川越シェフ「年収400万円の人が高級店で食事するのはおかしい」→「生意気でした」とくダネ!で謝罪



川越シェフ「年収400万円の人が高級店で食事するのはおかしい」→「生意気でした」とくダネ!で謝罪

1 キジ白(チベット自治区) 2013/06/17(月) 12:52:43.02 ID:QzwlNVuh0 [1/2] ?PLT(12001) ポイント特典
イケメンシェフとして人気の川越シェフが「年収300万円、400万円の人が高級店で食事するのはおかしい」という趣旨の発言をした問題がネット上で批判を巻き起こし、17日放送のフジ系「とくダネ!」でインタビューを受けた川越シェフが「生意気でした」などと謝罪した。

問題の発言は、川越シェフが代官山で経営する「タツヤ・カワゴエ」で食事をした人が「水一杯で800円取られた」とクチコミ・グルメサイトに書き込み、ネットが炎上したことで昨年、情報誌の取材を受けた際のもの。ネット上のクチコミに関して「くだらないです。何を分かって書いているのかと思いますね。人を年収で判断してはいけないとは思いますが、年収300万円や400万円の人が高級店に行って、批判を書き込むこともあると思うんです。でも、そこまでの店にしてきた企業努力や歴史はあなたには分からないでしょ」と答えたことが、「貧乏人は高級店に来るなということか」など批判をかき立てた。

この日の「とくダネ!」ではそんな騒動に対して「僕の中で一般的なお客様の層を表現した言葉があの形になったんですけども、数字で表現してしまったことは本当に誤解を招いてしまい、申し訳なかったと思っています」と発言の真意を説明しながら謝罪した。

その上で雑誌の取材に対する発言を「僕も調子に乗ってテンション上げて話した記憶はあるんです。活字になって、『あ〜やり過ぎちゃったかな』と反省しています」と振り返り「全部、僕が悪いんです 生意気でした 反省しています」と頭を下げた。

しかしこの朝の公式ブログでは「この度『活字問題』でご心配をおかけしました」としながら「改めてネット社会、情報社会、雑誌での活字が独り歩きしていく怖さを痛感いたしております」と自らの発言が誤解された部分を強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130617-00000031-dal-ent

3 コーニッシュレック(東京都) 2013/06/17(月) 12:53:42.75 ID:61PmyYGY0
チッ、反省してまーす

5 ギコ(SB-iPhone) 2013/06/17(月) 12:54:10.14 ID:GXHaKQUYP
500万と言うべきでした

7 カラカル(東京都) 2013/06/17(月) 12:54:19.63 ID:XSIIf3xj0
誤解ねえ…

9 白黒(北海道) 2013/06/17(月) 12:54:39.64 ID:RtSUlLoh0
敗北を知りたい・・・
8 ジャガー(北海道) 2013/06/17(月) 12:54:19.74 ID:mr8x6YjE0 [1/2]
年収200万円の僕の立場は・・・

12 スペインオオヤマネコ(関東・甲信越) 2013/06/17(月) 12:55:41.02 ID:dnSHTZwWO
1杯1000円もするコーヒーがあるホテルもあるらしいYO

13 アビシニアン(兵庫県) 2013/06/17(月) 12:55:42.71 ID:a89PNnbW0 [1/7]
>「僕の中で一般的なお客様の層を表現した言葉があの形になったんですけども、
>数字で表現してしまったことは本当に 誤解を招いてしまい、申し訳なかったと思っています」


ぜんぜん反省してねーじゃん

15 ボルネオウンピョウ(愛知県) 2013/06/17(月) 12:56:00.61 ID:ZO3YpyyU0
アホだなここで謝ったら意味ねーだろ

26 オセロット(神奈川県) 2013/06/17(月) 12:59:59.35 ID:2I9QXoWk0 [2/4]
>>15
謝罪しないと馬鹿なシェフの店ということだけで
誰も来なくなるからなあ
貧乏人だけならともかく金持ちさえ近寄らなくなる


謝罪というより開き直りだな

16 サイベリアン(やわらか銀行) 2013/06/17(月) 12:56:06.00 ID:gBp/M4kMP [1/5]
お願いランキングで川越の店の料理をランク付けしようぜ。

18 黒(大阪府) 2013/06/17(月) 12:56:27.95 ID:jd9dH15b0 [1/4]
僕の中で一般的なお客様の層

ワロタw
結局300万400万は来るなとまだ言ってるのか

19 コーニッシュレック(宮崎県) 2013/06/17(月) 12:56:55.32 ID:wzSRzCHE0 ?2BP(5929)
この国では、ですね・・・
本当の事は口にしちゃいけないんですよ
暗黙の了解ってルールがあるんです
マミュアルも存在しないし誰も教えてもくれません
独習するものです
それが判らないうちは、口を開かない方がいいですよ、と

まぁそういう事ですね

22 ジャガー(中部地方) 2013/06/17(月) 12:58:07.66 ID:WplQk1890
謝罪というか火に油の方だと思う

23 マーゲイ(新疆ウイグル自治区) 2013/06/17(月) 12:58:30.44 ID:WyFQP7Qg0
このオッサン、貧乏人に支持されて有名になったのにな

24 カラカル(山口県) 2013/06/17(月) 12:59:11.02 ID:fFg4vvoX0 [1/2]
そもそもさ、それを書き込んだのが庶民かどうかもわからんぞ
金持ちだから、金にたいしておおらかとは限らないぞ
俺が知ってる田舎レベルでの金持ち連中(それでも10代で高級車親からもらえるような
奴ら)はケチが多い

28 ジャガーネコ(北海道) 2013/06/17(月) 13:00:21.72 ID:k45lPz4i0 [1/2]
こいつがロクなやつじゃないのは顔見ればわかるよ
地金が出ただけ。これからどんどん落ちてくと思うよ

30 ギコ(庭) 2013/06/17(月) 13:00:43.02 ID:lwS6ZwnrP [1/4]
とくだねって政治家から料理人まで、弁解をさせる層が幅広いね

64 ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) 2013/06/17(月) 13:09:26.19 ID:ErJKgMsj0
>>30
弁解した方が早く鎮静化しますよってうまく誘ってるんだろうな視聴率上がるの期待してるだけなのに
炎上したりするとスッキリとかも出て下さいって呼びかけたりするけど
テリーがツバ飛ばしながらまくし立ててくる可能性大だからオヅラの方を選んでしまうのかもしれん。

34 イエネコ(栃木県) 2013/06/17(月) 13:02:23.69 ID:yqOhhsf90 [1/5]
水で金を取ることは堂々としてればいいんだよ
問題は「批判をするのは低所得者だけ」と所得の問題に置き換えたこと。
金稼いでてもアホな批判をする奴はいるぞ

40 シャム(関東地方) 2013/06/17(月) 13:04:17.58 ID:NlwD5P0G0
>>34
お前アホか?
頼んでないのに勝手にチャージするのはおかしいだろ

37 ボルネオウンピョウ(四国地方) 2013/06/17(月) 13:03:18.43 ID:WbZ0MY3c0 [1/2]
勝手に出してきて飲んでもない水に800円つけるクソシステムに文句つけんのに金のあるなし関係ないだろ

39 スナドリネコ(岩手県) 2013/06/17(月) 13:03:46.15 ID:eeGqVyEF0
この話ってもともとは、川越の店で頼んでもいない水を入れられて、
サービスかとおもいきや料金を取られてたってのが最初じゃなかった?

この件はなんか弁明してるのかね?

49 メインクーン(千葉県) 2013/06/17(月) 13:05:40.09 ID:IFzgT/NR0 [1/2]
活字が一人歩きと良いながら
最初のブログの論旨を読み取れず的外れな批判をしたのは川越スマイルの方です

水800円はいいけど、黙ってとるんかい!
とかなり明確に書いてるのに

50 セルカークレックス(内モンゴル自治区) 2013/06/17(月) 13:06:10.65 ID:gD0+4JP6O
正解の回答は

うちの店はお水は800円頂きますキリッ

でした。

53 オセロット(大阪府) 2013/06/17(月) 13:06:27.33 ID:b68lWTtV0 [1/5]
なるほど。発言を勝手に曲げて掲載されたせいで誤解を受けた。捏造文章を掲載した奴が悪いっていってんのね。

で、有料の水を黙って出して後からきっちり金をとるような詐欺まがいをしていたことを
良い水なんだから800円くらい当たり前だ貧乏人は文句言うな
という話にすり替えたのも捏造なんだね。

57 バーミーズ(西日本) 2013/06/17(月) 13:07:22.34 ID:FDMlaDRD0 [1/3]
年収が600あろうが1000あろうが関係ない
要は価格に見合った料理を出してないってことだろ?

62 サイベリアン(やわらか銀行) 2013/06/17(月) 13:09:19.02 ID:gBp/M4kMP [3/5]
>>57
料理の高い安いで済む話だったらここまで炎上しない。

77 バーミーズ(西日本) 2013/06/17(月) 13:12:19.23 ID:FDMlaDRD0 [3/3]
>>62
満足のいくもの出してれば
水800円ぐらいで文句言わんだろ
なにかしら満足いかなかったから
言いやすい水を例に挙げただけでさ

年収うんぬんの件はこいつは馬鹿なんだから
これぐらい言うだろ 腹黒いし

58 サイベリアン(やわらか銀行) 2013/06/17(月) 13:07:35.93 ID:gBp/M4kMP [2/5]
貧乏人が見てるテレビに露出して知名度上げておいて
自分の店には貧乏人来るな!って。

川越スマイルは何がしたいんだよw

59 オリエンタル(富山県) 2013/06/17(月) 13:07:46.03 ID:W44mW9N+0 [2/18]
貧乏人は馬鹿だから何もわかりませんwww

66 バーミーズ(西日本) 2013/06/17(月) 13:09:44.15 ID:FDMlaDRD0 [2/3]
つうか料理に一生懸命な人は
バラエティ番組にほいほい出れるわけがない

料理じゃなくテレビで金を稼がないと
やっていけないってこと

74 オリエンタル(大阪府) 2013/06/17(月) 13:11:44.13 ID:wXiz18yX0 [3/9]
>>66お金を稼ぐことに熱心な店…って書かれてたしな

70 サーバル(dion軍) 2013/06/17(月) 13:10:14.29 ID:Hx+KcsJR0
とりあえず謝っただけ〜
心底では貧乏人イラネ続行中〜

76 オリエンタル(チベット自治区) 2013/06/17(月) 13:12:16.26 ID:NdCn/zAs0
コラボ商品なんかは年収低い世帯がメインの購買層なのにw
そこに喧嘩売ってどうすんだよ

80 アジアゴールデンキャット(芋) 2013/06/17(月) 13:12:47.64 ID:7VpURKrL0 [1/2]
川越のバラエティ番組での料理って
高級路線じゃなくてありあわせで食えるようにするっていう貧乏路線が多いよな
食品メーカーとのコラボ商品も貧乏人に向けたような見た目、値段
本人が高級ブランドと無縁なタレントなのに高級気取りとか

87 黒(大阪府) 2013/06/17(月) 13:15:05.54 ID:jd9dH15b0 [2/4]
平均年収800万のにちゃんねらーにこんだけ叩かれるって
おわたな

90 サイベリアン(やわらか銀行) 2013/06/17(月) 13:15:55.82 ID:gBp/M4kMP [4/5]
川越が「食べログは店側が圧倒的に不利」って言ってたのには同意だけどな。
仮にウソ書かれて叩かれてももどうしようもないんだから。

91 ボルネオヤマネコ(芋) 2013/06/17(月) 13:16:11.62 ID:LIPFZDey0 [2/2]
8000円のコースでタレントの店ってなれば
タレント補正で高めに出すって考えだし
普段5000円程度までで外食する層が基本になるよな
それで高級店ってなんだよ

96 バリニーズ(新疆ウイグル自治区) 2013/06/17(月) 13:17:43.27 ID:Fmad3faB0
この人料理人だったの?

