EVシフト、トヨタの本音は? 「プリウス」から20年、本腰はいつ入れるのか

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EVシフト、トヨタの本音は? 「プリウス」から20年、本腰はいつ入れるのか

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:11:25.67 ID:CAP_USER.net
2017年11月下旬、トヨタがメディア向け説明会を開催しました。テーマは「トヨタの車両電動化技術」。1997(平成9)年に誕生した「プリウス」から20年かけて培ってきた、トヨタの電動化技術を説明するというものです。

【画像】トヨタEV、HV開発の歴史

 電動化技術というのは、モーターをはじめ、それをコントロールするパワーコントロールユニット(インバータ)やバッテリー関係、モーターの力をタイヤに伝えるギヤトレーンも含みます。

「プリウス」はハイブリッドといって、純粋なEV(電気自動車)ではありませんが、EVと同じようにモーターやバッテリーを使用しています。そういう意味で、トヨタは初代「プリウス」から本格的に電動車両の開発・生産をスタートし、20年の実績を積み重ねてきました。トヨタのハイブリッド車などの電動車両の販売実績は、過去20年で1100万台以上。ハイブリッドやEVの世界市場でのトヨタのシェアは約43%にもなると説明されました。

なぜいまこのタイミングで「説明会」?
 会場には、現物のモーターなどが用意され、説明員は実際の開発を行っているエンジニアです。20年かけて、いかに電動車両用のモーターなどが進化してきたのかが詳細に丁寧に説明されます。100年以上の歴史あるモーターでも、自動車用で過去に大量生産されたものはありませんでしたから、「プリウス」の登場以来、自動車用のモーターの進化は、非常に大きなものだったのです。

 それは当然、パワーコントロールユニット(インバータ)やバッテリー関係も同様です。そのため、トヨタは自動車用に限って言えば、モーターなどの個々のエレクトリック系の専業メーカーにも負けない技術力を獲得していると言っていいでしょう。やはり技術は、ラボではなく製品として市場で販売されてこそ磨かれるもの。過去20年、1100万台の実績は伊達ではないということです。

 つまり、今回の説明会は、「トヨタが電動化車両の高い技術と実績を持っている」をアピールするものでした。

では、なぜいまこのタイミングで、そのような説明会を開くのでしょうか。

「『プリウス』発売から20年の区切りなので」とトヨタの方は説明します。しかし、本音は違うのではないでしょうか。筆者(鈴木ケンイチ:モータージャーナリスト)の考えでは、ドイツ発の「EVシフト」に対する、トヨタの回答です。

 排気ガス不正からこちらドイツ自動車業界は、突然にEVへのシフトを鮮明にしました。「2020年代に量産EVを大量に投入する」「EV販売でナンバー1ブランドになる」などと声を大に主張します。

やろうと思えばいつでもやれるのは本当、その先は…?
 しかし、そうしたドイツ勢の動きと比較すると、トヨタのEVに対する姿勢は慎重です。その結果、「EVシフトに乗り遅れたら大変なことになる」「トヨタにはEV技術が劣っているに違いない」などという声が聞こえるようになりました。

 トヨタとしては「いやいや、我々は、20年も前からハイブリッドという電動化車両を作っている。これからEVをリリースするところより劣っているなんて思われるのは心外だ」と思っているに違いありません。

 そもそもトヨタは過去にEVの販売を行ってきました。2012年の「RAV4 EV」と「eQ」です。ただしこの2モデルは、商業的には失敗作に終わります。また、関連会社で、小型EVの「コムス」を販売していますが、普及しているとはいいがたい状況です。トヨタとしては「EVは儲からない」という実感があるのでしょう。

 先だって発表された、デンソーやマツダと共同でEVを開発するというプロジェクトも、複数社で共同開発すれば万が一の場合の痛みも少なくなるという狙いもあるのではないでしょうか。

 電動化車両の技術と経験のあるトヨタとしては、突然の降ってわいたようなドイツ発のEVシフトに戸惑っている。そんな本音の見える説明会でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00010000-norimono-bus_all&p=1




引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1512889885/

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4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:13:51.62 ID:MghuB5n/.net
別に、こんなことしなくとも
黙って高性能なのを出せば良いんじゃね?



