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3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:31:00.85 ID:qdYzZXZ/0.net
教えるよりも自分でやった方が早い
結局やってくれても間違ってないか点検もしなきゃ駄目だし
結局やってくれても間違ってないか点検もしなきゃ駄目だし
4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:31:01.74 ID:G5NYs3M00.net
あーようわかる
ちょっと与えたら天下とったみたいに図に乗る奴
ちょっと与えたら天下とったみたいに図に乗る奴
5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:32:03.58 ID:NQqEXegC0.net
教えるより自分でやる方が早いし…
アドバイスもするよりヒントだけ出すから自分で気づいてくれた方が身になるだろ
ということで超最低限だけ教えて様子見つつ干渉しなかったら呆れられた
アドバイスもするよりヒントだけ出すから自分で気づいてくれた方が身になるだろ
ということで超最低限だけ教えて様子見つつ干渉しなかったら呆れられた
6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:34:06.39 ID:jnYyMK9a0.net
見て覚えるってのはある意味正解なんだよ
結局自分の頭を使って学ばないと意味を理解できないし
結局自分の頭を使って学ばないと意味を理解できないし
9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:35:20.34 ID:DxXyGZ9N0.net
いやマニュアル作ればいいだけだろ
10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:36:08.01 ID:Kpaq3MZU0.net
教えないと、自分が楽できないだろ
12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:36:34.58 ID:5LqoPMfO0.net
相手と仕事内容によるよな
基本的に一番定着しやすいのは
説明する→やって見せる→やらせる→再度説明する→やって見せる→やらせる
だと思ってる
基本的に一番定着しやすいのは
説明する→やって見せる→やらせる→再度説明する→やって見せる→やらせる
だと思ってる
13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:37:10.04 ID:jnYyMK9a0.net
中途半端に仕事を覚えてしまうと、一応こなせてしまう
すると
それ以上に成長しなくなり
大きなミスをするまで中途半端な仕事を続けることになる
教えた側からしたらミスするのが目に見えてるのだけど
注意しても「はいはい、分かってます」って返されて
いつかは大きなミスしでかして、その尻拭いを俺がする事になる・・・つらい・・・
すると
それ以上に成長しなくなり
大きなミスをするまで中途半端な仕事を続けることになる
教えた側からしたらミスするのが目に見えてるのだけど
注意しても「はいはい、分かってます」って返されて
いつかは大きなミスしでかして、その尻拭いを俺がする事になる・・・つらい・・・
15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:38:25.35 ID:NQqEXegC0.net
>>13
でも大惨事にならない程度のミスならあえてほったらかしてミスさせた方がいいよ
トライ&エラーとかあるし何より自分で招いた結果と言う経験は身に染みるし
でも大惨事にならない程度のミスならあえてほったらかしてミスさせた方がいいよ
トライ&エラーとかあるし何より自分で招いた結果と言う経験は身に染みるし
19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:42:27.86 ID:5LqoPMfO0.net
>>15
おれもそう思う
おれの上司は放任主義だったけどおれが大きなミスしたときに備えて影でフォローできる準備を整えてくれてたわ
おれもそう思う
おれの上司は放任主義だったけどおれが大きなミスしたときに備えて影でフォローできる準備を整えてくれてたわ
14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:37:24.49 ID:Ysaq66O/0.net
同じミスを何度も繰り返した時に怒ればいいだろw
最初から教えもしないくせに何もかもできるわけねーだろ
新人は超能力者じゃねえんだ
最初から教えもしないくせに何もかもできるわけねーだろ
新人は超能力者じゃねえんだ
16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:39:28.01 ID:jKs3h85H0.net
何年も経つのに教えられてないとか言って、自分で考えない奴が多いな。
不最悪の事態に備えて根回しや準備するのを小心者と考える奴。
交渉の落とし所や筋書きすらないのに臨機応変とかでグダグダな結果出す人。
近眼で仕事してるんだろうなと思う。
不最悪の事態に備えて根回しや準備するのを小心者と考える奴。
交渉の落とし所や筋書きすらないのに臨機応変とかでグダグダな結果出す人。
近眼で仕事してるんだろうなと思う。
18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:42:17.76 ID:7WFe+QZd0.net
人に応じて教え方はかえるだろ
教える方がマニュアル人間ておちだな