97 アジアゴールデンキャット(芋) 2013/06/17(月) 13:18:19.42 ID:7VpURKrL0 [2/2]
>>96
コラ素材タレントだよ

98 サイベリアン(やわらか銀行) 2013/06/17(月) 13:18:27.22 ID:gBp/M4kMP [5/5]
川越自身が底辺からの成り上がりなのがよく分かるインタビューだった。
金と名誉に執着があるんだろうな。
学歴はなくて叩き上げのワンマン社長タイプだわ。
テレビ出てる人なんてみんなそうだけどw

101 ユキヒョウ(千葉県) 2013/06/17(月) 13:19:03.41 ID:ZiDjx3Pg0
思ってても言ったらダメだよな
その世界、階層にたどり着いた人間しかわからない感覚って実際有るし
年収1000あるけど、\800の水の店には行けないわ
もっともっと上の話だな

102 アビシニアン(兵庫県) 2013/06/17(月) 13:19:32.98 ID:a89PNnbW0 [3/7]
そもそもレビューがかかれた時点では

夜のディナーは5000〜7000円コースしかなかったじゃん

これ高級店か?ww

103 オセロット(大阪府) 2013/06/17(月) 13:20:02.17 ID:b68lWTtV0 [3/5]
間違ってはいけないのは川越は「貧乏人は高級店に来るな」とは言ってない。
来てネットに文句書き込むなって言ってる。黙って金を払えとw

104 キジ白(チベット自治区) 2013/06/17(月) 13:20:42.94 ID:QzwlNVuh0 [2/2]
「水800円」レビューも食べログから削除されてるみたいですね
http://www.j-cast.com/2013/06/17177389.html

107 ギコ(庭) 2013/06/17(月) 13:21:30.08 ID:lwS6ZwnrP [4/4]
>>104
食べログって削除できるの?
わりと最近、それこそとくだねで削除できないって言ってた気がするんだけど

144 オリエンタル(大阪府) 2013/06/17(月) 13:31:36.37 ID:wXiz18yX0 [6/9]
>>104めんどくさいやっちゃな。(´・ω・`)りんく貼れんのに

/img.news-us.jp/japan/entame/320x320_rect_5122193.jpg
001

魚拓
http://megalodon.jp/2013-0615-1355-17/u.tabelog.com/000790130/r/rvwdtl/3240261/
>>131勝手に置かれる→支払いんとき、金かかるって分かったらしいやん

110 ギコ(京都府) 2013/06/17(月) 13:22:34.15 ID:rwwNlqoi0
タレントの店だから客が来てタレントの店だから高いんだろ

113 オセロット(大阪府) 2013/06/17(月) 13:23:01.15 ID:b68lWTtV0 [4/5]
まあ映像や音声として残るインタビューじゃないから強気な発言したんだろうな。
むしろインタビュアーは上手い事本音を引き出したと思うよw
川越も映像証拠とかはないから、文章を書いた奴のせいに出来てるわけだしなw

120 バリニーズ(東京都) 2013/06/17(月) 13:25:03.19 ID:Wc34Xea70 [3/8]
ギャルソンがきちんと説明しなかったのが悪いんだろ
ちゃんと教育しとけチビ

121 しぃ(catv?) 2013/06/17(月) 13:25:04.22 ID:QusTeqJB0 [1/2]
タツヤカワゴエのAランチは2500円らしい。
つまりコップの水約3杯分の価値しかない料理が出てくるんだろうな。

128 マーゲイ(神奈川県) 2013/06/17(月) 13:26:28.01 ID:sgUJNcA60
ミスドとかマックでコーヒーをオーダー
席に座って飲食開始
コーヒーは飲み終わった
そこに店員が「コーヒーのおかわりはいかがですか?」と来た
「あ、じゃ、お願いします」と言った
帰り際に「おかわりしたコーヒーは800円だから払えよ!」と言われた


お前らにもわかりやすく書いてやったよ

130 オセロット(大阪府) 2013/06/17(月) 13:26:52.85 ID:b68lWTtV0 [5/5]
355 アメリカンショートヘア(埼玉県)[] 2013/06/15(土) 07:30:00.28 ID:iOpK1Ln30
今北産業の方へ
事の顛末

川越の店はドリンクの料金が記載されていない(また店員に訊いても答えられない)

料金が訊いてもわからないので、ドリンクは最小限に留めたのだろう→客単価が減る

客単価を上げるため「お水はいかがですか?」と客に訊くようになる。

客はどこの店でも国内では水は無料だからいいか、と頼む

請求書に「アクア 800」(食べログ報告者は2人で来店。川越の店は最低二人一組の予約)

食べログに書かれる。2ちゃんねる料理板のアンチスレでも叩かれる。

その後、来店した客はその情報を知ったのか、店員が訊いても絶対に水を頼まくなった模様

客単価が減っちゃった

客単価増大の為に、無い知恵を絞った

店員が勝手に水を注げば、嫌でも料金発生するじゃない。ボクチン、アッタマイイー!!

今回も叩かれ、川越逆切れ

料理+フリードリンクにして8000円コースを15000円に値上げ←今ココ

141 ターキッシュバン(関西・東海) 2013/06/17(月) 13:30:21.42 ID:+z198oKMO [2/3]
>>130
え?飲み放題7000円もすんの?wwwww

134 マヌルネコ(チベット自治区) 2013/06/17(月) 13:28:19.75 ID:ajY4dTm00
賃料、水道光熱費、人件費を考えると都内で800円なんて妥当な金額。
川越が栃木のクソ田舎で経営してたら水なんかタダで出すだろ

140 スナネコ(鹿児島県) 2013/06/17(月) 13:30:14.32 ID:42B+JcfM0 [2/3]
>>134
その理屈はおかしい

148 オリエンタル(富山県) 2013/06/17(月) 13:32:31.40 ID:W44mW9N+0 [11/18]
まあマジで店の質が下がるから年収300万以下には来てほしくないってのが店の本音やわな

150 黒トラ(東京都) 2013/06/17(月) 13:32:48.04 ID:oG3uyAtj0
“改めてネット社会、情報社会、雑誌での活字が独り歩きしていく怖さを痛感いたしております”

なんという他人事。
自分も巻き込まれた「被害者」であるかのような言い訳。
まるで反省してない。

166 ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越) 2013/06/17(月) 13:35:21.72 ID:IP4sPBNMO
川越シェフ謝罪動画



168 ジャパニーズボブテイル(神奈川県) 2013/06/17(月) 13:35:30.31 ID:/O2rtt480 [3/3]
せめて自分の似顔絵いりラベルのミネラルウォーターにしとけば客も満足したのに
変なんところでサービス心がない人だな

180 ジャングルキャット(dion軍) 2013/06/17(月) 13:39:58.08 ID:4DC74mgV0
この前、日高屋で会計してる女子高生の財布がヴィトンだった
分相応という意味で川越さんは正論吐いてる
だが、こういう立場の人が正論や本音を軽々しく言っちゃならない

186 メインクーン(奈良県) 2013/06/17(月) 13:41:27.35 ID:6tZtqKe10
川越「生意気でした」←撤回したとはいってない

192 オリエンタル(富山県) 2013/06/17(月) 13:43:08.11 ID:W44mW9N+0 [15/18]
こんで貧乏に来なくなるから高級店としてのランクは上がるな


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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 14:51


これ広がったら無理よ。バイバイステマ料理人w

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 14:54

料理しかできないkzが何言ってんの?

お前がいてもいなくても世の中なんでもないから

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 14:54

一度失った信頼は取り戻せない
謝ればいいって問題でもない、貧乏人を見下してるのは変わってないんだし
まぁ、高給取りだけがいけばいいわけだしその層狙ってるならお店は大丈夫じゃないの?
プロデュースしてる商品の売り上げは落ちるだろうけどね

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 14:56

こいつの店ってコースで万行かなかったんでしょ?
年収350万程の俺でさえ、1,2ヶ月に1回万近い食事に行く
高級店じゃなくて、貧乏人がたまに贅沢しに行くレベルの店だろ?

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 14:57

ここまではっきりといったんなら
「年収300万以下はお断り」という看板を掲げるべきではw

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 14:59

えげつねえ真っ当な商売をしろやこんなんばっかりや

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 14:59

寧ろ年収300〜400万の人が好んで行く店だろ
懐に余裕がある人物はもっと高級優良店に行くわな

8.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 15:01

もう遅い

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:01

高級な店は、庶民を見下すというより、最初から客として想定外なんだよ。
それで採算が取れる、儲かるって戦略立ててんなら、言い訳しなくていいよ。
800円の水の価値が解る人だけ行けばいい。要は住み分けよ。
川越が考え無しで迂闊な事言ったのは確かだが。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:02

水に800円?
何処の高級クラブだよwww

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:02

多分そこそこの金持ち連中に聞いても
食事中に出される水が800円っていうと「高っ」ってなると思うw

12.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 15:03

貧乏人が背伸びして店行って偉そうに味の割に高いみたいなことほざくからだろ
おとなしくファミレスでも行ってろよカスw

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:04


血の気引いたわ。
ただのいけ好かないフリー素材だと思ってたら
想像以上に下種だったな。しかも商売の仕方から見て頭も良くないらしい。

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:04

こいつはもうオワコン
料理人が信用失ったら取り戻すのはまず無理

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:05

残り-600円・・もうだめぽお

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:06

変に批判受けて
経歴漁られると困るからでしょ

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:06

そもそも質問は、
"食べログのような評価サイトについてどう思うか?なのに、
そこに書かれた客のクレームを批判するのもおかしい。
それに、そもそも問題になってる客のクレームは、
注文してないのに有料の水を勝手に出すなって内容なのに・・・。

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:08

ナントカ還元水
ってあったな…
関わった人間が不振な自殺を行っていくと言う伝説の水が…

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:08

誤解を招く=誤解したお前らも悪い

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:09

スポンサーも今後
この人物の取り扱いには注意せないかんね
評判悪いからな

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:10

元貧乏人なんだろうねこの人
高級店をやってる様な人の態度、対応じゃないし、常識も無い
ただのTVで成功した成金

22.  Posted by  ななし   投稿日:2013年06月17日 15:11

国内の料理屋で水が800円?
砂漠の国じゃあんめーし

まぁ値段はともかく、勝手に持ってきて金取るとかあり得んだろ
居酒屋のお通しシステムかよ

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:12

値段じゃなくて、勝手に出して金とったって苦情でしょ。
こいつは電器店で勝手にテレビ持たされて10万円って言われたら払うのか?

24.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 15:12

あれ?謝っちゃったの?
よくぞいってくれたと評価したのになぁ

25.  Posted by  Nanashi   投稿日:2013年06月17日 15:13

俺はなんとも思わないけど

個人なんて多種多様なんだから。言葉に気をつけている人でさえ批判されたりするのに。

反発的で煽るような言い方をしていた川越は、批判されても当然だわな

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:15

行ったことあるが頼まないと水なんて出て来なかったぞ
メニューにも書いてあったし

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:15

批判のソース読めばわかるけど、老舗高級店じゃなくて成金御用達の新興店舗なんだよね。
高級店ってなんでもかんでも高いし金取られるけど、客の細かいオーダーに応えてくれるもの。
サービスが行き届かず、あまつさえ店員が失礼だったから批判されてるんだけど、このナントカシェフは論点を客の質にすり替えてるからみんな違和感覚えてる。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:16

こんなコラボ企画があったから
水勧めてんのかもね
水道水を濾過する装置でも買ったんじゃないの?

http://www.dreamnews.jp/press/0000071932/

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:18

腹を膨らませるという目的しか無いと水1000円が高いと思うだろうが、高級店は雰囲気とステイタスを味わう所だと理解出来れば
高ければ高い程喜ばれる。

クダラナイとは思うがw

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:18

だいぶ前に親連れて行ったけど、
水とか出さないのって思ったら有料だって言われたよ?
本当に頼んでないのに勝手に出てきたのか?

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:20

アクア800()

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:21

この人が正しいかどうかはともかく、スレタイは間違っていると思う
記事読んだけど「年収400万円の人が高級店で食事するのはおかしい」って一言もいってないやん

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:21

水の値段や批判がどうこうという問題じゃない。
値段の書いてない商品を「いかがですか?」という言い回しで突き出して、会計でこっそり代金をぶんどってるのが問題。
アコギな商売やるなら相応の反応が返ってくることは覚悟せいや。

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:22

勝手に出てくる水で高い料金を取るようなハイクラスなところは、電話してもでないとか、予約が数か月先になるのにキャンセル料取るとか、予約前日に出欠の確認とかしませんw

35.  Posted by  S級グルメ   投稿日:2013年06月17日 15:24

少し好感持ってたが
この人の店は絶対に行かない

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:24

「勝手に出されないぞ」って意見もあるな
お前ら結局食べログの口コミをそのまま真に受けてんのかよ

店いったやつだけ書き込めよ

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:24

水の値段が高いということじゃなくて、
「勝手に」水を入れていってそれを請求したということが悪いんだよな。
要するに高級店としてのサービスが出来てないのに金を請求したということw
それに対して貧乏人呼ばわりでしか反論できないとw
本格的にみっともないねえw

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:26

騒げば騒ぐほど惨めになるだけだろ
常連にしてみれば「え?この水1杯で大騒ぎしてんの?w」

39.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 15:26

川越の言っていることは正しい、だが川越がその理論を振りかざすことは間違っている

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:27

許すな、絶対に潰せ

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:30

勝手に出してないなら出してないで
「ウチでは水は有料ですが、スタッフはきちんとお出しする前に聞いています」って言えば良かったのに

年収が低い人は、800円でもケチケチするよね〜
なんて言うからこんなことに…

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:33

高級ホテル行けば
ルームの飲料水が30ドルとか、朝食50ドルとか普通けどな

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:33

「アクア」っていういかにも騙しっぽい響きのネーミングセンスも素晴らしいねw

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:34

頼んでもいない食後にサーブされた水が800円
だった事が気にならないくらいの料理や
サービスではないという事でしょ。
高級店とか笑わせるわw
それで客の年収あげつらってんだからバカのキワミ

45.  Posted by  ゚゚゚   投稿日:2013年06月17日 15:34

水が800円なことじゃなくて、注文をしていない800円の水を、勝手に注いだことが問題なんじゃなかったの?
川越、まだ分かってないな?

