織田信長「我が軍は4000、対して今川軍は3万か...」 : 【2ch】ニュー速クオリティ

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絶対に"統合失調症"の前でやってはいけないこと・・・
2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:09:49.39 ID:KHit8RhN0.net
かしこい

3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:10:10.78 ID:TNAtdE4Ea.net
せやろか？

4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:10:22.94 ID:xLDAVNIT0.net
余程の自信がないと戦えないな

5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:10:32.14 ID:e76vyGIM0.net
包囲したら勝てるんじゃね

10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:11:50.59 ID:AT1sm3tTd.net
>>5
約7倍やぞ
キツイやろ

14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:12:17.24 ID:e76vyGIM0.net
>>10
いやいや四方から囲んで殲滅するんや

758: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 15:43:41.59 ID:4572CH2M0.net
>>14
四方からいったら各個撃破されて終了
一番無能が考える采配

133: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:26:34.52 ID:mku1pYxw0.net
>>14
包囲殲滅陣草

492: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 15:11:47.11 ID:Jfx+dPY5d.net
>>14
どうやって包囲すんだよ…

7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:11:06.15 ID:KokenA4C0.net
大将の首だけ取る

8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:11:28.97 ID:biHBIh7Gd.net
>>7
エアプ

76: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:18:56.63 ID:w6U4NeaVa.net
>>8
えぇ…

9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:11:38.67 ID:ORa7Tlj70.net
その時歴史は動いた

11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:11:53.15 ID:PGmJPzqf0.net
すまん、包囲殲滅陣で余裕

12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:12:10.23 ID:viyPE0qK0.net
信長「我が軍は疾風戦術を使うぞ」

831: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 15:57:42.66 ID:Sf4pVnil0.net
>>12
実際やってたんだよなあ

13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:12:16.36 ID:So+sZFBZ0.net
包囲殲滅陣を使えば余裕なんだよなぁ

49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:15:57.42 ID:urHirudNH.net
>>13
包囲殲滅陣は書籍版で1000vs6000になって6倍まで戦力差縮まったから
桶狭間の7倍の戦力差相手は無理やぞ

61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:17:01.59 ID:So+sZFBZ0.net
>>49
まじかよ
それでも6倍の相手を包囲できるぶっ壊れではあるが

136: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:27:11.77 ID:aSeqKHb60.net
>>49
ハンニバルでも倍程度やったのに・・・

304: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:45:38.82 ID:O6yu0Fe1M.net
>>49
なぜそんなどうでもいいところを修正したのか
そもそも戦法からして変えるべきではないのか

15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:12:26.05 ID:K/XssnOQd.net
適当に陣攻めたろ！

16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:12:32.92 ID:6vmdMajY0.net
高い位置から一歩的に撃ちまくれば、2万対1でも勝てる件

52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:16:25.67 ID:Kg+Y2i20d.net
>>16
大気圏にでもいるんか？

82: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:19:31.57 ID:w6U4NeaVa.net
>>16
ホテルの32階かな

495: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 15:12:15.58 ID:DwXA5lbBa.net
>>16
登山家かな？

912: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 16:13:34.91 ID:K4DPKrWR0.net
>>16
みんなそう考えるから少しでも射程長くしようとして大艦巨砲主義が生まれたんや

17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:12:50.96 ID:B+jATX/Xd.net
実質4000対1だから…

18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:12:51.04 ID:1xIv5hsi0.net
第二次中東戦争もこんなもんやろ
イスラエルのボロ勝ちやで

20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:12:55.93 ID:TNAtdE4Ea.net
その日大雨やで

21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:12:57.98 ID:9gYA6KI00.net
信長「早くまた未来に飛ばないかな」

22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:13:15.28 ID:P+gxeB7F0.net
馬謖「山に登って逆落しで楽勝やろ」

28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:13:40.35 ID:B+jATX/Xd.net
>>22
水止めたろ！

【異常行動】ニートの友達が毎週6時間かけて徒歩で会いに来るんだが・・・

33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:14:16.31 ID:Gje9Auiw0.net
>>22
義経「山に登って逆落としで楽勝やろ」

24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:13:37.33 ID:vEWuV9cEd.net
信長「知ってるか？鉄は火（縄銃）に弱いんだ」
勝頼「なに…」

25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:13:37.54 ID:h71dPUcI0.net
今川義元「大雨やな…奇襲あるかもしれんから本陣かためたろ！」

60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:16:58.65 ID:0rb+7T9u0.net
>>25
かしこい

69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:18:01.33 ID:xQhHi7fyr.net
>>25
これは海道一の弓取り

