【画像】なんでも鑑定団で議論を呼んだ「曜変天目」本物だったwwwwwwwwwww









【画像】なんでも鑑定団で議論を呼んだ「曜変天目」本物だったwwwwwwwwwww

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1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:24:53.14 ID:ID:kCopxbX40.net
テレビ東京の鑑定番組「開運!なんでも鑑定団」で、徳島市の男性が所有する陶器が世界で4点目の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定され、
真贋(しんがん)論争が起こっている問題で、この陶器を奈良大が成分分析した結果、
18世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されなかったことが27日、分かった。

番組での鑑定結果に異論を唱えていた専門家は、中国の模倣品と斑紋が酷似していることを理由に「化学顔料が使われている」と訴えていたが、その主張を覆す結果となった。

陶器の成分分析は、所有者の橋本浩司さん(57)=徳島市明神町1、
ラーメン店店長=が2月22日に奈良大の魚島純一教授(保存科学)に依頼した。

魚島教授は、物質に含まれる元素を検出する蛍光X線分析装置を使い、茶碗表面の色ごとにX線を当て、元素の種類と量を調べた。
その結果、アルミニウムなど10種類の元素が検出されたが、化学顔料に使われる元素は発色に影響を与えない程度のごくわずかな量しか出なかった。

魚島教授は「どの色にX線を照射しても、ほぼ同じ成分が検出され、使われた釉(ゆう)薬(やく)は1種類とみられる。
この結果が出たことで偽物とは断定できなくなった」と話した。

分析を依頼した橋本さんは「科学的な根拠が持てて納得できた」と言っている。

一方、陶器は化学顔料が使われた模倣品だと主張していた曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉さん(54)=愛知県瀬戸市=は、
今回の分析結果について「これだけでは真贋は分からない。
正確な分析に欠かせない器の洗浄が行われておらず、分析方法に疑念も残る」と話した。

沖縄県立芸術大の森達也教授(中国陶磁考古学)は「南宋時代(12〜13世紀)の中国・福建省で作られた陶器の成分と比較するなど、総合的な検証が必要。
今回の調査で本物とは判断できない」と話した。

番組は昨年12月20日に放送され、橋本さんは、曽祖父が戦国武将・三好長慶の子孫から購入したという陶器を出品。
曜変天目茶碗と鑑定され、専門家から異論が出ていた。


http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/02/2017_14882573150769.html




引用元: ・なんでも鑑定団で議論を呼んだ「曜変天目」本物だったwwwwwwwwwww


勝利を確信したゲーマーの末路wwww
2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:25:22.97 ID:NgrPUVFza.net
やってしまいましたなぁ




4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:25:55.70 ID:NgrPUVFza.net
これは大変なことやと思うよ




6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:26:19.40 ID:X3DipLft0.net
でも曜変ではなかった




7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:26:43.84 ID:pcq65gb70.net
実はルソンの壺だった説




8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:26:49.41 ID:X3DipLft0.net
曜変ではない土産物の本物だった




10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:27:02.34 ID:K8oMrzGZ0.net
ラーメン屋は美味しいラーメン作れる
長江先生は何が作れる?




173: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:43:19.46 ID:HGGGVAZT0.net
>>10
曜変天目(レプリカ)




11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:27:08.54 ID:Sc9DjvbKM.net
国立の森達也教授が調べた方がええわ
なんで私大の奈良大学がやっとんねん




15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:28:37.39 ID:D9R6MB0sp.net
これは三浦九段も実は不正本当にやってた流れあるで




17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:28:54.61 ID:h29Eo72hd.net
陽変天目じゃない天目茶碗って何?って話よ
土産物屋で量産されてるならお前二代も何を研究してたんよって話よ
本物を量産できるってもう本物じゃねえかって話よ




24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:29:30.22 ID:X3DipLft0.net
>>17
ラーメン天目茶碗の本物だぞ




31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:30:30.09 ID:h29Eo72hd.net
>>24
そう言うんやなくてね
曜変以外の天目ってなんなん?って話よ
遊びやないんよ




20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:29:12.36 ID:pAifbxWV0.net
ラーメン屋の店主が奈良大を買収して結果を操作した説ほんと草




22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:29:22.55 ID:2I+hxSeA0.net
奈良大で草
ワインのとこやんけ!