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:34

謝罪動画見たけど、自分で自分をフォローできてないだろこれwwww
いちいち顔がむかつくし、一発で嫌いになったわ
フランス高級料理とかでワインの値段を教えずに注がれるとかならわかるけど、水を同じようにするなんておかしいだろ
少なくとも日本国内では水は無料で注がれるっていうのが常識なんだから客に一言添えるべき
正当化しようとするんじゃねぇカス

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:35

絶対にゆるさない
まず800円で出してた水をタダで出せ
お話はそれからや・・・のう川越

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:35

高級店に年収が低い奴は来るなって本当のことだよねw
当たり前のこと言ってなにが悪いんだよw

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:36

なんで素直に謝れないんだろ?
どう考えてもまともな社会人の発言じゃないのに
食品メーカーもコラボ解消だな

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:36

コイツの本性しっちゃったからなw
こんなに性格が悪いやつが美味い料理なんて造れるわけがない。
今後、コイツが出る番組は観ないしコラボ商品も一生食わないよ。

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:37

最初から普通に大嫌いです。
顔気持ち悪いしな。

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:38

低収入馬鹿にしてるような感じだったからあれだけど
価値わからん奴は来るなって話自体は同意できる

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:39


あ?
トモミの生乳を
手ブラしてた奴?

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:39

>>42
必ずこういう奴でてくるけど、アメリカでは〜海外では〜っていう奴なんなの?ここは日本なんだから日本の常識で物事をかんがえるのが普通。

日本の飲食店じゃほとんどの店で水は無料。有料でミネラルウォーターを出す店はきちんとドリンクメニューに価格を掲載して、銘柄とガス入りかナチュラルウォーターか選べるようになっている。

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:39

本当ならそんな薄給でも自分の店に来てくれる人を大事にしなきゃいけないのにね
ま、もうどんな人かわかっちゃったし謝罪なんて意味ないよね
庶民様は味がわかりませんのであなたとパンが子ラボしたところで買いませんよ

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:40

川越達也のキムチ研究所って
素敵な番組やってるから許す

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:40

※48
どこが当たり前なの?
初めて聞いたわ。だれの意見?

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:40


コンビニ弁当でも
作っていてね

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:41

ソースが口コミじゃねえか

誰か店いった人いないん?

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:41

間違ったことは言ってないと思うけどな
言い方の問題だね

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:41

乙武・川越、次に続くのは誰だろうね?

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:42

>>60 どこが間違ったことは言ってないのか教えて欲しいもんだね

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:43

一度やらかすと、それをまとめたりして
ネットで永遠と粘着する暇人が結構な数居るからなぁ
禊や忘れて貰える権利みたいなのがない世界だと理解しないとまずいね

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:45


なぁ
ボンビーちゃんたちは
麦でも喰ってろ!ってさ。
むか〜しの偉い人も言ってた。
だからさぁ〜
無理すんな。ってこった。
やさしい気持ちを
理解してやれよ。

無理すんな。ボ・ン・ビ・ー。
だとさ。

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:46

アクアパンナいろんなとこで売ってるけど、1リットルで300円前後だねぇ
通販で買うと送料の方が高いくらいだけど、まとめ買いで送料サービスってとこがほとんどだ
飲食店なら業販でまとめ買いだろうし、単価はもっと安いんだろうねぇ
開封してコップに注いで持ってくだけで、どれだけ上乗せしてるんだろうか?w

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:46


ボンビーは
無理すんな。だろ?

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:47

まあ正論だと思うよ
低年収の人たちには川越の店の料理は分不相応だから行かなくていいし
関連商品も買わなくていいしTVも視聴する必要がない

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:47

値段の割に味は普通って事前に聞いててその通りだったけど、
こいつの店ちゃんとメニューに水載せてるぞ
水ほしいって言ったら有料ですけどいいですかって聞かれたもん

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:47

そもそもまともな人はマズイの知ってるから行かない。
行くのはテレビとか見てカンチガイしてくれる層の人間なのに
喧嘩売る発言したらどうなるか分からなかったのか?

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:48

釈明を聞いても「水800円くらいでけちけちすんなよ」としか聞こえんなぁ・・・残念

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:48

客は水を飲まなかったそうじゃん。
んで、後で領収書見てあの水有料だったのかよ、と。
つまりその客にとっては、
いくら良い水であろうが余計なモノだったわけで。
必要のないものに価値もくそもない。ただの無駄。

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:49

だったら嘘の評価ですって言えばいいよね

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:50


馬鹿ども。
お金があれば
わざわざ川越ちゃんの所で
食べなくてもいいのよ。

もっと品格のある所で
お食事をされたらぁ〜?

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:51

イヤ、マジで何でこの人こんなこと言っちゃったの?w
まぁもともとオワコンっぽかったしテレビ辞めどきじゃないの

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:51

7000、8000円程度のディナーで「高級」ってつけてるメディアも・・・(´・ω・`)

川越さん本人もメディアも、元の批判に対して的はずれな反論しかしてないからどうしようもないでしょ

どちらにせよ川越さんの本業が「タレント」ってはっきりと分かったんだから良かったじゃないか

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:52

こいつと乙武からは同じ臭いがする

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:53

高くてマズいのは本当だが勝手に水出てきたりしないよ?
メニューに水が乗ってて水に金とるのかよって思ったし。
だったらいいやって注文しなかったからって勝手に出されたりはしなかったよ。

78.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 15:53

勝手に出てきたんじゃないと思う。
元ホストだろ。なら答えは簡単。
水商売には、いいの入ったんですけど一つサービスでどうですか?みたいな売り方がある。サービスと言うとタダと思うのが一般人だが、水商売では違う。
お水上がりの多い歓楽街の飲食店では、個人店はもちろんチェーンでもあるから注意しろよ。さすがに水で800円はないが、タダだと思った唐揚げ900円ならゴロゴロある。

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:53

まあ、店に来れないような金がないやつ用に
川越は数百円で冷凍パスタ出してるからなw

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:54

カワゴエ監修の○○なんて食えた物じゃなかったから、行くことはないな。

81.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 15:54

低所得者たちが発狂してるなぁ
この程度の発言に目くじら立てちゃうほど余裕が無いのか…
普通は気にもとめないだろ

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:56

物の価値の分からない貧乏人が、高額(≠高級)料理を評価するだけの舌があるとは思えないという趣旨だろ
正論過ぎて謝罪の必要があるとは思えない

83.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 15:56

金持ちほどケチが多いという…

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 15:58

行ったことあるっぽいコメちらほら出てるな
その口コミが本当なのかちょっと怪しくなってくる

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:00

まるでよくある水増し請求?。しかし全くの口先だけの謝罪で、結果は恥の上塗りなだけ。

「どうやら誤解を招いてしまったようで…。」←少しも謝ってないし

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:00

全然関係ないけどその食べログで
パシャパシャ料理の写真撮りまくってるヤツらも大概やなw
高級店(笑)でそんなことすなww

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:00

一度地に落ちた信頼は二度と元の位置に戻せない
また過去捏造してかりそめの人生やり直したら?

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:00

擁護意見がどれも川越の助けにならんなw
敵を増やすだけ

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:02

伝票に正の字て、水商売ですやん

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:02

調子に乗ってテンション上がった拍子にぽろっと言った言葉って
つまりはそれが本音って事だよね

※75
7、8000円のディナーを自分へのご褒美()やちょっと奮発した女子会や軽い接待とかでなく
ファミレス感覚で毎日食いに来てミネラルウォーターでもないサーブに800円もぼっても
毛ほども気にしない超超セレブ様だけが来てねって事でしょ
でも実際は一見完全お断りの一流店なんかじゃなくハレの日に使うミーハーがボリューム層だから
嫌々謝っただけ

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:03

金とるにしても、日本で普通に買えるボルビックとかペリエで十分な気がするが、、
倍の値段で出すとしても、こんな非常識な値段にはならないしな。
800円の水出したいなら、注文されたら出せば良いだけのこと。

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:06

確か飲食店て、水は最低限出さなければならないんじゃ?
マクドで水頼めるのも、それがあるからだったはず。
有料の水があるのはいいけど、無料の水も必要になるような。

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:07

全然釈明になってないな
まあもう何言っても遅いけどな
どういう人間か十分知れ渡ったでしょ
この人2回も離婚してるみたいだけどその理由もなんとなく分かる気がするわ

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:07

完全会員制でやれよ
嫌な客も来ないだろ

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:07

(´;ω;`)泣くな、川越!。

叩かれた夜は寝やすい?。

96.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 16:07

結局、皮御成シェフだったか

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:09

どちらにせよ、客商売でこういうことをメディアに言うなんてアホだなー。
この人がここまでのし上がれたのも、そういう人たちが支えてくれたおかげだろうに。

×2なの納得したわ。こいつは性格悪い。

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:11

×2なの?ひえー 人格障害者かよ

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:11

ついでだけど全然イケメンじゃないよなwww

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:13

そんなに潰したいなら障害者部隊を送り込んで遣れよ

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:13

星付きのレストランなら誰も文句言わないだろ
問題は三流料理人が一流面してることだろ

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:13

テレビではB級グルメとか街の洋食屋を絶賛して
庶民派をアピールしてるからギャップが出るんだよ

最初から自分がセレブシェフで押すか、
店をビストロにするかに統一しないからこうなるんだよ

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:14

そもそも金持ちがこんな貧乏舌のヤツが作る料理なんて食べに行くの?
ミーハー層相手の商売だったのにそこ叩いたらそらお客さん来なくなるだろ

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:14

昨日今日と定休日なんだよな
今頃従業員はワインリスト作ってメニューに水と値段表記足して
ネットで擁護活動してたりしてw

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:17

ブログでも謝罪(というか言い訳)してると思ったら
株式会社TATSUYA KAWAGOEってなんぞww本人ちゃうんかいwww

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:17

さっさと貧乏人お断りもしくは高級会員様専用です宣言しろや
それで誰も文句を言わなくなるわけだがw

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:18

タレントショップの延長かと思ったら高級店()でござるの巻

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:19

金を持ってる持ってないだけで、貧乏人と金持ちをわけるのは愚かしい

身体に染み付いたものは、なかなか落ちない
発せられる言葉から滲み出るそれからは
こいつの店は間違いなく貧乏人のための店で、こいつは間違いなく貧乏人
ということが容易に分かる

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:20

なんかぼったくりバーみたいな手口だなw

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:24

お前ら魚拓くらい見ろよ
料理がほぼ不味いって評価されてるぞ
しかも他の高級料理店と比べてw
批判した客の人は多分結構なグルメだと思うぞ
料理の批判に関しては感情論じゃなくて論理的だし
まぁ前にこいつのディナーショーだかのレポもクソ不味いって見た記憶があるからなぁ
お願いランキングでも審査員のアホ共とサイゼリヤのミックスプレート(だっけ?)に満点出してたからな
料理人じゃなくてただのタレントだよ
叶姉妹と同じ料理人風の芸人

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:25

こいつは小金持のバカが来てくれれば満足だろ

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:26

最初からテーブルチャージ1名800円って書いとけば良かったのにwwww
さんざんネットで叩かれているのに、わざわざ評判の悪い店に行って不満タラタラっていう情弱もどうかと思うけどな

113.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 16:26

のみに行ってウーロン茶¥1500とかチェイサー¥1000みたいなもんか?

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:28

>「お値段をお伝えするのが正式なやり方ではあると思うんですが、
>時と場合によってはスマートにお食事をしていただいて、
>スマートにお帰りいただくためにも、あえてお値段とかお会計を…
>暗黙のルールがたまにある時があるんですね」

つまり、うちのような高級店では、
値段を気にしないような
スマートな金持ちの客が相手なんで、
値段を伝えないのが暗黙のルールってことか?

でも、メニューに書いてあったって言ってるやつもいるし、
どういうことよw

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:28

確認もとらず、勝手に有料商品提供したのを叩いているのはスルー?まだ気づいてない?

そもそも、低所得者は口出しするなは訂正しないのかw理解し難い

116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:29

>>110
数年前からこいつの店の料理はまずいって言われているのにわざわざ高い金だして食いに行って「やっぱまずい」って言っている奴のどこが論理的なんだよwww
それこそ怖いものみたさの感情人間だろ

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:29

800円の水って何なんだ?
どー頑張ってもボッタクリにしか思えんわw
誰か成分分析してくれ

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:32

こいつの店は飲み水=有料なのか
無料のもあるけど有料のもあるのか
そして高級レストランは飲み水有料なのが基本なのか

教えてくれ

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:33

>>115
確認もとらずに有料商品提供なんて
銀座あたりのクラブじゃ普通だけどな
TAX40%とかの領収書普通に切られるから。。。
でもそれを文句言っちゃう人間は銀座じゃ遊べないってことだろ。おかげで俺もそれからは行ってないけど

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:34

おい!コック!
初心に帰れ

121.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 16:35

どうせボッタクるには水が一番手っ取り早かったんだろう

見た目じゃわからんし、ましてや味なんかただの水だろwwwwwww

800円でもセコセコ巻き上げりゃそれなりになるしな

122.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 16:36

シェフの画像くださいシリーズが一気に面白くなくなった。なんかもうこいつで笑えない。

123.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:36

※118
有料の飲み水出す店→結構ある
炭酸ミネラルウォーターとかイタリアの水とか
でも普通有料のものは値段書いてある。

水が有料なのはあんまりないが、テーブルチャージで10%取る店は多いかも

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:39

これ謝罪になってないじゃん? 

