燃料電池車(FCV)普及に大きな壁 EV主流で電気不足リスク、火力増設で“本末転倒”も









燃料電池車(FCV)普及に大きな壁 EV主流で電気不足リスク、火力増設で“本末転倒”も

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:02:08.12 ID:CAP_USER
世界的に自動車の電動化に向けた動きが加速し、電気自動車(EV)が次世代エコカーの主流に躍り出ようとする中、二酸化炭素(CO2)を排出しない「究極のエコカー」の普及には大きな壁が立ちはだかっている。
水素を燃料とする燃料電池車(FCV)は高価な上、水素を充填(じゅうてん)する水素ステーションも不足。
無尽蔵の太陽光を動力源とするソーラーカーは実用化のめどすら立っていない状況だ。
EVの急速な普及は電力不足や、電気を作るための火力発電の増設によるCO2増加という“本末転倒”も起こしかねない。
「CO2排出ゼロ」の実現に向けて解決すべき課題は山積している。

■FCV、水素ステーション普及に大きな壁

横浜市鶴見区にあるキリンビール横浜工場。
夏の炎天下で従業員が運転する2台のフォークリフトがビール瓶のケースを素早くトラックの荷台に積み上げていく。
フォークリフトの動力源はガソリンでも電気でもない。
横浜市の風力発電所で作られた電気で製造された水素だ。

トヨタ自動車や神奈川県などは7月から、CO2を排出しない水素の供給網構築に向けた実証事業に本格化に取り組んでいる。
風力発電で得た電力から製造した水素を輸送車で運び、工場や物流拠点で使われる燃料電池フォークリフトに供給。
通常のガソリン、電動フォークリフトに比べ80%以上のCO2を削減できると試算しており、コスト削減効果なども検証する。

フォークリフトには必要な水素を約3分で充填できる。
トヨタの友山茂樹専務役員は水素充填にかかるコストを「将来的に半分以下にしたい」と意欲を示す。
平成23年の東日本大震災と東京電力福島第1原発事故をきっかけに、新エネルギーとしての水素への期待が高まったのは確かだ。
しかし、トヨタなどが目指す「水素社会」の実現に向けた動きが順調に進んでいるかどうかには疑問符がつく。

政府はFCVを「32年に4万台程度」普及させるとの目標を掲げるのに対し、トヨタのFCV「ミライ」の国内販売台数は26年の発売から今年6月末時点で約1700台。
ホンダが昨年からリース販売をしている「クラリティ フューエルセル」も6月末時点で160台にとどまり、「目標達成は難しい」(大手自動車メーカー関係者)との見方もある。
FCVは本体価格だけでも720万円超と高額で、一般消費者にとっては“高根の花”だ。
政府が「32年度に160カ所程度」を目標とする全国の水素ステーションの数も現在は90カ所程度にとどまる。
1カ所の建設費用が約4億円に上り、採算を取るためには1カ所当たり顧客として約千台のFCVが必要とされるといった事情が普及の壁になっている。

■軽量・高速化も…太陽ないと運転できないソーラーカー

6月29日、東京・新宿の工学院大キャンパス。オーストラリアを縦断する世界最大級のソーラーカーレース「ブリヂストン・ワールドソーラーチャレンジ(WSC)2017」(10月8〜15日)に出走する工学院大チームの新型車両「ウイング」の完成披露会が開かれた。
「かわいらしいフォルムだけど速そう」
応援大使に起用されたタレントの足立梨花さん(24)がそう絶賛したウイングは、炭素繊維を材料に使って44キロの超軽量ボディーを実現。
高効率のシリコン太陽電池などを搭載し、1人乗り車両でスピードを競う部門「チャレンジャークラス」に挑む。

FCVよりも先に「究極のエコカー」として注目されてきたソーラーカーはレース用で技術開発が進められてきた。
現在は、太陽光エネルギーだけで時速100キロ程度で数千キロを走破することも可能だ。
日本勢では、パナソニック製の太陽光パネルを使用する東海大チームがWSCで優勝経験を持ち、世界トップクラスの技術力を誇る。
しかし、天候に左右される太陽光は動力源として、きわめて不安定だ。
太陽が終日出ていない日は走行できないという致命的な弱点があるソーラーカーの実用化は望めそうにない。

