ!」
(●゚◇゚●)「それならば、治療の必要性を判断し、裁判所に申し出るのは検察官にします」
(●゚◇゚●)「その上で処遇の決定に裁判官と弁護士も入れます(11、14条他)」




310: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:02:06 ID:AH5
当事者の内何人かは立場問わず「もうどうとでもなれ」なんかなぁ




311: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:03:25 ID:Wrx
こんな感じで話が進み、2003年に国会で可決・成立、2005年に公布された。
医療観察法である。
ちなみに「社会復帰を促進するため(1条)」は世界初だった。




312: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:03:40 ID:Wrx
(´・ω・`)「数十年越しでやっと僕らの要望が通ったんだよ」
(´・ω・`)「だけどね。失われた命は取り戻せないんだよ」
(´・ω・`)「例えば高速バスジャック事件を覚えているかな?タラコが有名になったあの事件だよ。痛ましい事件だったね」




313: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:04:07 ID:Wrx
(´・ω・`)「この事件の前にDVに苦しむ家族が警察や精神科病院に相談しているんだ」
(´・ω・`)「だけど両方から『事件を起こさない限り対処できない』と断られているんだ」
(´・ω・`)「困り果てた家族はさる有名な精神科医に相談し、色々あって医療保護入院として強制入院になったんだ。」




314: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:05:15 ID:dNq
>社会復帰を促進するため(1条)
やさC




315: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:05:59 ID:WB3
(´・ω・`)「医療観察法が後5年早かったら、ぼくらもやきうの兄ちゃんたちに苛められることもなかったかもしれないね」
彡(゚)(゚)「何言っとるんや?」
(´・ω・`)「別に」




316: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:06:52 ID:AH5
中々データにできへんかもしれんが、社会復帰と認定された人って現時点で何人ぐらいおるんかなぁ




317: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:07:17 ID:WB3
・ポイント
彡(゚)(゚)「何だかワイが分からずやのトンチキみたいになってもうたな」
彡(^)(^)「ま、精神神経学会は医療観察法の審議中に法案に抗議声明を出しとるんやけどな」
彡(^)(^)「それはそれ、これはこれや。言うことは言わなあかん」
彡(゚)(゚)「『精神医学は刑罰じゃない』先輩の先生方が残した大いなる遺産なんや。守らんとアカンで」




319: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:08:26 ID:WB3
・日本精神科病院協会
(´・ω・`)「ここは僕が説明するね。途中で『経営者の団体』と言ったことを覚えてる?」
(´・ω・`)「経営でも間違いはないけど、運営の方がもっと正しいかもしれないね」




320: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:08:33 ID:WB3
(´・ω・`)「精神科にはアカデミックの集まりである日本精神神経学会とは別に」
(´・ω・`)「病院運営者の集まりである日本精神科病院協会(日精協)というものがあるんだ」
(´・ω・`)「要するに現場の集まりだね。」




321: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:08:46 ID:WB3
(´・ω・`)「現場では原則・理論・建前が通じないことも沢山あるんだ」
(´・ω・`)「『医療は医学と社会の混合物』なんだ」




322: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:10:52 ID:rC7
(´・ω・`)「僕らはそういう視点で色々な声明を出しているんだ。勿論国会の先生にもお願いしてるよ」
(´・ω・`)「他には精神科病院のイメージアップ活動もしているよ」
(´・ω・`)「『閉鎖病棟』と名付けたゲームの販売に抗議したりね」




323: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:11:18 ID:rC7
・医療観察法の問題点
(●゚◇゚●)「今度は僕の番だね」
(●゚◇゚●)「法学的には医療観察法は『保安処分に抵触しないこと』が重要な論点だったんだ」
(●゚◇゚●)「だけど、現状の制度では問題があると指摘されていることもあるんだ」
(●゚◇゚●)「それは裁判を受ける権利の問題。基本的人権にかかわる問題だね」




324: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:12:05 ID:rC7
(●゚◇゚●)「例えば検察官が裁判で判決を受ける前に『心神喪失・耗弱』と判断して不起訴にする」
(●゚◇゚●)「その上で医療観察法に基づく申し出を行ったらどうだろうか?」
(●゚◇゚●)「この場合検察官が『不起訴』と判断した以上、被疑者は裁判を受けることが出来ないんだ」
(●゚◇゚●)「法学的には『起訴便宜主義』と言ったりするね」