いくらTVにつぎ込んだの?

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:39


身分をわきまえろ
行ってもいいのはナマポ貴族だけだ

126.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 16:40

生意気とかじゃななくて、バカなんでしょ。

127.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:40

っつーか同じ値段でまともな店などいくらでもあっただろと思うけどな
ネットユーザーならその辺調べるの簡単だろ
ネットで評判悪い店に言って、やっぱ不満足でしたって怒っているのはただのミーハーいたしかたなし。韓流ババアと同じ穴のムジナ

128.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 16:40

ブラマヨのブツブツもそうだけど「400万以下は来るな」とか「食物連鎖下位ありがとう」とか言った後に謝罪しても無駄。腹の中ではそう思って貧乏人うぜえとか舌出してるんだろ。

129.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 16:42

日本は水道水でもおいしいよ。お水って儲かるのね?味わかるのこの人?

130.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:46

>>129
だから水道水でもおいしいよって人は文句言うなってことだろwww
そんな事言い出したら切りないだろwwww
ビールだって仕入れ原価より何百円も上乗せして出すし、ワインなんか何千円単位で上乗せしてるぞ?
それを雰囲気とか含めて許容するのが高級レストランの楽しみ方じゃね?それを許容できないなら行かない方が良いと思うわ。味なんて一般フレンチと高級フレンチなんて大差ないんだから

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:47

年収はあんま関係ないわな
400以下の俺でも2万までのコース料理なら年1回くらい行くし

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:48

足掻け足掻け燃える燃える

133.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 16:50

自分が正しいなら謝罪もしなくていい
し、高級店経営者が食べログごときにムキになる事でもない
一流の職人なら自信持てよ
ただ、自分が発する言葉に責任もて
それとも普段の素が出た発言だったのか?www

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:50

※131
気持ちと割合の問題だろ?
300万〜400万の人だってそういう高級レストランで食べる時のマナーをわかっている人もいるし、
1000万貰ってても高級レストラン行ってドリンク一つ頼まないマナーを知らない人だっている

でも1000万貰っている人は比較的マナーが良くて400万以下の人間はわざわざ高い店に行ってドリンクが高いから頼まないとかいう暴挙に出る奴が多いってことだろ

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:51

※127
イヤ、率直にダメだったからダメだったって言っただけの人はいいだろう別に
むしろ「さすが川越マジック()」とか言ってるヤツのほうがどうかしてるw

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:53

ゴチバトルでこの店使ったらどうかな?

今回は・・・なんと・・・ピッタリ章がでました!

はずでしたが、最後に水代800円かかりますので
+800円オーバーでフィニッシュです!!

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:54

※110
少なくともおまえが貧乏なのはわかった
こんなレビューとか本気で信じるからいつまでも貧乏なんだよそこんとこわかろうぜ

138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 16:55

※135
横レスだが
満足している奴は情弱の鏡だろwww
店側も満足だし、そいつも満足してるんだからwww

139.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 16:56

このバカは従業員にいくら給料払ってんのか気になる

幼稚園の先生、保育士、介護士、花屋、中小企業勤務、その他もろもろの職業の人は俺の店に来るなと言いたいんですね分かります

140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:00

※133
俺はどっちかっつーと、高級料理店が水800円取ろうがいいんじゃね派ではあるが、
結局のところ川越の腕が水800円取れる腕がないのがいけないんだと思うんだよねwww

トゥールダルジャンなんてもっとトンでも会計やっているけど叩かれねーからな

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:04

>>139
文句言うだけなら来るなって事だろ

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:06

注文されてもいない商品をかってにテーブルに置いて金払えと言うだけのカンタンなお仕事です

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:06

了解
じゃあお前の店が出来ても食事にいかんわ
ついでに冠商品も不買しますか

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:09

こいつの店が高級か高級じゃないかは別として
フレンチ行ってドリンク頼まない客はマナー違反に近いと思うけどな
んで、ワイン飲めない場合はミネラルウォーターにするって結構有名なマナーな気がするわ

それをがっつり拒否っている時点で食べログの底が知れる気がする

145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:10

謝るならお前らが誤解してんだろ的なこと言うなよ
有名人の謝罪でこういうのよくあるけど全然反省してるように見えない

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:10

※143
高級フレンチ食いに行ってワインどころかミネラルウォーターも頼まない奴と食事に行く奴がいると思うのか?

147.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 17:15

せめて土下座くらいはしろよw

148.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:23

>>144
水を勝手に出されて文句言った客は
別オーダーでビールを頼んでたらしいぜ。

149.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:24

高級料理店はあまり行った事ないけど、外国のレストランで水は確かに頼んだ。
でもその時は、ガス入りか抜きかも確認したいから確認させてくれないと非常に困る。
勝手に水入れられて800円ですだー?ふざけるな。その時の気分で炭酸水にしたい時だってあるんだよと言いたくなる。
1万5千円の料理とか、普通に庶民でも贅沢なら行くでしょ。

問題は「水無料が普通の日本で、イタリアンを出していて、水が有料になる(外国じゃ当たり前だよ、ばっかじゃねーのみたいな)事も告げずに、有料の(なにかの)水を勝手に入れられた」と、言う事だと思う。
知らないのが悪い、と言う彼の上から目線を感じる。正直この人は無理だ。どう言う層をターゲットにしてるのか迷子。

150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:27

こいつ番組でステーキけんの店馬鹿にしてたけど、こいつの店もたいした事ねぇじゃねえか。まぁ、ほっといても潰れるか。

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:31

勝手に出てこなかったって人もいるけど、これスタッフに行き届いてない可能性ない?
めざましの川越は、ああいう出し方のがスマートとか言ってた気がするけど…(言い方少し違うかな

152.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:32

あ、とくダネだ間違えたw

ちなみにさっきのは
スマートに出す=水を出すのが正しい
出てこなかった=スタッフミス

こういう意味合いで言った。

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:33

本当のお金持ちは別の店に行くでしょ。
一般的な収入の人を雰囲気で騙してるだけだろ。

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:33

こいつが何で人気出たのかさっぱりわからん
TV出てるからって調子のりすぎ

155.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 17:34

そりゃ800円ごときでごたごた言う奴には来て欲しくなかろうよ

156.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 17:39

日々節約して年に一回は川越シェフの店でアクアを飲みたいものです。

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:43

逆にあの水、アクアだったのかよ!って
文句言うお金持ちさんがいるかもねw

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:49

貧乏人は何もわからないので
川越シェフの顔がついたスポンサーに文句言って
テレビで取り上げられたら苦情を入れればいいんだろ? 

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:51

魚拓見たら思った以上にレビュー書いてる人が
イタリアンに行き慣れててしっかり批評しててワロタw
完全に川越側の論点ずらしじゃんw

メディアに出て知名度上げてファミレスしかいったこと無い人相手に
「ちゃんとしたイタリアンならこれが当然ですよ?」
で今までボッタくってたんだろうな。
ペニオクしかりファンを不当に食い物にするなよ。

160.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 17:52

「年収3、400万が高級店に食べに来るな!!」ってことは年収500万は無いと怒られるよ?

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:56

むしろなんで入ったしw
高級料理店行くんならちゃんと調べとけよww

行きあたりばったりな客はさぞ迷惑だろうなww

162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 17:56

800円の水勝手に出されて文句言うなって言われるんなら
年収300万で文句言われない人生の方がいい

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:01

早く メディアから消えろ

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:02

俺、水が800円もするような店に行った事がない…

165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:04

『あ〜やり過ぎちゃったかな』ということは、行為自体(発言自体)は悪かったとは思ってないということ
一番のお客である中流階級にケンカ売ったんだからもうダメかもね
(上流階級は名前だけのようなよくわからん店にはいかない、下流階級が食う値段ではない)

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:04

ネットで金持ちぶった奴ほど安っぽい煽りしかしないってのは
なんか決まりでもあるのかね、これもw

167.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:07

ここまで頑張ってぼったりの店にしたのに残念だったな

168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:09

どうせ言うなら最後まで突っ張れば良いのにw

169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:09

あまり外食したことない人なんだろうな
という感想しかない。
かわごえ正論じゃね?

170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:13

ネットの意見なんてどうせ犯罪者予備軍2ch発なんdなから気にせずに我が道を通せばいいのに
客に媚びて商売してたのがばれたな

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:17

無理に高級感出して、金持ちから搾取しているのがバレたな
精神は下流、ゲスに相当する人間だわ

172.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:18

別に水800円でも質が伴ってるならいいんじゃない?値段表記一切ない店も結構あるし、そんなことでガタガタ言うやつは行かなきゃいいんだよ。貧乏人はほんと気持ち悪いな

173.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:18

まあ貧乏人を見下してるのは変わりないな

174.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:19

活字の問題なの?

勝手に出した水に800円金取るっていう詐欺商法の問題なんじゃないの?

175.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:29

食べログに書いた人間に対して反論するならともかく、
まったく関係のない多くの人たち、快く店に行っていた人までをも侮辱してしまったことが問題

176.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:34

水質の管理、よい水を使うとは言うけど
日本じゃ六甲のおいしい水をグラスに注いで出すだけでも、海外のレストランよりよっぽど良い水が出せる環境なんだよな。硬度が異常に高くてクソマズかったり、水質に問題がある海外はワインやビールより水が高い事がよくあるけど、だからってそれをそのまま日本に持ち込んで丸儲けってのはゼニゲバが過ぎると思うんだわ。

177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:35

自称高級店の人に言われたくないわ

178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:35

要約:年収400万以下は詐欺られても文句言う資格なし

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:36

別にこの人の店って高級店ってわけでもなさそうだが
でどこの水使ってんの?

180.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:38

客単価をさらに上げたいんだけど、名前が売れてる川越の店はすでに同レベルの料理を出すイタリアンより相当な割高。でも、もっとお金がほしい、でも値上げすれば客足が減る。
だからどうしても基本料金の8,000円ってのは死守しながらオプションで客から金をむしりたいんだよね、コイツは。

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:40

(ちっ、うっせーな)反省してまーす

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:41

川越にとっての一般人=貧乏人だろ
誤ってもおせーよww
川越カーストでは一般人より上の俺だが、
こんな店絶対に行かない

183.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:41

もともとイタリア本国ではミネナルウォーター自体が高くレストランはそのまま出してるだけだけど(銘柄を選べる店がほとんど)別にぼったくってない
それをよく分からんシステム化して日本に持ち込んだ自称高級店に問題があると思うが

184.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:43

この人の中では自分の価値を測る基準が年収なんでしょ
買い支えるバカがいる限り下衆な笑い浮かべてると思うよw

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:44

確かに、高いフレンチを頂いた時は水代掛かったし料金も言われなかった。でも、お水はいかがとは聞かれたけど勝手においていく事だけはなかったな。
高級料理って雰囲気や格式も買ってるようなものだから、カワゴエがいってる事もわかる。800円ですがいかがですか?とか有料ですがなんていわれたら興醒めだ。
ただし、カワゴエに格式があるかといわれれば残念ながらそうではない。

186.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:46

貧乏な人がさ、一生懸命ためたお金でわくわくしながら「高級なレストラン」にいっても、こいつ貧乏人が無理して来てるって感じで、本当によく来てくださいましたともてなす心とか全然ないわけね?
へーえ。いったい何様よ。品性下劣だわ。

187.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:47

てか、イタリアンだろ?
そこまで高級料理か?
来月、結婚記念日だわー麻布のフレンチ予約しないと

188.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 18:51

なけなしの金で高くて美味しいもん食べに行く人の心も踏みにじってますね…川越みたいな心ない冷血人間は表に出てこないでほしいし目に映ったら即避けます

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:54

って言うかね。
川越の店は、明朗会計でランチはこれだけですよ
って、最初に提示している店で
すべてが時価のような超高級店ではないでしょ?
たとえばキャバクラで5,000円ポッキリって言ってたのに、会計したら3万円とかそういう感じなのよ。胡散臭い。

190.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 18:57

常識を理解してねーだけだろが
人を騙してお金を毟り取る企業努力なんかしてんじゃねーよ

191.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:00

川越シェフは大阪の辻調理師専門学校を卒業して
店を転々とした挙句、カラオケの調理長から出世した男。努力家と言えばそうだが、格式や歴史みたいなものはまるで持ち合わせない料理人なので、美食家、評論家からは胡散臭い人物として警戒されている。イロハを知らないもんだから、こういうレストランでは一番やってはいけないタブーを犯してしまうんだよ。

192.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:09

もうなんでもいいや

193.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 19:10

水にお金とるとこだけ外国を真似る意味あるの?