26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:13:38.28 ID:C8kwUIi/d.net
ロイさん呼んでこい

27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:13:39.07 ID:aldhWh5H0.net
武田動かして今川襲わせればよくね？

34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:14:19.68 ID:B+jATX/Xd.net
>>27
上杉･北条「ダメです」

37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:14:34.75 ID:AT1sm3tTd.net
>>27
武田が今川の位置を知らせた説もあるぞ

32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:14:09.25 ID:p3jAYudF0.net
今川が勝ってたらどうなってたんやろ

43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:15:39.75 ID:vbW7rmpsa.net
>>32
今川が喜んだだろな

551: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 15:18:18.31 ID:c3hf0F/60.net
>>32
そら本能寺の変じゃなくて今川焼きなんていう事件が起きるんやで

35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:14:19.84 ID:9D0IDbvid.net
信長「せや、このスマホ使ったろ！」

36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:14:25.94 ID:hNSbP3+tp.net
実際これ勝算あったんかね？
それとももう一か八かで決戦か？

94: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:21:11.47 ID:VyrEIkKJ0.net
>>36
もともと圧倒的に不利な状況におかれていましたので、信長にも確たる勝算はなく、その出撃には賭博的な要素が多分に含まれていたことでしょう。
しかし、仮に籠城策を取って守りに徹したところで、どこから救援がやってくるあてもない以上、じり貧となって攻め滅ぼされてしまう可能性は高くなります。
城の攻囲が失敗するのは、大軍を率いて他国に攻め入っている間に、周辺の諸国が手薄になった自国の国境を脅かし、そのために引き上げざるを得なくなる、という事例が多いです。
この場合、今川氏は国境を接する北条・武田氏との間に同盟を結んでいましたので、この理由で織田方が危機を脱せられる可能性はほとんどありません。
となると、信長には城から打って出て、そこで勝ちを拾う可能性を見出す他に、現実的な選択肢がなかったことになります。
信長はそれを冷静に見極めており、唯一の勝利がある可能性に賭けたのです。
信長はこの時、幸運に恵まれましたが、それを引き寄せるだけの選択を、的確に行っていたことになります。

38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:14:49.54 ID:QfVzVPj6r.net
地の利を得たぞ！

42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:15:36.81 ID:ypQAhHizH.net
ようわからんが前に敵がいるから攻撃したろ！
おいおい大将の陣やんけ！

こうだろ

50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:16:17.12 ID:IdYIHO9Td.net
敵陣、3秒後に接近！

51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:16:24.56 ID:ABRjnKEB0.net
一人当たり8人倒せばいいだけやん
本気出せば余裕

53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:16:27.96 ID:G2dWNSM60.net
空爆したろ！

57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:16:47.34 ID:0w+z+HyJM.net
ワイ未来人「やめろ義元ー！こんな所で休むんじゃなーい！」
今川「確かに危ないな、ここ。サンキュー未来人」
織田「うぎゃあああ(死)」

68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:17:50.15 ID:viyPE0qK0.net
>>57
今川「怪しい格好の不審人物？　ほーん、斬れ」
部下「おかのした」

59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:16:54.39 ID:qId7zlNN0.net
尾張(50万石)
駿河遠江三河(あわせて70万石)

67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:17:39.16 ID:1dGgIhfQp.net
>>59
言うほどの戦力差よなあ
上洛するいうより尾張の戦力削るのが目的やろ

85: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:20:07.93 ID:EpVn6YjpM.net
>>59
尾張東部の一部が今川に寝返ってたからもう少し差がある
それでも倍くらいだが

62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:17:02.95 ID:hCc6bmS20.net
この頃って今川武田北条が同盟組んでる時やなかったっけ？

63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:17:03.17 ID:EpVn6YjpM.net
実際は5000vs20000くらいだったらしいけどな

676: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 15:32:55.83 ID:NmlSDaNi0.net
>>63
桶狭間では2000対5000ほどらしいぞ

64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:17:04.30 ID:4oiLpLd0d.net
大将が合戦で討ち取られたのは今川と龍造寺くらいという事実

71: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:18:17.85 ID:1dGgIhfQp.net
>>64
大名やろ？
大将なら結構おるんちゃうか

80: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:19:18.60 ID:urHirudNH.net
>>64
上杉朝定ェ・・・

65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/10/05(木) 14:17:17.06 ID:hQIplP11a.net
ろくに布陣もしてない移動中を奇襲された戦ってあんま無いよな

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織田信長「我が軍は4000、対して今川軍は3万か...」

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