325: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:12:31 ID:rC7
(●゚◇゚●)「どんなに被疑者が裁判で無罪を勝ち取りたくても裁判を受けられないんだ」
(●゚◇゚●)「医療観察法は『治療を受ける義務』が発生する以上、無罪とは根本的に違うんだ」
(




326: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:12:41 ID:rC7
(●゚◇゚●)「定期的な通院だって大変だし、入院にでもなったら…」
(●゚◇゚●)「という点があるから日弁連は医療観察法に反対の声明を出しているんだ」
(●゚◇゚●)「日弁連も働いているんだね」




327: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:14:38 ID:9Iw
・医療観察法と訴訟戦略
(●゚◇゚●)「また僕だよ。みんなは『(何とか)無罪』って知ってるかな?」
(●゚◇゚●)「弁護士が心神喪失を狙って精神疾患のフリをさせることなんだ」
(●゚◇゚●)「某事件で『ドラえもんが何とか』と被疑者が言って世間から厳しい非難を受けたことがあったよね?ああいうのだよ」




329: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:15:56 ID:2nW
心神喪失で不起訴ってその後どうなってるのかようわからん




330: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:17:18 ID:9Iw
(●゚◇゚●)「医療観察法以前は心神喪失になったらそれでおしまい」
(●゚◇゚●)「というわけで日常生活に復帰できるので、この戦略が有効だったんだ」
(●゚◇゚●)「そういうわけで割と使っていたんだね」
>>329
(●゚◇゚●)「医師・裁判官・弁護士で治療の必要を判断して、指定された病院に入院or通院だよ」




333: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:18:15 ID:2nW
>>330
サンイチ




357: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:42:03 ID:GgL
彡(-)(-)「でもイッチは敢えて精神科を選んだんや」
彡(-)(-)「見えないものを自分の人格を賭けて解釈・判断する」
彡(-)(-)「そういうことに意義を見出したらしいんや」
>>356
彡(-)(-)「サンガツやで」




331: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:17:35 ID:9Iw
(●゚◇゚●)「その一方で『心神喪失で無罪になったらほぼ一生精神病院の外に出られない』のがアメリカ」
(●゚◇゚●)「弁護士によるその手の戦略はほぼ使われない。一方の日本では…」
(●゚◇゚●)「それでは医療観察法が公布された後はどうなのかって?」




375: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:55:31 ID:GgL

>>363
彡(-)(-)「サンガツやで。やっぱり取れる手段は取るんやな」
彡(-)(-)「法曹志望の知り合いは多数おるけど、彼らの喧嘩っ早さには草も生えんで」
彡(-)(-)「『警察何するものぞ!裁判からが本番や!』医者には恐ろしすぎるで」




334: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:18:20 ID:9Iw
(●゚◇゚●)「やっぱり使っていると言われているね。『死刑よりマシ』ということで、使う理由はあるんだ」
(●゚◇゚●)「あんまり使いすぎると弁護士の品位を下げるように思うんだけどね。日弁連さんどうなんですか?」
(´・ω・`)「僕からも一言、精神鑑定を出来る精神科医って本当に少ないんだ。余計な仕事を増やさないでほしいね」




335: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:18:41 ID:9Iw
・指定医療機関
(*^○^*)「次は行政なんだ!医療観察法では病院を指定して、そこで治療をするんだ!」
(ヽ*´◯`*)「だけどお金がかかるから、設備が不足しているんだ…」
(ヽ*´◯`*)「財務省も渋いし、法務省もお金ないし…はあ…」




336: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:19:30 ID:9Iw
・池田小事件
( ・`ω・´)「最後は私だ。精神科とは関係ないが、是非とも知ってほしい」
( ・`ω・´)「池田小事件では、学校・教職員の不手際で多数の児童が犠牲になったことは事実だ」
( ・`ω・´)「また、教師としての使命感に背く振る舞いがあったことも事実だ」




337: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:24:59 ID:9Iw
( ・`ω・´)「しかし!その一方で刃物を持った犯人にタックルを掛けて切られた教員もいた」
( ・`ω・´)「身の危険を顧みず犯人の制圧を行った教員もいた」
( ・`ω・´)「責任感にあふれる教師がいたことも忘れないでほしい。以上だ!」




338: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:27:02 ID:9Iw
エピローグ
彡(゚)(゚)「やっと勉強が終わったで」
(・ω・`)「分かったでしょ!」
彡(゚)(゚)「せやな。寝よ」
(・ω・#)「勉強しろ!落ちたら医学に詳しいおっさんだろうが!!」