194.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:11

※193
水にお金かかかることは問題ないだろ。

195.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:11

とりあえず、ファンデーション塗りすぎ

196.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:12

発言が「生意気」なんじゃなくて
存在そのものが「生意気」なんだけどな(笑)

197.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:12

「アクア()を知らない+会計数分後の会計確認を否定する+店員のありがとうございましたが無いと不機嫌になる」奴はフレンチのマナーを知らない低収入

198.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:13

そもそも金持ってたら川越の店よりもっと良い店行くだろ

199.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:15

追加
「店員の香水、おしぼりが香水の匂いで味覚が狂う」とか言ってる奴はフレンチのマナーを知らない低収入

200.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 19:15

あのぉ〜、皆さんに叩かれるかもしれませんが、それを覚悟してあえて書くならば、そんなに川越シェフの発言って、マズかったですか?

個人的には、川越シェフの言っていることも分かるのですが…。というより、『サービス料』とは別に『水代』を書いてあるのは、逆に親切なお店だと思います!

水は無料って、どなたが決めたのですか?なぜ、有名繁華街のメイン通りにある店で、注文してもいないのに勝手に1000円とかのお通しを出されても、文句言わないのに、なぜ水だとダメなんでしょうか?

普通に夜のコース3000円ぐらいのお店でもサービス料を取りますし、個人的には『水代』も変ではないと思います。逆に、このお店はそれぐらい自信がある、格式高いお店なんだと感心し、そこで出されるものすべてに安心感を持てます。

日本なら水は無料だなんて誰も決めてないんですから、自分の考えや偏見を『常識』だと主張して、詐欺だとか見下してるとか言うのやめませんか?

親からの仕送りも全くなく、返還義務のある奨学金で、年に140万円しかない一学生の自分から見ても差別とは思いませんし、詐欺とも思いません。川越シェフの言うことにも一理あると思うのですが、なぜ皆さん、そこまで批判するんですか?

201.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:16

かwwwwww
わwwwwww
ごwwwwww
えwwwwww
タヒwwwww
亡wwwwww
確wwwwww
定wwwwww

202.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:17

お通しは拒否できる
これマメな

203.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:19

最近はお通しの料金書いてる店もあるよね

204.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 19:21

202さん〉
お通しは拒否できるのは、わかってますけど、それはあらかじめ『いらない』と言いますよね?
それと同じで、水もあらかじめ『いらない』と言っていないのだったら、出てきても仕方ないというか、言わないほうにも問題ありませんか?

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:21

みんな辛口だなあ
俺は朝に謝罪動画みて、あまりの情けなさに笑って許したんだがwww

206.  Posted by      投稿日:2013年06月17日 19:22

お願いランキングも降板かな

207.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:23

※200

長文書く前にキチンと日本語勉強してから書き込みましょうね^^

【個人的には、川越シェフの言っていることも分かるのですが…。というより、『サービス料』とは別に『水代』を書いてあるのは、逆に親切なお店だと思います! キリッ】

↑久しぶりにくっそわろたwwwww
俺の腹筋返せwwwwwww

ks越の店に水代どころかドリンクメニューすら存在しないのだが・・・^^;
どこの水代800円と書かれているの?
ちゃんと日本語読めてる?読めてるのに理解できてないの?wwww

店いって確かめてこいよ

その後にだらだらなんか書いてるが文章の最初で論破されててざまあすぎるwww

後に何かいても説得力ねええwwwww

208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:24

水とお通しを一緒にするのがおかしい

209.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:24

※64
その人は自分でも麦食ってたから(迫真)

210.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:24

お通しは席代だからなあ
外国じゃ水って席代なの?

211.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:26

※200が顔面真っ赤です。
誰かかまってあげてください。

212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:26

年収300−400万は雑魚なんだろ。

213.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 19:27

207さん〉
意味が伝わりにくかったのならごめんなさい。
自分としては、領収書にアクアと書いてあるということを言ったんです。

214.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:27

食べログなんか書いてる奴は平均収入だろうし高級店のことなんかどうせ知らねえんだから失礼な対応あっても不満を言うな
ドリンクメニューで価格表示しとけばいいのにスマートにしてもらうために料金は伏せときました
クレーム入れた人もちゃんと味やサービスで悪いとこ批評してんのに食べログってことで全て無視
ヘラヘラ言い訳して気のない謝罪のポーズ

完全に煽ってますわ

215.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:27

たしかこの件ってちゃんとしたレストランに行きなれてる人が水の値段のことも理解してて
それを3度も断ったのに勝手に水入れて金請求してきたことに怒ったんじゃないの?

川越のキャリアって普通でいくらでもいるんだけど一流料理人扱いされてて
イタリアに修行どことか行った事さえないテレビがキャラ作った川越が
何偉そうにイタリア料理語ってるんだかって感じでこの騒動が起きる前から思ってたわ

216.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:29

そんなに金取りたかったら潔くサービス料って書けばいい
水が安くて良質な日本で水代800円とか笑い話にしかならん

217.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:29

ギャルソンが頭の悪い素人なんだろ
当然その責任は経営者に求められるわな

218.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 19:30

はい 生意気です

219.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 19:32

210さん〉
外国が必ずしも水が有料だったり、水代を席代としていることはありませんが、そういう店も国もあります。
…ただ、それはチップ感覚の場合もありますし、なんとも言い切れないかと思います。
ただ日本と比べると、水代を取られる事が当たり前の国もあるのは事実です。

220.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:32

居酒屋で避けた飲まないし、嫌いなお通しメニューだったから、コレいらないって言ったら嫌な顔されたことある。鳥よしだったかな。酒飲まない分、沢山オーダーするけどね。

221.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:33

216
>>144見る限りサービス料10%とっておいて更に水代みたいだな

222.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:34

高級料理店を名乗る前にカワゴエwが料理界ではどの位の腕の人なのか知らないんで

223.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:36

(ちっうっせーな・・)誤解がありました反省してまーす
クルクル σ@( ゚∀ ゚) パー!?

224.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 19:38

221さん〉
そう、みたいですね…。
それでも、ヨーロッパのH空港のあるレストランとかでは、クレジット払いだとチップが割増で、かつ水代も払いますから、まだ良心的な域というか、詐欺にはなるレベルじゃないと思います。

225.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:38

コースの値段と水の値段が釣り合わない
これが5万10万する料理なら水800円でも端金に見えるが・・・

226.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:39

身勝手で高慢なプライドがこういう事態を招いてしまった
一言で言ってしまえばオマエ何様だ?って事になってしまう
お客様あっての料理店
自身の過去の努力なんてお客様にとってはどうでもいい話
もう少し自身と見つめなおす時間が必要かと感じる
川越シェフは今のままでは正直何も変わらないでしょうね
お客様の存在って川越シェフにとってなんなのででしょう?
本心で答えてみてください
きっと「今の答えでは見下した例え」にしかなりませんよね
違いますか?川越シェフ

227.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:39

ただのクソガキやろ。
目くじら立てずに、弾けばいいだろ

228.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 19:41

<・> <・>

(●)(●)

229.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:42

金持ちでもこんな評判の悪い店にはいけないでしょ

230.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:43

一貫して「ウチの店は水800円なんです」て言ってればよかったね
超能力で他人の収入見透かすとか「ぼくがんばってるんです><文句言わないでください><」って精神が腐ってる
そして謝罪のつもりの燃料投下

231.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:43

食べログ投稿には自己申告の世帯年収欄があって店側のマーケティング取得の利点のひとつになってる

文句言う来店者がその年収層だけだたんだろうけど

この対応ではcpと雰囲気激減。

232.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:45

米224
給料は少なくチップ貰う前提で生活してる国の人間やそれを理解してる客は普通のことだけど

まだ良心的とかよくわからんこと言うね
それも食いに行った人そういうシステム理解して水は断ったのに知らん間に水入れて請求したんでしょ?
あなたが何言ってるのか意味わからん

233.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:47

こういった行為がOKなら水一杯800万円でもOKだな

234.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:49

言う事やる事からちゃんと料理を学んだ事がある人間だとは思えないとかで
「素人の我流じゃねーの?」疑惑だかがあるんじゃなかったっけかこの人

235.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:51

>>144が嫌いなタイプのスイーツな感じだが
川越よりは高級イタリアンに通ってて、高級イタリアンの知識もあって、舌も肥えてるって事は分かった

むしろ川越の方が無知なんだな。川越の身の丈にはサイゼリヤとかそれぐらいの店なんじゃないのかね

236.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:53

※234
イタリア行ったことすらないんだっけ?
一流イタリア料理人風を装ってるけどね

特に職歴もすごいとこ何もないしな

237.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:54

今現在の川越の店
\15000コースで好きな飲み物が飲み放題だってさ
やっぱ水\800はヤバいと思ってたワケですね

238.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 19:59

川越も水が800円かかる理由を淡々と説明すれば良かったのにな

239.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:01

「貧乏人はやっぱカスだはwwwww」
という姿勢が見えちゃったのが敗因だね(適当)

240.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:03

>236
まあその職歴すらホントか怪しいんだけどな

政治家でこの前学歴詐称の奴いたよな、どんな職種でもいるんだろうけど
そいつらって大勢の人間が見る前でよく自慢げに嘘言えるなって思う

241.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:05

問題完全にすり替えてんじゃんw
しかも言われて仕方なく感バリバリw
だめだこりゃ川越も終わったな

242.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:06

>>238
そうじゃなくて水断ったのに知らん間に水入れてお金下さいって流れが問題なんじゃなかったのか?

まあどっちみち年収が低い奴は来るなって言った時点でもう終わってる
どう間違えても普段からそう思ってないと出てこない言葉だよまして開かれた場所での発言

243.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:06

道場さんとか周さんが言うならわかるけど
よくわかんないような料理人がなんでそこまで言えんのって話だわ

244.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:06

要するにボッタクリ店ってことだろ。
怖くて誰も近づかなくなるのは当たり前でしょ。

245.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:09

800円の水を勝手に入れられたくらいで
ガタガタ言うような客層はウゼェから高級店行くんじゃねえ〜
ってことなのでしょうか川越様

そんな層に受ける、庶民派コラボ商品で稼いでるのに・・・
普通に考えたらコンビニでそんなの買ってる人はグルメ()じゃないよね

246.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:09

川越シェフ「年収400万円の人が高級店で食事して高いだの文句を言うのはおかしい」

247.  Posted by      投稿日:2013年06月17日 20:10

この人で印象にあるのってマカロンくらいだなぁ

248.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:11

大事になってから謝罪したってお前の本音はもうバレたから。

249.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:12

ヨーロッパじゃ飲める水は金出さないと手に入らないけど
日本じゃタダに決まってるんだよ
高い金取りたいなら料理の値段に入れとけ

250.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:14


あらイヤだわ。
×2ですって?

個人の自由ですけれど
離婚する人って
何か信用できない気がする。

やっぱ、
×は人間的にダメなのかな?

251.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:16

>活字になって、『あ〜やり過ぎちゃったかな』
>雑誌での活字が独り歩きしていく怖さを痛感いたしております

何も考えずその場のノリで喋る時ほど本音って出やすいよね

252.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:22

まぁ良かったんじゃね結果オーライ
これで日の目を見ることなく消えることは約束されたも同然だろ
893雇ってボッタクリの店でも開けよ

253.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:23

貧乏人が高級店で食事するなってのは同意 
店の品位が下がる

254.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:31

料理、ドリンクのほかに喧嘩も売ってます。

255.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:32

今回、店の品位を下げたのは川越だけどな

256.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:32

>イケメンシェフとして人気の川越シェフ
ファッ!?wwwwwwwwwww

257.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:44

プロと言っている集団は漫画協会や芸能人プロダクションに登録した人だけ
けれど一般人のほうが安くてある機材でハイレベルなハイクラスなものを提供するがゆえに売れないという現象

258.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:44

謝罪することによって注目をまた集めるし
川越にとってはメリットばかりだな

259.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:45

もう賞味期限切れてんだろ、この人

260.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:46


年収発言は痛いね。。。。
客層を選びたいなら定価、予算表示やスマートな連絡方法などを考えてみてはどうだろうか?

261.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:48

ってか
「おしゃれな水」?こっちの発言のほうがどうかと思うよ?「きれいな水」じゃないの?

262.  Posted by  あか   投稿日:2013年06月17日 20:50

富士山7合目で売られてる水より高いのか

263.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 20:51

川越なんかテレビの収入なけりゃ400万以下なのにね、まあ潰れるのも時間の問題だろw本人も店もww

264.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:51

山口暴力団でしょう?

265.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:56

ムッシュ川越・・・・・・
川崎は誰だ?

266.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:58


「とにかく貧乏人は来ないでよ。外見も冴えないし、ケチ臭いし、いつもは安げなラーメンとファーストフード食べてんでしょ?味なんかわかるの?お高い水なんか飲んだこともないんでしょ?お金払いのいい人間しか来なくていいから。『年収400万以下しか稼げない奴に食わせるイタリアンは無いんだよ。』」

ってことv(・∀・*)?

267.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 20:58

//www.youtube.com/watch?v=30HlafRz1cE

川崎とムッシュ対決

268.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:00


「とにかく貧乏人は来ないでよ。外見も冴えないし、ケチ臭いし、いつもは安げなラーメンとファーストフード食べてんでしょ?味なんかわかるの?お高い水なんか飲んだこともないんでしょ?お金払いのいい人間しか来なくていいから。『年収400万以下しか稼げない奴に食わせるイタリアンは無いんだよ。』」

ってことv(・∀・*)?

