【衝撃】Google「女性は生まれつき開発エンジニアに向かない」 → 文書を社内公開した結果・・・

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【衝撃】Google「女性は生まれつき開発エンジニアに向かない」 → 文書を社内公開した結果・・・


1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします NG NG BE:299336179-PLT(13500).net ID:BE:299336179-PLT(13500).net
 Googleを含むシリコンバレーのIT企業は「ダイバーシティ」にとても気を使います。男女平等、人種差別なし、健全な職場です! とアピールしないと
人権団体や政府から叱られるからでもあり、実際にダイバーシティを重視した方が結果的に会社のメリットになる(と考えている)からでもあります。



 それでも蓋を開けてみると、Googleの男女比率は半々には程遠く、特に技術職に占める女性は全体の2割です。

 Googleは男女半々になることを目指していますが、8月3日(現地時間)にある男性エンジニアが「女性はコーディングに向いて
ないから無理に半々にするべきじゃない」と主張する「Google's Ideological Echo Chamber」(Googleの思想的エコーチャンバー)というタイトルの文書を社内で公開しました。

 これについて複数の従業員が公開ツイートしたものだから米Motherboardが記事にして騒ぎが外部に広がり、これを書いている今、その全文が米Gizmodoで読めるようになっています。

 かなり長いのですがざっと読んだところ、「女性はエンジニアに向いていないのに、Googleはダイバーシティを重視するあまり平等に扱おうとして、これはGoogleのためにもならない
。社内ではそう主張できない雰囲気もあって、エコーチャンバー(同じ意見の人だけが話し合っているうちにそれが正しいことだとみんなが信じてしまうこと)になっている」というような趣旨です。

 本人は自分が完全に正しいと思っていて、エンジニアらしく整然と書いているようですが、そもそも「女性はコーディングに向いていない」と
か「女性の方がストレスに弱い」とか「女性は協調性がありすぎて競争しようとしない」とか、なぜ確信を持って言えるのか根拠が不明です(個人的には周囲を見ると女性の方が図太い人が多い気がする)。

 この人、女性を差別しているつもりは全然ないみたいで、この文書にツイートで怒りを表明した女性エンジニアにわざわざ「社内でたくさん賛同してもらった」と言ったそうです。

 「こんな人が許されるような会社ならGoogle辞めたろか」という反対派もいれば、賛成を表明するGooglerもいて、その賛同者に対して「これで誰と仕事したくないか分かってよかったよ」という人も。

 どう収束させるんだろう週末なのに、と思っていたら、6月にダイバーシティ担当副社長としてGoogle入りしたばかりのダニエル・ブラウンさんが金曜日
、この件について全従業員向けメッセージを出しました(これもすぐにMotherboardが入手して公開しました)。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000031-zdn_n-sci
 



引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1502023805

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3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:51:07.68 ID:3sI3/AxH0.net
違うものは違うんだ。



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:51:50.16 ID:/qrBNGV90.net
女性諸君は窓口でがんばりたまえ



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:53:41.88 ID:Ox5vhM3s0.net
例として挙げられてる内容はおしなべて間違ってない感じ



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:54:49.32 ID:RUtZPB1T0.net
向き不向きはあるだろうな。



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:55:18.58 ID:2X9tJyJ10.net
世界陸上が黒人系ばっかなのを見るとあながちそういうのも馬鹿にしたもんでないと思うけどね
だれにでもやっていこうと思う人に門扉を開くのは必要だけどそれ以上の見た目平等のために個々贔屓するのはどうかと思うね



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:15:19.82 ID:reWnFlOz0.net
>>7
そらだよな
機会の平等は必要だが、結果の平等を求めるのは悪平等だわ



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:56:29.06 ID:++2sI6Rx0.net
Googleほどのリベラルな大企業が言ってるんだからよっぽどなんだろう



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:56:37.68 ID:ZYBR3/P00.net
向いてない人が多い
くらいの表現にとどめて
女性にむいてる社会的に地位の高い仕事のひとつでも上げればよかったのにね
実際向かない人が多いとは思うし
向いてる人もいるけどね



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:56:42.54 ID:qupXTWgU0.net
キーッてなるひとが多いよね
訳のわからない言い訳するし



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:56:53.90 ID:Zwie5OVq0.net
これが差別なら世界陸上の競技も男女一緒にしろよ



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:57:47.43 ID:Hx5WuSvg0.net
機会の平等と結果の平等を混同するからこういうことになる

雇用や昇進競争などを定量的な基準をもって男女平等に与えれば良い
その結果男性が雇用されたり昇進するのであれば、例え結果がどれほど偏っていても平等であるしそれを受け入れなければならない

結果だけを平等にすることを目標にした場合、多くの場合において機会や基準において不平等が生じてしまう



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:58:43.58 ID:zUIVITwL0.net
しょうがないだろ。
子供の頃からプログラミングや電子工作にはまる女の子なんぞいないからなあ。