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:14:45.10 ID:MghuB5n/.net
別にトヨタがEVに力入れる必要は無いと思うよ。
ただ、EVのアンチ活動したりするのは辞めてほしいな。



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:54:03.61 ID:fyVCLFWL.net
>>5
トヨタのEV開発は昔からダイハツに
やらせてるからね

で、ダイハツにやらせた結論は
バッテリーのブレイクスルーがない
限り、EV社会はこない

トヨタはバッテリーのブレイクスルーが
あればEVにシフトするよ



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:54:56.15 ID:MghuB5n/.net
>>38
FCVでいいじゃん。



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:15:43.00 ID:SZ+fr04I.net
国内の充電設備が未熟だし、遠出に不安ということもあるので、政府が本気にならないと無理。
あるいは、東京都や大阪府が環境規制をして、行けばいいと思う。



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:16:32.88 ID:VPolR7ma.net
EVはテスラに任せればいいよ。



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:17:11.88 ID:FTqBHhcl.net
中国は480万箇所のEV充電所を設置する。

2020年になったとき、日本は大きく陥落するだろう



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:17:32.24 ID:47X5919h.net
まだまだHVやPHVでいくんじゃないの、それと燃料電池のミライさんというやつで



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:54:47.39 ID:TMtg14A9.net
>>9
まだまだどころか、最終的にも、HVとPHVと燃料電池車がずっと「優位」で居続けるん
じゃないか?これだけ世界の情勢が不安定、不確定で、曖昧で、複雑怪奇だと、すでに
ガッチリ確立してる安定技術を捨てるわけがない。ガソリンやHVはまだまだ繁栄しつづける。
世界の混沌が続けばつづくほど、EVなどどこ吹く風でガソリン車HVが優位で居続ける。
世の中が平和で安定して世界中が仲良く手をつないだりしていればEVは有望になってくる
だろうが



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:17:42.07 ID:IoC1FZGy.net
一昨日のNHKで30年代もPHVが主流と
   トヨタのたまうって放送してたぞ



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:18:13.44 ID:lWZ4A5A0.net
パラダイムシフトに乗り遅れて、大企業は没落するんだよな。

過去の経験則にこだわっている間に、ドックイヤーは疾走していく。
魅力的な次世代のライフスタイルを提案できない日本企業は潰れていく。

頭の固いジジイが牛耳る会社は存在価値なし。



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:21:29.95 ID:ZZdrU+Em.net
格好いい宣伝文句にのって、ガソリンエンジンという今の技術的優位性を自ら捨てるのは企業として阿呆
まだまだ粘れる



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:22:38.57 ID:2dK6W3uz.net
アホ、ドイツに遅れるな〜!



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:41:52.08 ID:uirbg+9E.net
>>17
急にEVEV言い出したドイツの方が遅れてるんだよなぁ



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:22:58.06 ID:YyWtHoHz.net
トヨタの出し惜しみは戦略だろうね
なんだかんだ最後に勝つのはトヨタ



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:23:21.64 ID:X0yk3p3V.net
>  排気ガス不正からこちらドイツ自動車業界は、突然にEVへのシフトを鮮明にしました。「2020年代に量産EVを大量に投入する」「EV販売でナンバー1ブランドになる」などと声を大に主張します。

そうならばどうしてドイツ政府もEV規制に乗り出さないのか?
どうも怪しい感じがする



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:24:22.34 ID:Zko1mq8z.net
ほんとのエコはスズキかダイハツの軽かリッターカー



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:37:15.91 ID:ObpE1609.net
>>20
まあエコだけ考えれば軽量コンパクトに行き着くわな
普段乗りのEVを本気で普及させるにしても、ママチャリや原チャリの延長線上で
子供二人ぶんぐらいの座席を追加して屋根付ければ十分だろうし



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:25:17.21 ID:3nGj7qWE.net
結局、いつものパクリ後出し作戦なんだろ



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:27:50.58 ID:2dK6W3uz.net
スパーの充電スタンドで、買い物に来て終わって帰る時も、同じ車受電してたわ!
これ、順番待ちしてたらイライラするわ!