269.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 21:01

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

270.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:01

!!!?!?
ムッシュゴーンのほうが金持ちだ?!?!?!

271.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:06

一度問題を起こすと粘着が監視するようになるから
これからもどんどん化けの皮が剥がれるんだろうな・・

272.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:12

料理人の世界はブラックやなー。人を屑だと思っている様な連中が上にたってるんやで。

273.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:12

ゴーンは、日本に税金を1円も払ってない

274.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:13

//www.youtube.com/watch?v=AVIZfgV93_4
テレビ局がひでえ

275.  Posted by  ナナシ   投稿日:2013年06月17日 21:22

別に謝罪する必要もない
水一杯800円の店で飯食べることをステータスやと思ってる人のための店やろ

文句ある奴はサイゼリヤ行けばいいだけの話

分相応てやつやな

もちろん俺は今日も王将で晩飯食う

276.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 21:25

今朝とくダネ見てたけど、このインチキシェフの言い訳も酷かったが、小倉をはじめ必死に擁護してるのが気持ち悪かった。
小倉が銀座の夜の店なら800円じゃ水も飲めない、デートや接待の時値段が書いて無い方が都合がいいとか言ってたぞ。

277.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:26

勝手に800円を売り上げといたのは
なぜ無視するの?

マスコミは以前から食べログでの口コミを見てたみたいだけど、やっと落とす事にしたみたいだから
これからも色々と出てくるかもな

278.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:26

まぁ、客に了解得ないで商品しこんで会計させちゃあかんわな。
しかしこれで川越水(笑)が有名になったから
ネット通販でもやって小銭稼げばいいんじゃね。
ネタで買う奴いんだろw

279.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:28

活字問題ってなんだよ

280.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:28

言い訳の仕方はよくない
興味ないが

281.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:30

まぁ、勉強代だな
客もオーナーも

どっちが得したんだろうな?w

282.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:33

底辺は牛丼たまご付きでも食ってろや

283.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:35

貧乏人の相手はしないって断言してくれるのはいいことじゃないの?
なんで謝罪しなきゃいけないのかわからないですね。

284.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:40

結局、予想通りに謝罪しててワロタww
今更謝罪しても、失った信頼は取り戻せないがな!

285.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 21:40

何でこういう天狗になってるアホは素直に謝罪の一つも出来ないんかね。

俺はお前らみたいな一般人と違うから謝罪なんて出来ないって言ってるのと同じやん。調子に乗った馬鹿なだけなのに

286.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:43

お前の店なんかいかないよ!クソが

287.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:44

まぁお通しみたいなもんなんだろうな
場所代とか雰囲気を含んだ水だな
絶対行かないけどww

288.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:44

そりゃそうだよ、年収400万円の人がこのシェフの店に入るわけ無いよ

289.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:44

橋下市長にでもくわせとけ

290.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:47

川越やら乙武なんぞのマスゴミにチヤホヤされて調子に乗った奴らって、
マトモに謝罪も出来ないキチばっかりだな!ww

291.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 21:58

本当に価値のわかる人間が行く店じゃないよ

292.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:02

心が貧乏な人がやってる店には行きません。

293.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:03

貧乏人は来るなというが、本当の富裕層はもともとこんな店いかないだろ。富裕層はお金を無駄遣いしない。レストランで2万のコース頼んでも、2万の価値があるから頼む。犬のえさには1000円でも払わんよ。

294.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:05

イタリアのおしゃれな水なんで!って言ってるけど、
グラスについでコッソリテーブルに置いたらおしゃれもへったくれもなかろうにwww
その場で文句言ったら対応するらしいけど、クソ不味いって言ったらどうしてくれるんだろうね
誰か突入してくれないかなー

295.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:05

 一流のシェフなのに、随分メディアに出てるね。
暇なの?
 自分の知ってる(会員制)は、メディアに出てない。忙しいのもあるが、店の品格を落としたくないそうだ

296.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:07

>貧乏人は高級店に来るな

正論じゃん

297.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:10


年収400万以下しか稼げない奴。


その区切りがワカラン。

まぁ
その辺の
30代前半位なら
そんなもん?

若僧は来るなということかも。

298.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:11

ああいう人を見下した発言は成金意外にはウケが悪いからな
かなりのダメージだったんだろうwww

299.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月17日 22:12

この人がイケメンでシェフだったという二重の驚き

300.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:13


ボンビーは人にあらず。

そうでしょ?

301.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:13

川越にはプラスしか無いのに何が大勝利なんだか

302.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:14

貧乏人を排除したいのなら、謝ることないのに

303.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:16

>貧乏人は高級店に来るな
高級店?

304.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:18

ナントカ還元水なんだよ
きっと…

305.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:19

>僕の中で一般的なお客様の層を表現した言葉が

こんな下世話な事言い出したら金持ちからも敬遠されそう

306.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:20

いいよタツヤ・カワゴウェw以外の高級店に行くから

307.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:27

お前らって高級レストラン行ってDQNが騒いでたら一緒に騒ぐんだろうな

308.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 22:27

貧乏人は高級店にくるな!→正しい
水が有料でも文句言うな!高級店なんだから!→まあ正しい

問題は川越の店が高級店じゃないこと
それだけ

309.  Posted by      投稿日:2013年06月17日 22:29

手のひらがえしはえーwww
狙ってやった炎上広報なんだろ?www

310.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:32

正直、金持ちは『貧乏人は来るな(ドヤ』って店には行きたくない
店に入る時に『あーあ。見え張っちゃって』って思われてる気がするからな
そういうのを異常に気にするのが金持ちの特徴

311.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:32

ど〜も〜アクア800の川越で〜す♪

312.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:34


しゃらっぷ
しゃらっぷ

313.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:34

近所で買ったミネラルウォーターをグラスに注ぐだけだよねw
まさに錬金術師w

314.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 22:35


だからおまえらホント迷惑だからイタ電すんなって

イタリアン カワゴエタツヤ
03-5489-3632

315.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:36

小金持ちから金むしるための貧乏店の知恵なのに、
貧乏人が群がったんじゃ商売にならんわなwww

316.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:42

一般的なお客様の層を表現……?
つまり、年収で客を判断してる事を肯定したわけだ

とりあえず、もう何言ってもバカ越さんは弁解の余地無いですよ

本心では客を年収で住み分けしてる人間だってバレたわけだしね

論点もズレてるし料理人としても道を外れてるしバカだし
面白い道化ですね

317.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 22:42

年収400万円以下お断りと書いたTシャツを着て店に食べに行ってみたい。

318.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 22:47

あのぉ〜、どなたか実際にお店に行かれたことがある方って、他にいらっしゃいませんか?

最初のほうの(実際にお店に行かれた方の)コメント見ると、メニューにも書いてあったし、頼まないと出てこないと言うのが、多数派の意見のようですが…?

もし、実際にメニューにも書いてあって、頼まないと出てこないんだったら、下手に批判とかしたら名誉毀損とかになっちゃいそうなんですが…。

319.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:48

本当に高尚な店の料理人ならテレビなんて一切出ず、ひたすら料理の腕を磨くもんだ

320.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:55

「活字が独り歩きしていく」
↓訳
「お前らがかってに勘違いするからあらぬ騒ぎになっちゃったじゃねーかよ。うるせーからとりあえず騒ぎ起こったことだけは謝罪しといてやるよさーせん」

だな。

321.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 22:57

8000円のディナーに800円の水じゃあ割高感がありあり
はじめから9000円のディナーにしとけば良かったね
え、15000円になった?
水7000円っすか思いきりましたね

322.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:01

※318
仮にそうであったとしても名誉毀損にはならないよ。

第一そうであれば川越は「勝手に水だしたぐらいで騒ぐな」なんて趣旨のコメントしないだろ。「勝手に水はだしてない」で済む話なんだから。

323.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 23:01

※318
とりあえずニートのおまえが店に出向いたらどうだ?
流石に800円くらいはもってるだろ?

324.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:08

※318
どうみても川越の発言は水を勝手にだしたことそれ自体は容認してるよ。その上での発言でしょ。

325.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 23:08

企業努力だの歴史だの客の知ったこっちゃねーよw
メシ屋は黙ってメシだしゃいいんだよ
後「そういう意味ではない」みたいなって言い回しなんなんだよ鳩山か?
この言い回し流行ってんのか?

326.  Posted by  飴ちゃんです東日本が   投稿日:2013年06月17日 23:10

西日本が集英社でよろしいでしょうね?
飴ではなく全員
//hypernews.2chblog.jp/archives/51540641.html?1371473996#errors
こういう状態でしょ?

327.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 23:10

322さん〉
いや、名誉毀損にならないためにも、事実であるか、事実でなくとも、そう信じるに至った客観的な証拠が必要かなぁと思いまして(判例的に)!

ましてや、実際に行かれた方が、メニューにも書いてあって、勝手に出された覚えはないという方が、多数派なので、その信ぴょう性が乏しいというか、信じるに足る証拠には満たないかなぁ〜と思ったので、はっきりさせたかったんです。

328.  Posted by  飴ちゃんです東日本が   投稿日:2013年06月17日 23:11

集英社が西日本ですね?

329.  Posted by  飴ちゃんです東日本が   投稿日:2013年06月17日 23:13

集英社が囚人ですもんね?
ねえ?逮捕歴多数集英社西日本

330.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 23:14

323さん〉
いやぁ、行きたいのはやまやまなんですが、これでも一応、地方の旧帝大の法学部なので、行きたくても予約が空いてる日と授業がかぶらない日がなくて、早くても夏休みじゃないと行けなさそうで、残念です…。

331.  Posted by  小林修   投稿日:2013年06月17日 23:15

いつ潰れるの?

332.  Posted by  飴ちゃんです東日本が   投稿日:2013年06月17日 23:15

西日本集英社デザート雑誌ですねえ?
囚人逮捕者

333.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 23:16

324さん〉
そう信じることにします。

334.  Posted by     投稿日:2013年06月17日 23:18

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

335.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:20

まあ800円もおかしいけどね
世界の一流店基準で見てもそんな店ない

336.  Posted by  飴ちゃんです東日本が   投稿日:2013年06月17日 23:20

綾が大事って言った願いを込めて
気持ちよくなってだった国が異常者だ
はっきり言って他人の家庭に
土足で踏み込むのと同じ行為だ

337.  Posted by  飴ちゃんです東日本が   投稿日:2013年06月17日 23:21

編集出版社業界全体の情報操作が異常な域だ

338.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:22

行かないから関係ないよ。

キムチプロデューサーさん
世界の(笑)

339.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:24

これ幾らまでなら合法なの?
勝手に水注いで10万はぼったくりで捕まる?合法ならやってみたい

340.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:24

評価サイトでの「水一杯で800円取られた」発言が
「人の社会的評価を害するに足りる事実の摘示」で名誉毀損になるってーのなら俺は日本から出て行くよ。

341.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:25

本当のお金持ちってこういう人嫌いだろ。
お金持ちなら、金に物を言わせていい店を発掘する方が鼻が高いんじゃないかな。有名すぎるし、貧乏人とバトルしてる時点で、下品っぽいし。

商売気満々のこのおっさんを金持ちが愛するだろうか?

342.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:26

水が有料なのは海外行きゃそういう場所もあるし分かるけど、
心にゆとりがない人は行くべきではないのは確かだな、イライラするだけだろ?

343.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:27

全力で潰せー

344.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 23:29

340さん〉
確かに、その通りですよね…。

345.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:30

※339
水1杯10万ってはっきりメニューに書いてたのなら違法でもなんでもない。
でもわかりにくく書いてたり何も書かずに10万請求すればおそらく条例違反。
いわゆる「ぼったくり」って行為だよ。

346.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:35

>>345
つまり、メニューにハッキリ書いてあれば
今回の件みたいに勝手に注いでも請求できる訳だな
ありがと、参考にする

347.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:40

この件は川越シェフは正論しか言ってないんだけどな
2chでも正論だろって流れになりそうな話なんだけどなぁ

348.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:42

※346
水1杯10万するなんて慣行日本にはないから、
勝手に水注いだところで契約は成立してないし請求できないよ。
今回の川越の件みたいになって裁判に持ち込まれて「10万円なんて払わない」って争われたら勝てないよ。

349.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:45

※347
イタリアで修行したことの無いなんちゃってイタリアンシェフが一流店を気取ってる事と、
高級店でも有料の水を勝手に出さず、まずギャルソンがメニューを差し出して銘柄を説明するという事


川越みたいに客に断りをいれずに有料の水を入れ、かつ星一つ以上ある店があるなら教えてくれ

350.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月17日 23:50

347さん〉
確かに、そんな感じですね。
…たぶん、朝の番組(とくダネ!)の番組構成的に、ネットユーザーの反発を助長してしまったのかもしれませんね…。
番組での街中インタビューは、番組初頭では、賛否両論と紹介したのに、批判的なインタビューしか紹介しなかったですし、一方で(普段から嫌われているという?)小倉さんが川越シェフを擁護するような発言をしたために、批判的な意見が強くなってしまったんではないでしょうか?