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:59:35.52 ID:LSJlZntn0.net
賛成を表明するGooglerもいて、その賛同者に対して「これで誰と仕事したくないか分かってよかったよ」という人も。
こいつらのがよっぽど不寛容じゃん



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 21:59:49.84 ID:voVpQDcK0.net
反対派がまずデータを出せといわないあたり
やっぱりプログラマーに向いてないんだろうな



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:00:25.60 ID:c/Pl9Ne00.net
やっぱりそうか



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:00:27.05 ID:muEMp0xc0.net
それな
作業はこなせるが
仕事はできないのが女



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:01:46.08 ID:/7CTWn3l0.net
でも、
決められた手順を確実にこなすのは得意だから

ルーチンワークには最適だよ



151: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 23:16:39.42 ID:P0YSBqMY0.net
>>21

手順通りに作るプログラムもあるが、グーグルの開発者はそうじゃないだろうな。
東大の数学科の男女比を見てみれば良いんじゃないの



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:02:11.61 ID:+oaLpXxV0.net
でも女の方は「女の方が繊細だから○○に向いてる」みたいなの平気で言うよね



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:02:21.47 ID:+FpjAvg80.net
男女の性差を考えない男女平等論って害でしかないな



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:02:31.12 ID:GcTWF+Vm0.net
一流の人がそう言うんだからそうなんだろう



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:02:36.87 ID:1heKLZyc0.net
ツイッターに晒すんじゃなくて数字で戦えよ



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:04:39.26 ID:GYFRZi4Y0.net
脳の構造から女性が数学や論理的思考に向かないって分かってるじゃん



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:04:49.79 ID:jC1CPxX00.net
この記事書いたやつもだけど、そもそも男女比同じにってのが間違い



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:06:06.15 ID:/7CTWn3l0.net
性差を認めるのは差別じゃない

それぞれの特性を活かさないことの方が差別だよ




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31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:06:47.91 ID:VexwTwI40.net
向かないというより学んでる人数が少ないから質の悪いエンジニアも採用することになりそう



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:06:51.21 ID:6agBHN/00.net
囲碁将棋で天地の差が有る時点で自明の理
数学的思考に向いていない



75: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:22:46.87 ID:3yESe6uJ0.net
>>32
囲碁将棋は単に競技人口の差だけどね



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:07:12.61 ID:IXYQhjuh0.net
これ報道の仕方による悪意かも知れないけど、性差で向き不向きはあるは確かだが
一方の性別の不向きだけをわざと掲げてるよね。

両性の向き不向きを並べれば良かったのにな。



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:07:32.42 ID:kGW4nEYC0.net
色彩に関しては男は女には敵わないって聞いたことあるけどなあ



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:09:15.68 ID:NolgzHyS0.net
>>34
空間認識が男性脳
色彩認識が女性脳
それぞれ優れているんだよね



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:07:44.99 ID:OLCC8UoG0.net
だからなんで均等に近付けなきゃなんねーんだよ
商売や政治でハンデ作るとか舐めてんのか



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:07:56.48 ID:MIQOGz7R0.net
コーディングやってる人に、自分に向いてるか聞いてみろよ
それで向いてないと思ってる数を男と女で比べたら?
日本なら正直に答えない連中多いだろうが、グーグルで働いてる連中なら正直に話すだろ



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:09:05.91 ID:2X9tJyJ10.net
まあ女だからとか黒人だからダメだっていう偏見が少ないとは言わないし
少数派のために設備投資めんどくさいからシャットアウトしちゃう事情はイカンってのはあると思うけどねぇ

叩かれないよう健全アピールのために明らかに能力が足りないのをポストにつけるのは不健全だよなぁ



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:09:31.88 ID:AtAoWZCN0.net
女でもブスだと得意だったりするから侮れない



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:11:01.46 ID:saObe7lL0.net
性差別なしに採用してるだろうグーグルほどの企業が、結果そういう比率になってるんだから
そういうことなんだろ。
才能別なのか、条件にマッチしないのかしらんが、もっと女性ががんばれよって話、なのかな



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:11:14.33 ID:h6xZeE020.net
機会は法律、数値は選択の結果。
それ以上でもそれ以下でもないから論じる必要すらないだろ。



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:11:30.44 ID:Cjbvb8yv0.net
能力ないなら仕方ないだろ



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:13:26.87 ID:l2oy2qEM0.net
不向きなのに無理矢理平等にする必要性は無いわな
性別じゃなくて能力で採用すれば良い



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:13:43.18 ID:+1cr230H0.net
根拠ありそうやけど



51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:13:43.32 ID:iqq6WAuj0.net
男女の能力が同じだとしたら
女のエンジニアが少ないんだから
Googleで働く能力のある女エンジニアも男より少なくなるだろ
はい論破



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:16:06.28 ID:yI1DiguN0.net
座ってばかりだと大切な子宮にも影響が出てしまいそうだし、そもそも女性を働かせるという男性の甲斐性の無さがいけない。



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:17:12.76 ID:K/SCBK3c0.net
単純に能力で選べばいいだけじゃないの
その結果男女比が半々なら望ましい
先に比率だけの目標立てても何の意味もない気がする