28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:30:04.68 ID:TSGkHtUQ0.net
大徳寺龍光院蔵 曜変天目茶碗


う〜んこれは曜変!ww




90: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:36:29.91 ID:Tb4CA22F0.net
>>28

こっちのほうがわかりやすいな






中1から6年引きこもってた俺の末路wwwwwwwwwwwwwww


120: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:39:04.97 ID:PDnXeESsa.net
>>90
長江が作ったのよりも色味は近いな

本物は光の具合もあって派手やな




35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:30:39.87 ID:3/gZCEu40.net
なんとか所有者説得して、検証特番やって欲しいわ




52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:32:39.18 ID:3/gZCEu40.net
>>35
見たい
20%とれるやろ




38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:31:00.63 ID:pcq65gb70.net
豚骨ラーメンの濃厚なギトギト油によって生み出された輝き説




40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:31:10.72 ID:tYF67GCdr.net
本物と確定したわけじゃないよ勘違いしないで




43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:31:15.41 ID:j1QkZGdiM.net
科学鑑定より長江さんの70年の方が信頼できるから偽物確定やろこれ




47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:31:56.39 ID:wMrOSHYT0.net
あーもうめちゃくちゃだよ




50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:32:35.44 ID:0B3ErSvn0.net
いうてまだ確定やないしな
本物であってほしいわ




56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:33:07.16 ID:h7zjfy6A0.net
偽物なんだよなあ




64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:33:35.22 ID:Ui99MbTr0.net
NHKで特集されてた瀬戸の曜変作家の人の茶碗失敗品でいいからほしいわ
職人として失敗品売るのは絶対嫌やろうけど綺麗やった




88: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:36:15.19 ID:3zNI9bCz0.net
やっぱり画伯がナンバーワン!




92: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:36:42.47 ID:HDJ7ctjyM.net
奈良大学に一切恨みはないけど
国立大学で鑑定してほしい




93: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:36:42.66 ID:K8oMrzGZ0.net
ラーメン屋→美味いラーメン作れて曜変茶碗持ってる
長江先生→信頼を失い茶碗も作れない




94: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:36:47.66 ID:GmP4lpTL0.net
模倣品ではないが曜変天目と断定できないってことか




107: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/02/28(火) 18:37:54.12 ID:LWkWVivA0.net
ニセモノとかいってたやつ今後の仕事ないんちゃうこれ







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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年03月02日 00:01

こうまでしないと真贋がわからないようなものに果たしてどれほどの価値があるのか

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年03月02日 00:08

みんなで会ってちゃんと調べろよ。
研究家の人もテレビで見ただけで断定しちゃいかんと思う。

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年03月02日 00:16

少なくとも、実物を見て12〜3世紀の茶碗と鑑定した中島誠之助のほうが
テレビ見ただけの専門家より信用できるわ。

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年03月02日 00:25

奈良大が私立なのは今さら。
でも歴史学に極振りした日本初の「文化財学科」を設置した大学やで?

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年03月02日 00:29

少なくともあんなもん一発で偽物とわかるって言ってた奴らはゴミ以下だな。

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年03月02日 00:43

長江惣吉
森達也

こいつらを業界から追放しろ

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年03月02日 01:15

中島だって鑑定依頼の時点でまずは疑うだろ
こんだけ盛り上がるくらい珍しい物ならまずはあり得ないって視点から入るでしょうに
っていうか鑑定品の予定が決まった時点で事前にしっかり調べてるんじゃないの、適当なことは言えないんだし

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年03月02日 01:23

結果、TVで名の売れた老練鑑定士にケチ付けた
口だけ陶芸家の完敗が科学的に証明された・と。


70年も自分の殻に閉じ籠って贋作ねつ造し続けた屑は死亡かw

9.  Posted by  名無し   投稿日:2017年03月02日 03:31

ラーメン屋は売るつもりがなければ、真贋判定する意味ないだろ。しょうもない研究家の好奇心なんかどうでもいい話だし、テレビで真作判定されただけで満足だろう。偽物は本物に似せて作られる物だから、偽物に似てるって事は本物の可能性もあるって事だしな。

10.  Posted by  名無し   投稿日:2017年03月02日 04:42

ほぼって言うてる時点で偽物なんじゃないの?

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年03月02日 04:44

偽物には化学物質が云々って話なら
洗ってしまった方がかえって落ちてしまいそうだが

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年03月02日 07:05

とりあえずニセモノだ!って言ってるオッサンのこじれたプライドへし折るために検証番組やってほしい

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