…で、時間がたてば案外正論だったという…。
なんか、マスコミに躍らされていたんですかね?

351.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:51

ところで川越の店で出して水ってなんて水?
いい水だから言ってるのに堂々と出せない水ってなんて水?
黙ってコソッと出しておいて請求かける水ってなんて水?

352.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:56

よーし。こづかい1000円もらったから、川越さんの店いって水頼んでみよっと!!

353.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:57

※350
「低所得のやつが文句言うな」
こんなの100年経っても正論にならないから安心して^^

ちなみに批判的な意見が多かったのは放送前からだから。
批判的な意見が多かったからこそ川越は謝罪したわけだし、とくだねでも取り上げられたわけだ。

354.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月17日 23:57

貧乏人がグギギして、川越が「あ、すんません(テヘペロ」って言っただけだろ?
何の意味もないやり取りだな。日本は平和だなw

355.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:01

コイツの顔写真が載っているプロデュース商品、その主なターゲットってまさに年収300万400万の人たちじゃないの?
年収1千万3千万の人が「レンジでチンする冷凍パスタ」とか食べるの?

356.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 00:02

353さん〉
そうだといいですね。
まぁ結局は、行きたい人が行って、行きたくない人は行かなければいいって事ですよね?

まぁ、個人的にはたとえ10万円取られても、興味本位で行ってみたいんですが…。

357.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:03

川越スマイル、それは単なるしたり顔のこと。

358.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:05

高級店では水をボトルで持ってきて客の目の前で開栓するのが普通
川越のところでは勝手に注いだというあたり、浄水器を通したようなしょうもない水をピッチャーに入れて持ってきたんだろ
そんなのを擁護するとか、擁護してる奴は高級店の何を知ってるんだ?

359.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:08

店の種類ごとの慣行ってあるからな。
文句があるなら、金を払う前にレシートを隅々までチェックして、水一杯800円もとられてるムキーってその場で抗議するなり警察呼ぶなりすればよい。表示されていない代金は支払う必要がないし、一般的に不当な金額を払う必要もないんだから。なんで後から匿名でネチネチ文句言うの?正々堂々とその場で抗議すればよいじゃない。
800円なんか払えるかー!って。

360.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:15

※356
>まぁ結局は、行きたい人が行って、行きたくない人は行かなければいいって事ですよね?

誰一人そんなこと話題にしてないけどね。

361.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:23

こんな対応の悪い店が高級とか一流とか思えないな。
低所得者にマナーがなってない人が多いのはあると思うが。

しかし川越はイケメンではないのにイケメンシェフと持て囃され、挙句の果てにコラ素材と化し、客の意図しないところでもちゃっかりと金を稼ぐ守銭奴であるとかキャラ濃すぎ。

362.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 00:26

なにヘラヘラしてのおっさん。
マジでキモイよ。

363.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:28

慣行ってなら川越もインタビューで単に慣行だと言えばよかっただけ
単に慣行知らずに行ってしまった客なのだから
それに対してわざわざ貶める言葉吐く必要なかっだろ
ネチネチ年収うんぬん持ち出して貶める必要なかっただろ
慣行ってのが正当で通用するなら正々堂々「慣行」って言葉使ってさらりと説明して終えればいいだけ
それすらできないおつむだってことだろ
しょせんはその程度だってことだろ

364.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 00:38

別に謝らなくていいよ
800円の水出す店なんか一般の人は行かないから

365.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:40

本当は一度は行ってみようかなと思っていたのですけどね…
こういうスタンスをオーナーが取ってるとしたら絶対に行きませんよ。

私は舌は肥えてるつもりもない(B級グルメとか大好きだしね)
フランスもイタリアも★付いてるシェフの料理人の料理も食べた事あるけど、確かにサービスの度合いも違いますよ。

上から目線で見てくる店なんか、そういう所では今の所皆無です。見ていても、いい気分にさせてくれます。
論点がずれてるのですよ、彼は。しかも、謝罪?しつつもニヤニヤ「生意気でした」
これは、思って無くても申し訳ありませんでしたと反省レベル。
これからが楽しみですね。

366.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:40

論点は水の値段や年収じゃなくて、頼んでないものを勝手に出して金取ってることだろ。お通しかよ

367.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 00:40

全部自分が悪いって言うやつはまず反省してない
つか客が店の企業努力なんぞ知るかボケ関係ないんだよそんなのは

368.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:42

>>352
水だけでいいのかな…w
ちょっとそれ試して欲しいと思ってしまったw

369.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 00:43

まだ勘違いしてる人がいるが、問題は値段じゃなく有料の水ならそう言えってこと

370.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 00:44

360さん〉
誰も論点にしてないと言うのであれば、ごめんなさい。
…では、皆さんは何を論点にしたいというか、議論したいですか?
このままエンドレスに、批判し続けるんですか?
もうそろそろ、批判的なコメントも似通ってきたし、落とし所である気がするんですが…。

371.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:46

火消ししようと必死なのがいるなぁ

372.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:48

※370
別にいいんじゃないの?
川越の店は年収400万以下の人間を見下してる店という認識が
ネットを飛び出してリアルで主婦層にまも浸透するまでずーっと続けても
川越はその人たちのことを心底見下してるし、来てもらっても全然嬉しくない様だしさ

373.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:48

生意気とか価値観とかそういうことじゃないよなあ
有料なら出す前に言えって話だけなのに

374.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:50

予約していって水飲んで一人800円払って帰るってのを流行らせるってのはどうだ

375.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 00:50

372さん〉
分かりました。そう考える事にします。

376.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:52

分不相応な店に行って貧乏人基準で匿名であーだこーだ言うのは、やはり貧相な脳みその持ち主なんだなぁと思いますよ
たかが800円くらいのチャージでキレるってどんだけだよ
実際年収300や400の奴が高級外車無理に買って「日本じゃスピード出せないふざけんな」とかほざくのと同じレベルの糞さ
俺ら、お前らのような貧乏人相手に商売してるんじゃないの、違う世界のゴミがしゃしゃりでないでくれるかな?
客商売とかいうけど、俺らから見たらあなたがた客ですらないわけですから

377.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:52

※374
席代10%取られそうだから
800円じゃ足りない

378.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:54

800円如きでガタガタ抜かす奴が来なくなっても店としては何ら問題ない
むしろ客の質が上がる
元々の常連はこんな書き込み見ても「貧乏人が何か言ってるw」くらいに生暖かく見下すだろうし

379.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:54

※370
まとめサイトのコメント欄に何をもとめてるの?
落としどころとか言ってるけど、みんな1つの答えを出したいがためにコメントしてるわけじゃないよ。
それぞれ思ったことを好きなように言ってるだけだよ。
批判するなっていいたいの?それこそお門違いってもんだよ。

380.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:55

※373
客は水有料だと気づいていた
そして食事も終わったし、高いので水は結構ですと断っていた
が、川越のところはそんな事お構いなしに勝手に注いだ
だから叩かれている

コウキュウテンデハアタリマエー って声を聞くけど
高級店では客に逐一目を通し、水が無くなりそうになったら絶妙なタイミングで水はどうですか?とたずねて来る
川越のところみたいに食後にのこのこやって来て勝手に有料水を注ぐコウキュウテンがあるなら見てみたいわ

381.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:56

いらつくなぁ
なんで半笑いでインタビュー受けてんだ?こいつ

「その瞬間瞬間でギャルソンに文句言っていただければ対応させていただきます」

ほう、言いやがったな川越スマイル
週末行くわ
メニューごと、会計のときも文句言ってやるわ

382.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 00:58

※379
安価の仕方も判らないレベルな時点でお察しください

383.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 00:58

たかが800円?そういう考えだと川越さんみたいに墓穴ほるよ?

384.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:04

お願いランキングで
素材にこだわったカルボナーラを1000円以下で出してる店でのコメントで
「ウチの店と同レベルの素材&味で1000円は凄い!ウチの店だと3000円ですよ!」
って言ってたな

385.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:06

水800円が高いとはさほど思わないが、無断は駄目でしょ。
コース頼んでるなら、その料金しか出ないと思うのが日本の一般常識。それとも背伸びしたらだめですよー?ですか。

ってか、私ドイツでもイタリアでもフランスでも水勝手に入れられた事は1回もありませんよ。
勝手に水入れて、水飲んだでしょ、金よこせ、はい。は、ないです。

386.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:11

※385
水がチャージ代に含まれているなら
勝手に出されてもいいけどなぁ

387.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:13

*379
 貴方を、支持する!
勝手に2人で終わらせたら、他の人どーすんの?
って事だな。(爆笑)

388.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 01:13

開き直り会見見る限り、無断加算の800円水はこれからもやるんだね(´・ω・`)
行く人いないと思うけど、気をつけてね(´・ω・`)

389.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:15

高級店のギャルソンの知識は半端無いから
何か適当なことを質問するなどして川越のところのギャルソンのレベルを見れば
本当に川越のところが高級なのかすぐ分かる

390.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 01:19

379さん〉
別に、自分もみなさんが好きなことを好きなように言えばいいと思いますし、批判し続けるのもありだと思います。
…でも、批判するということは、批判される側があるわけなんで、今回のように、名誉毀損とかにならないという確たる証拠がない現段階では、あまりに過激あるいは、しつこく批判するのはどうなのかなぁと思うんです。

店に実際にいった本人が言うなら、まだ分かるのですが…。

391.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:22

自分をよく見つめなおしてみれば、代官山に店持って、どんなに稼いでても、
人間のレベルは教養のない、底辺のままだってことに気づくはず

392.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:22

シェフは高い水に文句言う低所得者どもが!って思ってるんだろうけど
最初にまぎらわしい出し方したことについて誤解を招くことをして申し訳ありませんでしたって言えば終わってたのに本音出すから火に油

393.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:23

※385
チャージ代の話がちゃんと通っていればねw
通常そういう話もしますよねぇ…ってかここ日本ですよ?

コースって言われたら、普通入ってると思いませんか?しかも勝手に入れられたらね。

とりあえず、私は149と同一人物ですが、勝手に水入れられるのは不愉快です。
炭酸水結構好きなので頼みたいんです。ないなら諦めますが、勝手に入れられたらそれもできないし、初めて行ったのなら無料の水ならしょうがないか…と諦めた後清算でアクア代です^^はぁ?
客不愉快にしてどこがスマートなのか問いたい。
どっかの詐欺の手法みたいで嫌なんですよ。

まぁ、彼に対する印象はあのニヤニヤが止まるまでは変わらないでしょう。真摯に受け止めて態度が変わるなら別ですが。

394.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 01:23

消化班はまだかー!
消化はーん!

395.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:25

今北産業向け、事の顛末

川越の店はドリンクの料金が記載されていない。またソムリエを雇わない。
店員に訊いても知識が全くないホストもどきなので、何も答えられない。

料金を訊いてもわからないので、ドリンクは最小限に留めたのだろう→客単価が減る

客単価を上げるため「お水はいかがですか?」と客に訊くようになる。

客はどこの店でも国内では水は無料だからいいか、と頼む

請求書に「アクア 800」(食べログ報告者は2人で来店。川越の店は最低二人一組の予約)

食べログに書かれる。2ちゃんねる料理板のアンチスレでも叩かれる。

その後、来店した客はその情報を知ったのか、店員が訊いても絶対に水を頼まくなった模様

客単価が減っちゃった

客単価増大の為に、無い知恵を絞った

店員が勝手に水を注げば、嫌でも料金発生するじゃない。ボクチン、アッタマイイー!!

396.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:25


今回も叩かれ、川越逆切れ。「年収300万、400万以下は来るな!(ドヤッ」

料理+フリードリンクにして8,000円コースを15,000円に値上げ
(但しアクア800がフリードリンクに含まれるかかどうかは不明)

明細うpされる。「アクア800」はおろか「アクア1000」「アクア6300」もあることが判明。
また、正体不明な4,000円も請求される。

397.  Posted by  貧乏人   投稿日:2013年06月18日 01:26

俺は一般的な年収に届いていなかったのか・・・今日から貧乏人を名乗るわ

398.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:26

客が合意の上なら800円の水が8万円だろうが問題ないな
客に勝手に高い水チャージして金取るせこさと客なめた態度を見抜かれてしまってるんだからあの謝罪は逆効果にしかならん
もうやってないんだから堂々と一回謝ればこんな炎上せんかったのにね

399.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:27

水を800円で売るのも、店にとっての差別化戦略なんだよ。店の求めてる客層、セグメントが貧乏人なんか相手にしてない。
もともとお呼びじゃないんだから、文句垂れられても痛くもかゆくもないし、文句垂れても自身がみじめになるだけだぜw

400.  Posted by  タツヤカワゴエ   投稿日:2013年06月18日 01:28

貧乏人を数字化しちゃってサーセンw
ごちゃごちゃ言ってるやついるからとりあえず謝っときますw
いやー活字問題活字問題 (^_^)a

401.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:28

信者達だけいってればいいんじゃないかw
恐らくその信者は付き合いでいくか、妄信して金失うか…
あ、でもちょうど最近下火だったしこれで客増えるのかwww

1000円の味をうちの店なら3000円、褒め言葉だと思ったが、今思うと恐ろしいな。

402.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:28

今北に書かれてるとおり、最初は水を勝手に注ぐなんてしてなかった
でも金稼ぎの為に改悪に改悪を重ねた結果、今回のようになった

こんなのを高級店だから当然とか、払えない奴は貧乏人とか言う奴は川越が大好きなホモか何かか?