339: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:29:38 ID:huy
近所では重宝しそうなおっさん




343: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:30:36 ID:9Iw
彡(-)(-)「というわけで日本の精神医療の概観はこんな感じや」
彡(-)(-)「社会の要求、精神医学の矜持、治療法…複雑に絡み合っとるんやな」
彡(-)(-)「思うようにいかないこともあれば、幾多の犠牲者も出しとる」
彡(-)(-)「忘れんようにしとこ」
>>339
彡(-)(-)「医学生の知識なんてゴミやで。10年で独り立ちとすら言われとる」




340: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:29:58 ID:W0z
サンキュイッチ
面白かったで




342: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:30:11 ID:v4D
おっさんおつやで




344: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:30:42 ID:aqf
おつやで!




345: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:30:51 ID:dNq
イッチおつ




347: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:31:08 ID:2nW
おもしろかった
少し利口になったわ
サンイチ




348: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:33:15 ID:9Iw
追記1
彡(-)(-)「知っての通りイッチは精神科に進んどる」
彡(-)(-)「イッチが精神科に決めた時、やっぱり親戚に反対されたらしいんや」
彡(-)(-)「『脳外の方がいいんじゃない?』『医者ならメスを持たなきゃ』…」




350: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:34:06 ID:T41
心療内科とどう違うんでっか




353: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:38:58 ID:9Iw
>>350
彡(-)(-)「内科的な症状(高血圧、震え…)を治療するのが心療内科や」
彡(-)(-)「原因となる疾患を治療するのが精神科や」
彡(-)(-)「やから統合失調症は精神科が治療するが、統合失調症に伴う高血圧は心療内科でも治療出来るで」




355: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:40:30 ID:T41
>>353
はえ^〜すっごいためになる…
精神科をソフトに言ったのが心療内科と思ってた




360: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:44:20 ID:2nW
>>355
ワイもこれやと思ってた
ていうか鬱病の診断書心療内科でもろたわ




369: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:49:58 ID:GgL
>>360
彡(-)(-)「心療内科の定義通りに診療すると、限界があるやで」
彡(-)(-)「やから精神科医が心療内科で働いとることもおおいで」




371: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:51:48 ID:2nW
>>369
そうなんや
通院で年数はかかったけど元気なったしイッシャには感謝しとるで




369: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:49:58 ID:GgL
>>355
彡(-)(-)「心療内科の定義通りに診療すると、限界があるやで」
彡(-)(-)「やから精神科医が心療内科で働いとることもおおいで」




351: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:36:09 ID:rnw
イッチおつかれさま!
ところで、精神衛生法の同意入院(患者の同意とは言っていない)って医者なら誰でもできるんじゃなかったっけ?




354: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:39:07 ID:9Iw
>>351
その通りや、精神衛生鑑定医は措置入院のみで必要やった。




352: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:38:50 ID:9Iw
彡(-)(-)「これまでのエピソードを見ると、言う気持ちがなんとなく分かるやろ?」
彡(-)(-)「実際医療職の中でも精神科は『プシコ』と言われて馬鹿にされ、軽視されることもあるんや」




358: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:42:51 ID:jUd
どんどん薬増やすのはなんなんや?
効果なし副作用こんもりで転院したで
精神病患者の訴えなんかクソってことか?




362: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:44:56 ID:GgL
>>358
彡(-)(-)「副作用が何かはわからんから何とも言えん」
彡(-)(-)「そういう医者だったからかもしれんし必要だったからかもしれん」
彡(-)(-)「ちなみに多剤併用療法・大量処方については規制がかかっとる」
彡(-)(-)「診療報酬が減ったり、裁判で不利になったりな」




372: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:52:04 ID:jUd
>>362
誤診されてたからそういう医者やったんかね
サンガツ




359: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:42:55 ID:GgL
彡(-)(-)「今でも精神科と社会の綱引きは続いとる」
彡(-)(-)「イッチが潰れなければええな」




364: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:47:03 ID:ela
試験に落ちたら医学に詳しいおっさんか(´・ω・`)




370: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:50:43 ID:GgL
>>364
彡(-)(-)「イッチの大学の教官はもっとすさまじいことを言ったで」
彡(-)(-)「『医学生はゴミ、国試に受かって医籍登録した瞬間医者、国試に落ちた卒業生はゴミ以下』」
彡(-)(-)「『4大より2年も年食った職歴なしおっさんなんて穀潰し同然だな!」
彡(-)(-)「厳しい言葉やがその通りやで」