58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:17:36.28 ID:ls3QNGpo0.net
男が看護や保育に向かないようにある程度の性差はあるけど最終的には個人の資質を見るべきっていうのが理想よな



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:17:49.74 ID:DguiIj0s0.net
理系の大学に女性が少なくて、デザイン系の大学に男性が少ない
これが差別かというと疑問



125: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:56:20.60 ID:l1gauZ4b0.net
>>59
デザイン系というか美術関係は食えないリスクが高いから、実家に経済的余裕がある女が集まりやすい
なんだかんだいって女は働かなくてもなんとかなる



60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:17:52.38 ID:5eWnc7jz0.net
ハーバードは今は3位まで転落しちゃってるね
昔は不動の1位だったのに



61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:18:04.20 ID:xfObNvoO0.net
めんどくせーからこういうの書くときは先に褒めときゃいいんじゃねーのw



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/08/06(日) 22:11:09.20 ID:KXT+MYLy0.net
現場の者には何か感じるものがあるのかね。




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 11:40

違うものを違わないと言うのは不可能だし、それは差別では無い
違わないものを違うと言うのが差別

2.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 11:51

能力があれぼ評価して雇ってくれるわけで、別に女は雇わないって言ってるわけじゃないのに
むしろ向いてない職場で無理に働きたくないだろ

3.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 11:52

愛すること、子を守ること、包み込むことが女の適正
戦うこと、得ること、奪うことが男の適正

その適正に合った仕事を選ばないと不幸になるのは当人

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月07日 11:57

そもそも生理現象があって情緒が安定しない性別なんだし、女性しか持っていない感性を活かすデザインやイノベーションの現場もあるでしょ。
生まれてきた条件が違うのになんでも平等っていうのは無理があるよ。

5.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 12:03

感情じゃ電子機器は動かないし動かないプログラムに価値はないからな

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月07日 12:10

>19
なんでこんな差別発言が色付きなん?

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月07日 12:13

現実には性差があるし、能力差もある。
でも、多くの人にとっては綺麗事のほうが楽なんだよ。
能力・成績だけでガチ判断されて困るのは凡人の俺らだもの。
だから、みんな綺麗事を言う。
合理的に処理されたら困るから、非合理的な綺麗事に賛同する。
自分を守るためにね。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月07日 12:19

とりあえず働いてから物を言おうか

9.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 12:19

囲碁将棋が単純に競技人口の差とか、んなわけねえだろ
そもそもなぜ競技人口に差がつくのかも考えてないし

10.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 12:27

10:0にする必要はない
8:2ぐらいであれば何かしらメリットはあるはず
女性のエンジニアとかたまにいるけど、そういう人はマメでやっぱり凄いと思う
派遣で事務やってる能天気女とは違う
男も女も出来るやつは出来る

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月07日 12:28

「世界最強のサッカーチームを作ろう。ただしチームの半数は女な」
っていわれたら、は?てなるわな。
男並みにサッカー強いなら半数と言わずガンガンメンバーに入れればいいだけ。

ダイバーシティの哲学が間違ってるとは思えないから
別の部門や役職に抜擢できればそれでいいと思うけどね。

このままだとGoogleが一番大事にしてる
「どんな仕事をするかでなく、誰と仕事をするか」と
「最高の人材のみを採用する」
っていう方針とずれてくるだろうね。

まあそれこそGoogle幹部が
「世間の男女平等はうちの方針と合わん」てのを
意図的に証明しようとしてるのかもしれんけど。

12.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 12:48

これ言い出したら会社や大学が学歴・能力で合否判断するのも差別になるね
どんなに男が優秀でも割合の問題で本来合格基準を満たしている男を落として能力が足りていない女を取れって事だろ

13.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 13:00

どこだったか忘れたけど、国内でも同じ事なってなかったっけ?
無理やり女性幹部の数増やした結果会社がうまく回らんようなったとか
そこそこ大きな会社だったと思うけど
数合わせるんじゃなくて能力で合わせんといかんよねみたいなの

14.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 13:11

個々の能力は違うし傾向はどうあれたった1つの例外が重要ということもある

男も女も同じ比率も女は向いてないからも単純すぎる
しかし単純な2分法〜4分法までしか受け入れられないことはままある
脳の節約だな
とにかく節約しなければいけない脳が人類以下なのかこの程度のことでは一切節約を必要としない脳が人類以上なのか

15.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 13:11

たしかに優秀な男落としてまで女枠設けんのは間違いだが「女は向いてない、仕事できないからエンジニア職来んな!」って言ってんのが問題
そりゃそんなこと言ったら現時点でgoogle働いてる2割の女が怒るに決まってんだろ

16.  Posted by  名無し   投稿日:2017年08月07日 13:26

意外とま〜ん(笑)とかいうアホがたかってなくて安心した
向き不向きを織り込んだ上で男女平等ってのは語られるべきだよな

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年08月07日 18:36

オマエ グーグル ヤメル
オレ ベーグル クウ

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