教える方がマニュアル人間ておちだな
21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:43:40.49 ID:SdEb0N2A0.net
サボるなよw
24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:45:31.71 ID:jKs3h85H0.net
技術系の仕事だけど、社長が中途未経験ばかり入れてくる。
面接では何とでも言うけど、一緒に仕事したら向いて無いとかはわかる。
それでも何とか理解しようと足掻く人にはヒントや手助けや講習会を手配するが、こんなもんだって思って勉強会もヒントも蔑ろの奴はいつまでも助手扱いで評価しない。
面接では何とでも言うけど、一緒に仕事したら向いて無いとかはわかる。
それでも何とか理解しようと足掻く人にはヒントや手助けや講習会を手配するが、こんなもんだって思って勉強会もヒントも蔑ろの奴はいつまでも助手扱いで評価しない。
28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:48:55.37 ID:OSurhj0U0.net
教えてもらおうとか甘えすぎ
俺の仕事は誰にも渡さん
俺の仕事は誰にも渡さん
29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:49:17.65 ID:cnC0AtWz0.net
操作マニュアルとマシン本体に致命的なダメージを与えるようなミスを回避できるだけの
知識を与えた上で一ヶ月くらい自由に操作させてやったほうが覚えは早いだろうな
動かなくなったりわからないことがあるときはその都度教えてやるかたちで
ただし本人に仕事を覚える意欲がある場合に限り
よほど大きいところでもないとそんな余裕はないだろうが
知識を与えた上で一ヶ月くらい自由に操作させてやったほうが覚えは早いだろうな
動かなくなったりわからないことがあるときはその都度教えてやるかたちで
ただし本人に仕事を覚える意欲がある場合に限り
よほど大きいところでもないとそんな余裕はないだろうが
30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:49:19.76 ID:j2b7VUq80.net
先輩なんだからお前らきちんと教えてやれよな
そうじゃないといちいちライン止まって大変だろ
そうじゃないといちいちライン止まって大変だろ
31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:51:35.57 ID:ivPA19HI0.net
やらないと分からないからな
32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:52:02.22 ID:8g2iGadv0.net
はっきり言って、仕事なんて誰も教えてくれないんだよ
こっちから聞くもの、調べるもの
こっちから聞くもの、調べるもの
36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:55:11.45 ID:LxWmiXgx0.net
10年以上勤務してるのより自分が教えた新人のほうが質が高く、早く仕事するのは愉悦なんだけど
その新人がすげえ増長して、俺は自分の仕事量は終わらせてますからあがりです
みたいなドライな人間になっちゃって
仕事に時間かかって他の人に助けてもらう→自分もこまってる同僚居たら助けよっと
みたいな経験もさせないと人間性がダメになるなと思う
その新人がすげえ増長して、俺は自分の仕事量は終わらせてますからあがりです
みたいなドライな人間になっちゃって
仕事に時間かかって他の人に助けてもらう→自分もこまってる同僚居たら助けよっと
みたいな経験もさせないと人間性がダメになるなと思う
38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:56:07.26 ID:eqbJz5ay0.net
人にモノを教えるのは難しい
39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:56:14.11 ID:Gyz5OVTd0.net
教えなきゃいけないのは
ろくなマニュアルもないままただただ属人化してしまった結果なんだよなあ
先入観をもたない新人は最高の教師だよ
ただただ自分と同じ色に染めてしまうなんてもったいない
ろくなマニュアルもないままただただ属人化してしまった結果なんだよなあ
先入観をもたない新人は最高の教師だよ
ただただ自分と同じ色に染めてしまうなんてもったいない
43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:57:09.92 ID:FWUaGLj10.net
有能プレイヤーの下に新人付けても育たないんだよなぁ
ピッコロが孫悟空を「師には向いていない」と言っていた通り
ピッコロが孫悟空を「師には向いていない」と言っていた通り
44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 08:57:21.39 ID:5LqoPMfO0.net
教えない方にも問題があるし、
教えてもらって当たり前、マニュアルがあって当たり前と考えてる方にも問題があるよな
教えてもらって当たり前、マニュアルがあって当たり前と考えてる方にも問題があるよな
188: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 11:00:30.48 ID:CVNThxTG0.net
>>44
仕事だからね、そりゃ当たり前でしょ。
趣味なら別に教えてもらわんでも構わんが。
仕事だからね、そりゃ当たり前でしょ。