■EV普及で電力不足のリスクも 

次世代エコカーの存在感は年々高まっている。
日本国内でも、政府による補助金や優遇税制などの普及促進策が開始した21年以降、四輪車販売に占める割合は大幅に拡大。
21年は9%だったが、28年は約35%にまで増えた。
最近は、フランス、英国で石油燃料車の販売を禁止する方針が打ち出され、環境に配慮したEVの普及が世界的に加速するのは確実な情勢となってきている。

産経新聞 2017/8/10(木) 10:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000501-san-bus_all

※続きます




引用元: https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502359328/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:02:17.66 ID:CAP_USER
※続きです

とはいえ、EVの急速な普及が新たな問題を引き起こす可能性もある。
すぐに思い浮かぶのが電力不足だ。米調査会社のブルームバーグ・ニュースエナジー・ファイナンスは世界の電力消費に占めるEV充電の割合は2040年までに8%に膨らむと試算する。
また、EVの「燃料」となる電気を大量に作るために火力発電所を増設し、CO2排出がかえって増えるという事態になれば、本末転倒だ。
エコカーの進化と普及は、蓄電池などの技術開発を促すだけでなく、エネルギー政策全体にも関わる大きな問題にもなりそうだ。

※以上です



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:04:43.31 ID:J++ZNR5P
このまま自民党がうまみがないのか本気出さないと欧州にぬかれるぞ 燃料電池



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:05:13.49 ID:kPPNbdLf
電気は十分足りてるから全然大丈夫厨は来るのかな?



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:10:38.80 ID:ucOX+ikn
燃料電池とか言ってるのってトヨタぐらいだろ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:12:45.82 ID:qeLTWeps
原発使えないなら将来性は電気自動車より燃料電池のほうがありそうだな
日中に太陽光で発電して余剰で水素生産すればいいだけだから



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:16:36.78 ID:tQNrtam7
この国にはそもそも資源が無いから苦しんでるんだから、そらそうよ。



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:24:04.96 ID:kPPNbdLf
>>8
資源があるアメリカは当面燃料燃やすんだろ?



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:24:16.82 ID:e4Vey6Sn
EVを送電ネットワークに接続してソ―ラ―パネルからの
余剰電力を受け止めてもらえば一石二鳥



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:45:44.81 ID:K0wjfqeb
>>10
EVをトロリーバスのようにすれば出来るけどなw

まぁ、EV普及させるなら原発増設は覚悟しろな。



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 21:34:29.27 ID:JhJ83h0j
>>23
マジレスするとトロリーバスは電線から離れないように
バスを運転しないといけないから実はかなり高度な運転技術が必要
自動運転技術がある程度成熟しないと一般では実用化不可能。



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:46:09.11 ID:kqPdKsVb
>>10

俺は昼に車乗りたんだけど



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:25:16.04 ID:WcHgs8tw
EVが増えた分、内燃エンジンが減るんだからC02収支は最悪でもトントンでしょ



134: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/11(金) 15:24:29.57 ID:ZTeM8ghf
>>11
現時点で車両単体でも発電所並みの発電効率にメド。
送電、走行のロスで逆転。

EV増えた分高効率内燃機関増えたら悪化するじゃん



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:30:39.64 ID:ds1kMQmM
結局、トヨタ式ハイブリッドが最適解なんだよなぁ



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:33:43.61 ID:N4P+gZtZ
人工知能による自動運転を活用すれば
世の中はもっと省エネになる



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:34:54.22 ID:kPPNbdLf
>>14
人工知能は空気読まずにガソリンエンジン使っていこうぜって言うかもな



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:44:34.70 ID:GRGymLzS
>>14
それいいかも
でも、効率はエネルギーだけじゃないけどね
生産効率やいろんな効率を考えないといけない