367: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:48:18 ID:ZMa
イッチ乙やで

後60日切ってるしお互いに頑張ろうな




370: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:50:43 ID:GgL
>>367
彡(-)(-)「イッチは受かったから関係ないで」




368: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:48:46 ID:AzW
ワイのマッマが糖質やったから、医療側の実態がこのスレみて色々とわかったわ。
昔は精神分裂病なんていっとったな




373: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:53:21 ID:rQs
結局日本は糖質無罪な制度なんやな
逆にアメリカは厳しいと




377: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:58:29 ID:GgL
>>373
彡(-)(-)「厳しいというより、お国柄なんやろうな」
彡(-)(-)「アメリカにはアメリカの暗黒史があるんやで」




374: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:53:54 ID:ela
うつ病の診断基準って客観的じゃないよね。
ほんとに病気で診断されてるのかな




377: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:58:29 ID:GgL
>>374
彡(-)(-)「そういう問題があったからDSMやICDが出来たんやで」
彡(-)(-)「ちなみにDSM/ICDは操作的診断基準というんや」
彡(-)(-)「『複数の症状の集まりを〇〇とする』という方法で診断する」
彡(-)(-)「やから症状の記述方法は時々変わるんやで」




378: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/17(日)23:59:41 ID:2nW
それやわ
DSMなんとかや




379: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/18(月)00:02:17 ID:tfn

>>378
彡(-)(-)「最新はDSM-5やな。ちょっとずつ変化しとるで」





380: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/18(月)00:02:24 ID:tfn
彡(-)(-)「ワイからはこんな感じやで」
彡(-)(-)「精神医学は刑罰でもないし、精神科は刑務所でもないんや」
彡(-)(-)「そういう視点で考えてほしいやで」




382: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/18(月)00:03:10 ID:tqU
イッチは司法精神医学やりたいんか?




387: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/18(月)00:06:09 ID:tfn
>>382
彡(-)(-)「もちろんやで。司法は精神医学の中でも特殊な領域なんや」
彡(-)(-)「司法やるなら精神科医として一流の診療が出来なアカン。鑑定に失敗するからな」
彡(-)(-)「しかも法曹からの厳しいチェックに耐えらえる診察が要求される。日本一精緻な診察や」
彡(-)(-)「そして人が足りない。精神科医も人余りが始まりそうやしな」




383: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/18(月)00:03:18 ID:Vgz
サンガツ




384: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/18(月)00:03:27 ID:J8V
乙やで




395: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/18(月)00:17:30 ID:tfn
彡()()「ほなさいなら」




397: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/18(月)00:19:46 ID:b4e
おつやで




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月18日 22:51

>>370
まぁ実際医大生であれば医師免許は簡単に取れるからな
ざっくりで95%は合格する
正直普通運転免許の方が難しいと言ってもよい
落ちる奴はまず全く勉強していないクズばっかだぞ
稀に経済的な事情とかで辞める奴もいたりするが、
そんなのはごく僅かでしかない

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月18日 23:31

アメリカは普通にコカインヘロイン飲ませてた時代あったので・・・
あと、やっぱり移民の国=色々いるってのがでかい
受け入れる器も大きければ、ルールもきちんと作ってる

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月18日 23:42

おつやで

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月18日 23:59

長かったけど、為になったと思いました!(小並感)

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月19日 00:42

おもろかったで。おつかれ

6.  Posted by  名無し   投稿日:2017年12月19日 07:50

時系列がごちゃごちゃして分かりづらい。
教科書を丸写ししましたって感じ。
頭悪い。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2017年12月19日 11:03

※6
ほならね

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月19日 19:03

役所憎しのやつも多いみたいだが、役所は法令上の根拠と予算がないと動けないのも事実だからな。
前例がないと法令が整備されない、前例がないと予算がつかない、まあそういう面もあるってことは抑えておこうな。
あんまり巨大な組織が現場の判断で機動的に動くとろくなことにならんのは分かるやろ。
とはいえクソがいっぱいおるのも事実やで。

9.  Posted by  名無し   投稿日:2017年12月19日 20:46

ワイが精神科の先輩に一番最初に教わったんが
「絶対背中は見せんとけな」やで
隠し持ったドライバーで刺されて逝った奴がおる、と

連中はちゃんと人を見とって、怖ない思われたらナメてかかってくる
そうなったら仕事ならへんからナメられたらアカンで
とも

それが大体20年くらい前の話

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