趣味なら別に教えてもらわんでも構わんが。
中1から6年引きこもってた俺の末路wwwwwwwwwwwwwww
51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:01:52.93 ID:MsVRMWI/0.net
有能な新人だと教えるのも楽でいいな
前のは何も聞いてこないし進捗もイチイチこっちから聞かんとあかんし大変やった
前のは何も聞いてこないし進捗もイチイチこっちから聞かんとあかんし大変やった
54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:03:44.70 ID:Gyz5OVTd0.net
いざ筋がいい新人が入ってくると
ガクブルしなきゃいけなくなるけどな
つかえねえつかえねえって言えてるうちが花
ガクブルしなきゃいけなくなるけどな
つかえねえつかえねえって言えてるうちが花
55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:03:57.73 ID:vKw8dd8T0.net
仕事教えなければ余計にその場しのぎの自己流になるよ。
59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:06:58.63 ID:Gyz5OVTd0.net
>>55
そういうその場しのぎの積み重ねって
業務フローの悪化やら品質の低下に現れるよねえ
その人ごとの我流が掛け算式に積み上がって
後々誰にもどうすることもできない禍根を残す
標準化って大切よ
そういうその場しのぎの積み重ねって
業務フローの悪化やら品質の低下に現れるよねえ
その人ごとの我流が掛け算式に積み上がって
後々誰にもどうすることもできない禍根を残す
標準化って大切よ
61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:09:08.71 ID:nggiOgfz0.net
俺はプログラマーだけど仕事の8割りはそのときの
仕事のために覚える分野だ。
もう印刷機なんかで食ってけねーよ!
仕事のために覚える分野だ。
もう印刷機なんかで食ってけねーよ!
63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:09:22.73 ID:ON0k0g9j0.net
人を育てるのも仕事
68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:13:37.54 ID:lY/e2BGO0.net
とりあえずやらせて失敗させても責めない
失敗しないとなぜそうやってるのか理解できない
発生しうる失敗をいくつも羅列してみせて、身につくような賢い人はうちなんか来ないし
失敗しないとなぜそうやってるのか理解できない
発生しうる失敗をいくつも羅列してみせて、身につくような賢い人はうちなんか来ないし
70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:14:45.02 ID:EqfklVzr0.net
いつも教育を押し付けられる側は育てて他に連れ去られるまでがワンセットです
86: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:23:41.55 ID:j91cF6LT0.net
人材育成も仕事だからな
仕事覚える気のない部下や新人も人材育成する気のない上司や先輩も
結局のところはやる気の問題
仕事覚える気のない部下や新人も人材育成する気のない上司や先輩も
結局のところはやる気の問題
87: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:24:34.16 ID:Sy8280Ic0.net
ゆとりはつかえねぇ〜
その下の脱ゆとりは変なプライド持ってて更につかえねぇ〜
その下の脱ゆとりは変なプライド持ってて更につかえねぇ〜
90: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:27:26.13 ID:vKw8dd8T0.net
まあ辞めた方がいいかもな。
とくに人材不足な時代になってきてるから
会社の方が変わらざるを得なくなるだろう。
とくに人材不足な時代になってきてるから
会社の方が変わらざるを得なくなるだろう。
94: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:29:00.15 ID:Gyz5OVTd0.net
新人に今まで自分のやってたことを明け渡して
より困難な問題にとりくんだり、別のことに幅を広げるような余力が会社に無いんだろうな
年功序列が覆い隠していた日本の企業の薄っぺらさや成長戦略のなさが露呈してるのかもな
より困難な問題にとりくんだり、別のことに幅を広げるような余力が会社に無いんだろうな
年功序列が覆い隠していた日本の企業の薄っぺらさや成長戦略のなさが露呈してるのかもな
107: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:34:46.31 ID:yXLfnEl20.net
マニュアル化って合理的なんだよな
「最近のゆとりはマニュアルばかり求める」って批判されるけど教える側の能力不足のせいだよね
「最近のゆとりはマニュアルばかり求める」って批判されるけど教える側の能力不足のせいだよね
116: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:38:11.36 ID:be9muJEJ0.net
>>107
お前みたいな奴は会社で地雷って呼ばれてそう
お前みたいな奴は会社で地雷って呼ばれてそう