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:40:32.57 ID:g9fP3ylh
蓄電池に充電で余計に石油を使う事になるな
大規模になったら蓄電池の自然放電もバカにならん



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:43:26.96 ID:4T3VC74b
日本中で昼間太陽光発電電力が余ってしょうがない時代がすぐそこなのに、
何ていう糞スレw



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:45:04.86 ID:kPPNbdLf
>>20
さっさと俺んちの屋根にとカーポートに設置してくれよ
俺はびた一文出さねぇからな




【異常行動】ニートの友達が毎週6時間かけて徒歩で会いに来るんだが・・・

80: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/11(金) 06:21:18.03 ID:71bFbBJY
>>20
本当に余りだしたら、昼間の電力単価は深夜電力並みに下がってほしいけどね。無理でしょうけど



26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:46:43.99 ID:Uh9mlkp3
なにこのFCVとEVを混ぜこぜにしたような記事w
記者って、FCVとEVの区別付いていないの ?



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:48:14.99 ID:hOYtmxVH
>>26
産経の記者だぞ
ググりながら一生懸命書いたんだよ



133: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/11(金) 15:20:37.26 ID:JyZzfAKy
>>26
一行目と二行目で既におかしいなこれw

記者はうまく消化できてない



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 19:56:15.55 ID:tQNrtam7
自然エネルギーが主流になるとEVはバッテリーが超進化すればワンちゃんあるかもだけど、結局24時間全天候で使おうとすると車のオプションに家に置く蓄電池が増えたことになるわけだよな。

車プラス蓄電池ってそんな高いもの誰がほいほい買うのかと。普及するのに50年以上かかるぞ。



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 20:13:54.02 ID:WcHgs8tw
>>34
劣化して車では使えなくなった蓄電池でも
家庭用としてはまだまだ使い物になるらしい
中古車は登録抹消してそのまま家に置いとくってのが流行るかも



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 20:05:41.69 ID:kPPNbdLf
軽自動車が日本だけのためにあるみたいに水素も日本だけで使えばいいんじゃね



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 20:15:43.70 ID:N4P+gZtZ
太陽光発電が普及してる国や州では昼間の方が電気が安い



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 20:20:33.28 ID:L6Y+YUE1
>>42
とはいっても電気代自体が糞高いからたかが知れている



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 20:24:23.35 ID:76/tObqL
>>42
昼10%offで夜300%upの送電会社に契約するかい?



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 20:15:48.40 ID:c0w7bv9h
原発ならEV増えようが二酸化炭素増えないんだけどなあ。



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 20:17:42.60 ID:LjODtr2h
>>43
数万年の管理が必要な廃棄物が出るぞ
数千年後に日本人が絶滅してるのに



73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 22:47:43.40 ID:S5fBLyr9
>>45
太陽光パネルの鉛は1兆年たっても有害ですが何か?



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 21:24:20.35 ID:YGB6hdyk
発電の方は大した問題にはならないと思う。
問題は充電スタンドの方。現行の急速充電器が性能不足で、役立たずになる公算大。
送電網の容量不足で、特別高圧から線引っ張ってこないとダメかもしれん。



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 21:24:51.91 ID:aqyXyK7M
太陽光パネル敷き詰めればええ



71: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 22:00:30.23 ID:+pWmNGr/
>>67
福島の水素プラントは再エネで水分解水素作るらしいな。

エネルギー効率からしてこれこそまさに本末転倒



69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 21:46:08.96 ID:MiXQ0llz
産経アホやな

EVの電気は火力だからダメ


水素はどっから作るんや?