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:28:01.50 ID:UlxYGWvZ.net
テスラと違ってこれがマジな株価対策記者会見
中身ないやるやる詐偽




【画像】元セクシー女優・蒼井そら(34)の現在wwwwww

25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:33:36.55 ID:ZDe28uDJ.net
ふざけた記事だよな
PHVはEVだろうよ



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:39:48.25 ID:wGOGYK7y.net
MIRAIの燃料電池車だって、電気を発電する手段が燃料電池ってだけで
電気が発生してからはEVだぞ



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:40:29.66 ID:3nGj7qWE.net
PHVはEVだろおじさん「PHVはEVだろ」



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:43:07.07 ID:pr8kQONk.net
プリウスはEVな。
エンジンで発電しながらついでに動力としても
使ってる。
テスラのEVなんかよりも遥かに高度な技術。
それを20年以上も前に市販化したんだから
物凄い開発能力。



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:43:34.64 ID:g//FCzHA.net
>やはり技術は、ラボではなく製品として市場で販売されてこそ磨かれるもの。

ダヨネーー、トヨタさん
ルノーの日産、三菱は ラボじゃなく、EVを10年以上製品として出しているけど
中国メーカーだってすでに50万台/年のEVを製品として出しているんだろう
おっしゃる通り、世界のEV技術は既に製品化で相当磨かれているぞ
ウン、水素自動車(笑)の製品は既に5年以上のトヨタの実績は認めるよ
で、トヨタはいつになったらラボじゃない、EVの製品を出すのよ

電気市バスなんかどうなるのよ、京都じゃ国産メーカが対応できずに
中国製の「製品」電気バスが バンバン導入されているじゃないか



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:50:16.82 ID:pr8kQONk.net
>>31
はよEV買えよ
乗り回してブログでもFBでもいいから
自慢しろw



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:43:50.93 ID:tmDW+nE9.net
またバカ記事だな
EVなんてならないよ
HVからPHVになってお終い



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:47:40.11 .net
まだHVで十分。
何故なら、世界的に充電インフラが枯渇しているから。
今のところevの機能はどんぐり。
高密度低価格バッテリーと高効率モーターの出来次第。
テスラが潰れてから本格的にやれば間に合う。



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:51:32.29 ID:CW3HbIKm.net
EVやバイオエタノールFCVの日産が正解ってことか



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:52:29.15 ID:MghuB5n/.net
日産もあらかさまにリーフ発売日に
嫌がらせされてるよなw 作らないなら作らないならHVばかりつくれよ。



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:52:48.40 ID:e/KcnQlX.net
国内はインフラ整うまで徐々にで大丈夫だろうけど
海外は期限決めてっから、輸出車に関してはもうできてないとやばい時期かもね



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:55:25.66 ID:fyVCLFWL.net
>>37
中国はともかく、欧州もEVの急速な
規制は限界って分かってきてるので
ここに来て計画が変更になったり
規制が緩和になってきてるよ



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:59:04.03 ID:A30DNj+l.net
>>37
とりあえずドイツは2030年までに純EV車に移行って言ってたけど無理の模様


http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49947

いくら緑の党といえども、電気自動車への急激なシフト案に賛同するなどということはありえない。
コメントを求められたドイツ連邦の交通大臣も、「2030年という日時が非常に非現実的であり、馬鹿げている」と言い切った。



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:54:47.98 ID:s04GhoXA.net
力を入れるなら電池の研究で車体は急ぐ必要ないんじゃない?下手に赤増やしても



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:57:04.16 ID:U88jm/SK.net
正直、中国とかがうるさいからやるけど、まだ量産して、クオリティーやコスト面でまともにできると思ってないだろうな
ただ日本メーカーがやる気出せば現行のEVクオリティーは作れるよね



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:58:06.92 ID:MghuB5n/.net
世界で一番売れてるのは日産リーフ



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:58:13.61 ID:jo7topl5.net
日本がやる気を出せばEVは作れるけど
中国生産品と同じコストで作るのは不可能。



52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 17:02:46.40 ID:MghuB5n/.net
>>46
いや、
すでに、日産が1位じゃん?