120: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:40:31.71 ID:r8lStZ+q0.net
>>107
マニュアル化ってすごく良いことだし、大事なことだけど
マニュアル化されてることや親切丁寧に教えてもらえることに慣れすぎて当たり前になるのも違うと思うんだよな
マニュアル化ってすごく良いことだし、大事なことだけど
マニュアル化されてることや親切丁寧に教えてもらえることに慣れすぎて当たり前になるのも違うと思うんだよな
125: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:42:26.69 ID:jyNzNAel0.net
人に仕事を教えない人はいつまでたっても末端社員のままだぞ
126: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:42:27.43 ID:jnYyMK9a0.net
マニュアルは教えてもらってる側が作れよ・・・
130: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:45:14.83 ID:ZIoUajDE0.net
マニュアル化はそれやってればいいんでしょみたいな免罪符みたいになってくるんだよなあ
自分で考えなくなっちゃう
不測の事態のときに思考停止しちゃうし
自分で考えなくなっちゃう
不測の事態のときに思考停止しちゃうし
137: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:50:12.61 ID:1TCwk6VP0.net
>>130
それもマニュアルに組み込むのは無理なんかねぇ
自分で考えるって ある程度 余裕と興味がなきゃできんし
それもマニュアルに組み込むのは無理なんかねぇ
自分で考えるって ある程度 余裕と興味がなきゃできんし
144: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:53:57.22 ID:r8lStZ+q0.net
>>137
出来るんじゃない?
それが教育マニュアルや教育研修とかなんじゃないかな?
出来るんじゃない?
それが教育マニュアルや教育研修とかなんじゃないかな?
162: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 10:09:42.50 ID:ZIoUajDE0.net
>>137
未知のものに取り組んでみないと得られないものがあるからねえ
マニュアルの行程通りスタートからゴールまでが全部決まっててすべてのことがその通りに動くなら楽なんだけど
あらかじめプログラムでこういうことが起きたらこうしなさいとテキストで教えても頭に入らないだろうし
実際に本番でいろんな状況に立たせて失敗した方が嫌でも頭に入るから
嫌な記憶として
未知のものに取り組んでみないと得られないものがあるからねえ
マニュアルの行程通りスタートからゴールまでが全部決まっててすべてのことがその通りに動くなら楽なんだけど
あらかじめプログラムでこういうことが起きたらこうしなさいとテキストで教えても頭に入らないだろうし
実際に本番でいろんな状況に立たせて失敗した方が嫌でも頭に入るから
嫌な記憶として
131: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:45:37.68 ID:vKw8dd8T0.net
面白いことにまったく業種の違う会社が倒産数年前になってあわてて標準化効率化しようとして
結局ダメになったこと。景気が良かったころはあんまし関係なかったんだろうけど
景気が悪くなって効率の悪さが露呈したんだろうな。
結局ダメになったこと。景気が良かったころはあんまし関係なかったんだろうけど
景気が悪くなって効率の悪さが露呈したんだろうな。
134: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 09:47:51.21 ID:sR0/mU+NO.net
若い新入社員は飲み込みが早いし応用も効くから助かる
契約社員やバイトのオッサンオバハンは何度も同じこと聞いてきて邪魔だから教育係役は暇そうな上司にぶん投げたわ
その場しのぎにすらならねぇ
契約社員やバイトのオッサンオバハンは何度も同じこと聞いてきて邪魔だから教育係役は暇そうな上司にぶん投げたわ
その場しのぎにすらならねぇ
166: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 10:19:52.27 ID:yA/vBNp+0.net
頭悪い奴の開き直りってほど見苦しいもんはないな
168: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 10:20:54.00 ID:YBgY6Hub0.net
新人に考えて仕事しろって言っても言う奴は教育係やめた方がいいと思う。
中堅社員くらいになってからじゃないと勝手な判断で仕事されたら迷惑
中堅社員くらいになってからじゃないと勝手な判断で仕事されたら迷惑
169: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/18(土) 10:21:23.45 ID:LatHARbv0.net
本人次第
あの手この手で教え方を変えても、教える人を変えても、ダメなやつはダメ
そして最終的に本人が「俺、こんなことやりたいんじゃないんすよー」って言った瞬間、そいつのことはどうでも良くなった
あの手この手で教え方を変えても、教える人を変えても、ダメなやつはダメ
そして最終的に本人が「俺、こんなことやりたいんじゃないんすよー」って言った瞬間、そいつのことはどうでも良くなった
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