70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 21:57:46.84 ID:+pWmNGr/
流石産経レベルw

つか産経は水素厨なのか

個々にエンジンで燃やすのと仮に増設するとしてその最新火力でEVに供給するのとどっちが効率いいかわかってないようだ。



74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/10(木) 22:58:33.81 ID:vs44sX8Q
コンビニでカセットボンベみたいなやつを買って挿すだけで100km走行とかじゃなきゃ。

ステーションを建設とかじゃらちがあかない。




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月30日 01:58

大変なのはわかりきったことだしがんばってほしいんだけどなー。東京メトロ作る時も当時は猛反発と金がなかったでめちゃくちゃ苦労したし。新しいことをしようとすると周囲から反発くらうんだよなー。トヨタも苦労しても最後は成功したんだから水素ステーション世界中に普及させられないもんかねー

2.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月30日 02:01

俺たちが生きてるうちはなんも変わらんだろう。
ガソリン車が発売されてから100年以上もたってるのにいまだにガソリン車が主流なんだぞ。

3.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月30日 02:04

質量保存の法則により、車を動かす運動量は変わらないからガソリン使わない分、充電やバッテリー作るのにかなりの電力使うのは分かり切ってるのにハイブリッドやPHV買ってエコって思ってる奴の気がしれない…

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月30日 02:08

電力なんか原発でええやろ

5.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月30日 02:14

原発作ればいいじゃん

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月30日 02:15

※2
その更に100年前は馬車が主流だったのにガソリン車が主流になってるんだからそろそろガソリン車も終わる時期だろ

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月30日 02:25

自家用車禁止でOK

8.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月30日 02:37

原発増やして何千年と有害な放射性物質を撒き散らす廃棄物を増やしたいのか?
所詮電気自動車は綺麗事を抜かす輩の利権だろ

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月30日 03:23

>41
>劣化して車では使えなくなった蓄電池でも
>家庭用としてはまだまだ使い物になるらしい

ソースは雉の記事だと思うんだけど、携帯電話のリチウム電池を思い出して欲しい。新品が満充電で1週間持つヤツが劣化して3〜4日間しか持たなくなったら、ご臨終まであっという間だぞ。
そんなの引き取ったってゴミにしかならんよ。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月30日 03:46

石油は急速に枯渇するから数十年先なら車の燃料に使えないほど高騰する可能性が高い、その時に、EVも普及するがFCVも選択される余地はある。

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月30日 03:51

高効率の太陽光発電の実用実験の論文がこの前発表されたから、数年前のパネルと比べ物にならんくらいの高効率の太陽光発電パネルが10年以内に生産されるから、日中の晴天時の電力は問題なくなる。
でも、日本はバイオコークスとバイオディーゼルで火力発電と車に使えば良いのに

12.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月30日 03:51

結局は車で石油燃やすか火力発電所で燃やすかの差
原発や自然エネルギーとかで電気作らないと、単純に電気代が高くなるだけ
エネルギー変換ロスとか考えると、水が豊富な日本は水素で攻めるのが良いと思うがね
電気自動車は複雑な内燃機関が不要だから中国とか環境基準クリア出来なかった欧州が声上げてるだけ。の話はなるほどなと思った

13.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月30日 04:26

素人考えでアレなんですが、余剰の電力をリチウムイオンなどの蓄電池で保存するより、水素で保存してしまったほうが、量的な事を鑑みて効率が良いように感じる

14.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月30日 08:15

水素は石油由来じゃなくても作れるんだよ
微生物による発酵で作れる
そもそも風力や太陽光があれば水を分解して作れる
電気は生ものだから何もしなければ発電したらすぐ使わなきゃならん
だから風がないときや太陽がないときの電力源としてエネルギー保存の方法の開発が必要
風の強いときや晴天時に水素を作って風のないとき雨の時に発電に使うわけだ

15.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月30日 08:18

2050年以降に核融合が実用化されると見られている
そうなると電気は作り放題、水素も作り放題だ
電気作り放題なら電池でも良さそうだが、現状の見通しでは水素の方が重量あたりのエネルギー密度や保存性において分があると言われている

理論がどんなに正しくてもそれが受け入れられるかは別の問題だけどね

16.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月30日 09:35

田舎で電池切れした時は死ぬしかねえな

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月30日 12:34

水素にしとけ。
電気は作りやすいが使いにくい。

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月30日 15:29

結局化石燃料をどこで燃やすかだけの問題なんでしょうか。
車のエンジン、火力発電所、はたまたそのいずれかで水素作ったり変換させたりするだけの違いなのか。差し引きどんだけのメリットが有るのか判らない。

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