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 17:03:52.39 ID:jo7topl5.net
>>52
EV時代はまだ始まってもいないから
どこが1位かはあまり関係ない。



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/12/10(日) 16:59:31.98 ID:6a8OuvJy.net
ドイツはもうエンジンではトヨタに勝てない、だからEVだのなんだの言ってるだけ。




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月11日 01:44

プリウスだって電気自動車の範疇でしょう
電池の性能的に電池だけだtっぽい不安があるんだよって

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月11日 01:50

中国以外の新車販売台数足しても中国に負けてる時点で国際標準は中国のEVだよ。

3.  Posted by  名無し   投稿日:2017年12月11日 02:01

EVが主流になったら発電量が足りなくなる
1.バッテリーの問題
2.発電量の問題
この二点解決しないとEVは無理
日本みたいな島国ならまだなんとかなるけど
大陸の発電能力はいまだに問題抱えてる、そのインフラ投資に幾らかけれるw
充電設備じゃなく大元の発電所の問題だぞ
結局発電所増やせば環境に優しくなくなるしEVシフトしても意味無い
中国を観察すればいかにEVシフトか早すぎるかわかるよ

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月11日 02:14

コムスって売れてないの?
ヤクルトのおばちゃんがめっちゃこれで走り回ってるがなあ。

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月11日 02:20

iphoneは流行らないって書き込みが9割方占められていた頃の掲示板に似てる。これはブレイクスルーへのフラグかな。

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月11日 03:13

とりあえず俺はAVを観て自己発電するわい

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月11日 03:17

日本はAV大国

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月11日 03:22

ワイ、世界の巨大市場になりえる
インドや中国の大気汚染の悪化ニュースと
2枚舌でルール作りが姑息な欧自動車メーカーが
インド、中国にシフトしていることを知り
そういう時代に合わせて、エンジンではなく
モーターを作る国内企業大手に目を付け
2年ほど前からニデック株に手を出し続ける

仮想通貨バブルみたいな恩恵が2030年ぐらいに来てほしいぞ

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月11日 03:31

※3
>>結局発電所増やせば環境に優しくなくなるしEVシフトしても意味無い

なんかクルマの事詳しくなさそうだから補足しとくとまず根本的に勘違いしてるのはメイクス達にとって'かんきょうにやさしい'なんてただの大義名分でしか無いという事。
内燃機関エンジンがなくなるって事はクランク軸が無くなるという事でつまりクラッチプレートもフライホイールもクラッチカバーもインプットシャフトもカンターシャフトもアウトプットシャフトもミッションギアもペラシャも要らなくなるしインホイールモータだったらドラシャも要らなくなる。
つまり圧倒的に部品点数が減るということな訳です。
そうすると中華系の今までシャシーは作れるけどエンジンは流石に・・・というメーカー達が続々参入してきて結果今の中華メーカーのEV天国が生まれたという構図。
既に現状として中華メーカーがEV車作りまくって中国がEV販売台数世界一という現状がある。
発電所の問題にしてもあの国はやると決めたら徹底的にやる国で2026年までに原子力発電世界一目指して原発施設立てまくって既に20基以上現在進行系で建設中。。。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年12月11日 03:34

EVに補助金出したり国も協力しないとなかなかだろうねえ

11.  Posted by  名無し   投稿日:2017年12月11日 05:02

ガソリンエンジンに変わってエタノールエンジンを主流にすれば解決しそうなもんだけど。二酸化炭素から簡単にエタノールを精製できんだろ?

モーター車なんかよりエンジン車のが好きなんだよ。乗ってて楽しいし。

12.  Posted by  名無し   投稿日:2017年12月11日 06:48

PHVは実質EVだろ

13.  Posted by  名無し   投稿日:2017年12月11日 07:52

航続可能距離→ガソリンの半分
給油、充電時間→ガソリンの6倍(8割充電で)
家庭でも充電できるとはいえ充電スポット大渋滞必須、台数置くにも場所は限られる、充電時間短縮するにはアホみたいな電力が必要

14.  Posted by  名無し   投稿日:2017年12月11日 15:08

移動手段としてのEV、趣味のガソリン車って時代がくるのかなぁ。少なくともガソリン車の方が運転楽しい、、、よね

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年01月28日 19:06

ガソリン補給並みの時間で満充電になって
航続距離500kmなったら、EVもあり

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