403.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:28

高収入ならば、レベルの高い人間だとでも思っているのか
どんなに稼いでも、馬鹿はバカ、教養のないレベルの低い人間はそのまま変わらない

404.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 01:30

>>399
差別化w セグメントw
馬鹿が知ったかすると恥かくよwww

405.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:32

※404
貧乏人がうかつにレストラン行くと恥かくよw

406.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:33

300万も1000万もたいして変わらないだろ
家族が四人いたら、独身300万の方が余裕あるかもしれないし

407.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:33

高級店ならなおさら申し訳ございませんでしたの一言がまず出てくるよな
こんな品のない言い訳しかできないシェフの店が高級とか

408.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 01:33

1流店で修行した事も無く、いつもチェーン店やコンビニ飯を好き放題こき下ろしてる2流コックは黙って小銭稼ぎしてて下さい

409.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:33

民主党も戦略戦略ってうるさかったよね
中身が全く伴ってなかったけど

410.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:34

※390
ちょっと言ってることむちゃくちゃになってきてるけど、「批判するな(するのはどうかと思います)」って意見が実はえらい横暴なコメントって自覚できてる?

名誉毀損名誉毀損いってるけど、具体的にどう名誉毀損にあたる可能性があるのかきちんと説明できる?
法律的にしっかりと答えて欲しいんだけど。

411.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:35

勝手に水注いで会計時に初めて水が有料とわかる
立派な詐欺行為。そして高級料理店って言い張ってるけどコース値段からして中流店。
当の本人は勝手に水入れて後で料金請求したことを言わずただ基地外のごとく「だって良い水使ってるもん」の一点張り。
やっぱクズだわ

412.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 01:35

レストランてw せめて本筋に沿って高級とか付けろよアホがw

413.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 01:37

>>405
うかつにレストラン行く ←日本語不自由な方ですか?w

414.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:40

※399
痛くもかゆくもなかったら「低所得はくるな」なんて反論しないよね。
川越は食べログの悪評が辛抱ならないからこそあーだこーだ言ってるわけで。
それこそ本物の高級店ならあなたの言うように一切「相手にしない」と思うんだけどねぇ。

415.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:41

※413
よう貧乏人www

416.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:44

高級店ねえ…
サービス料込みで8500円くらいなら庶民の背伸び客が飛びつく価格だろうに
押し売り水の価格に対してコースの価格設定が背伸び客用になってないか?
背伸び客が入れるような価格設定しておいて差別化戦略もへったくれもないぞ

417.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:44

高級店では未開栓のボトルを客の目の前で開けるのは
水であっても高い金を取る以上はワインなどと同等の価値がある
故に最高の状態で客に出すためにそうした手間をかけている

勝手に水注いでる川越のところはそんな事微塵も考えてないんだろうなぁ

418.  Posted by  貧乏人   投稿日:2013年06月18日 01:44

俺以外にも貧乏人がいるのか・・・セブンのおにぎり100円だから行こうぜ!

419.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 01:45

>>415
そうなんだよ貧乏なんだよw
お前みたいな無職よりマシだから許してくれよw

420.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:45

※413
川越はキムチをプロデュースしている
結果、どういう人種が川越のファンになるか分かるよな?

421.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 01:48

>>399
差別化 (キリ)
セグメント (ドヤ)
新しく聞いた言葉使いたくなっちゃったんだよねwww

422.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:48

みんな察してあげてよ。
彼は、心の貧乏人なのさ。

423.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:48

※419
で、でたー!無職認定!!w
次は在日認定ですね!

424.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 01:49

410さん〉
うまく説明出来るかは、分かりませんが、日本の民法においては、民法709条以下に不法行為についての規定があります。
簡単に言えば、他人の権利侵害はNGというものです。そして、実際に権利侵害が発生した場合、それに基づく損害賠償請求やものによっては、差止なども認めることもあります(学説にもよりますが)。

その中で、名誉毀損というのは、人間の人格権への侵害というもので、『他人の社会的名誉を害するにたる事実の摘示』でも成立するということもあります。
しかし、不法行為では過失責任が必要ですから、過失がなければ名誉毀損にはなりません。
特に名誉毀損の場合は、一度名誉が低下してしまうと、回復が難しいので、その過失がないという阻却要件も厳しくなっています。
名誉毀損にならないためには、『事実であるか、事実でなくとも、そう信じるに至った客観的な証拠が必要(判例的に)』となります。

今回は、実際に行かれた方が、メニューにも書いてあって、勝手に出された覚えはないという方が、多数派なので、その信ぴょう性が乏しいというか、信じるに足る証拠には満たないかなぁ〜と思ったので、その点がはっきりした段階で批判すればいいのではないでしょうか?

一応補足として、不法行為論に関しては、学説でも分かれる部分があるので、煩雑な部分は省いて説明したつもりです。

425.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 01:49

>>420
なーるw
アリガトウゴザイマスニダ

426.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:50

本当に高級店に行った事がある人が見たら、川越の店がやってる事がおかしいと普通気づくと思うんだ

427.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:50

※421
キリwww
ドヤァwww

428.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:52

文句があるなら、金を払う前にレシートを隅々までチェックして、水一杯800円もとられてるムキーってその場で抗議するなり警察呼ぶなりすればよい。表示されていない代金は支払う必要がないし、一般的に不当な金額を払う必要もないんだから。なんで後から匿名でネチネチ文句言うの?正々堂々とその場で抗議すればよいじゃない。
800円なんか払えるかー!って。

429.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 01:53

>>423
で、でたー!貧乏人認定!!w
次は在日認定ですね!

430.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:55

※429
認定もなにも自分で認めてるじゃんwww
馬鹿なの?アホなの?www馬鹿すぎるwww

431.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 01:57

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

432.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 01:59

※428
仮にもレストランでムキー!とやれと…?下品な。

だから、注意したんじゃないですか?その食べログとやらでね。他の人が同じ目にあわないようにね。
それに関しての反論はしなかったので、彼は認めたと言う事。嘘なら只の中傷です。
水800円ムキーではなく、お店のスタンスとしておかしいと言う反応なのです。
これが出来ないのは高級レストランとかそういう問題ではなく、接客業全般やってる人には大体はわかる反応なのですがね。普通のレストランでもこのくらいはわかるはずなのですけど…

433.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 02:00

>>430
お前はブーメランって知ってる?
自分のレスの順番も分からなくなっちゃいましたか?w
コトバワカラナイ?

434.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 02:02

>>430
お前の貧乏人レスが一番最初だからw
ば、馬鹿過ぎるよw

435.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:03


許してあげて(嘘泣き)

冷凍ビザばかり食べているような人間なのだから。
ちょっと威張りたかっただけなんだよね?

考えなさすぎなの。
そうでしょ?

436.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:04

※424
>実際に行かれた方が、メニューにも書いてあって、勝手に出された覚えはないという方が、多数派。

その情報はどこから得たの?本当に行ったかどうか信憑性に欠けるネットだよね?なんでそこの部分だけ信じてるの?多数派だから?自分の都合のいいところだけ信じてない?
俺でも言えるよ。
川越の店に行ったことあるけど水一杯で800円とられた。

ネットの発言の信憑性なんてどっちの立場でもこんな程度のもの。
批判するにしろ擁護するにしろコメント欄で「信憑性に欠けるから批判(擁護)するな」って言うのはあまりにもナンセンスなんだよ。


それから「水一杯で800円取られた」って発言が「他人の社会的名誉を害してる」にあたるの?

437.  Posted by  サインフェルド   投稿日:2013年06月18日 02:08

なんか、法律云々の話になっちゃってるよーw
カワゴエさーん!消化班まだーw

438.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 02:10

※424
横からごめんね。
信ぴょう性という部分なんだけど、仮に水を勝手に出されたのが嘘だったとして、氏のコメントが「そんな事実は無いが行き違いがあったようだ」みたいに行為の正当性を主張せず、年収の低い高級店に慣れてない人が批評するな、という論調になった妥当な解釈とは?

俺個人は、行為の正当性を主張しなかったのではなく、できなかったのでは?と邪推してしまい、いくら私の時は水は勝手に出されていない、という意見があっても食べログの記事に関しては信ぴょう性があると考えてしまうのだけど。

439.  Posted by  名無しイズム   投稿日:2013年06月18日 02:13

ネットの信憑性が、とか言ってる奴は実際行って報告しろよ。

440.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:14

申し訳ないけどJerzeさんはなんで川越が今回こんなコメントをするに至ったのか理解してないんだと思う。

※438の言うとおり、川越は「勝手に水を出した」という部分を受け入れた上での今回の発言なのにJerzeさんにとってはそこの部分がどうしてもつながらないみたいだな。

441.  Posted by  サインフェルド   投稿日:2013年06月18日 02:17

難しく考え過ぎだろw
水の値段なんてどーでもよくて、川越の店のサービスと川越自身の見下し発言が問題なだけだろ。
800800言ってる奴は頭悪いから黙っとけよw

442.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:17

*439
おいおい それネットで報告したら?
信憑性?  おもしろい(笑)

443.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 02:17

436さん〉
伝え方が悪かったのなら、ごめんなさい。ただ、自分もどちらが正しいとか信ぴょう性あるとかを決めつけたり、信じているわけではありません。

今、ご指摘いただいたように、ネット上の信ぴょう性も食べログの信ぴょう性も、なんとも言えないのが真実です。
だからそれに基づいて発言したからと言って、過失がなかったとは言えない(名誉毀損の阻却要件は満たさない)ことになります。

名誉毀損に当たるかどうかは、判例では具体的個別的に判断するので、成立するかどうかは、とても自分のような立場では判断出来ません。
ただ、今回の場合はテレビにも取り上げられて、ネット上でも批判が多いとなると、成立する可能性はないとは言えません。

特に名誉毀損の成立で重要なのは、仮にこれが呼び水となって、お客さんが増えてたとしても、そこは判断されないんです。一般通念上、名誉を害したと考えられれば、そのあとの事は考慮しません。

つまり、その際どいところで批判すると、仮に成立してしまったら、過失もないとは言えないので、そのまま成立してしまうんです。

それでも本当にいいのでしょうか?
それでも良くて、その時には損害賠償請求にも応じると言うならば、自分は何も言いません。それはみなさんの自由ですから…。

444.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:21

長いなぁ・・・ぼそぉ

445.  Posted by  名無しイズム   投稿日:2013年06月18日 02:21

>>442
だから結局信憑性なんて出しても意味ないってだけ。まぁ、出来るだけ正確に報告するのも無理じゃないが、誰もやらんだろ。

446.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 02:23

443
まあさ、なんとなくわかるけどさ。
結局443は何がしたいの?

447.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:23

名誉毀損にあたるかどうかはっきりしないうちは批判もしちゃいけない、か。

住みにくいネット世界だなw

448.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:23

どこが誤解なのかわからないんだが、俺の読解力がないの?

449.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:24

※443
ごめん、何が言いたいのかよくわからない。

3行くらいにしてくれるか。

450.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:25

*445.
 サンキューレス
レスが返って来るとは・・・汗
 まぁ、おしゃる事は同感です。
メディアに良く出る人の料理って、ハズレ多いしね

451.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:30

慣例にないものを頼んでないのに金を取られたら
金持ちでも愚痴るぞ
金持ちってお金にシビアな奴多いし

452.  Posted by  おーい名無し   投稿日:2013年06月18日 02:30

高級店、水、年収、貧乏、食べログ、評論家、活字、ネットの一人歩き
もうこの記事って要素がグチャグチャだよねw 川越も何がいけなかったのかわかってないみたいだしw

453.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 02:32

438さん〉
川越シェフ本人ではないので、真相は分かりません。あなたの言う通りなのかもしれません。

ただ、個人的に考えるに、勝手に水を出したとしても、そこには最低でも2つの意図があるかと思います。
一つは、言い方は悪いですが、ぼったくりの意図で、水を提供した。
もう一つは、水をあえて言われなくても(勝手にとも言えますが)、サービスを追求する上で、提供した。その時に、10%のサービス料をいただいているのだから、単なる水道水では申し訳ないから、しっかりと値段のついている水を提供した。
この場合、一般庶民としては、単なる水道水で十分ですが、店側としては、より美味しく食べて頂くためにも、よりよいお水を、失礼とならないために提供したことで、認識の行き違いが生まれてしまったとも考えられます。

その時に、自分たちのような一般庶民からの価値観だけで批判されてることに、腹を立てて、よい水を分からないように提供して何が悪いんだ、おもてなしからワザと気づかれないように提供したのに、分からない奴らが文句言うなっとなってしまったということも考えられませんか?

454.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:33

この現象はいろいろと勉強になるな。

455.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 02:35

年収3〜400万と一般のお客様を数字化してしまった。
って言った時爆笑したけどなw

456.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:36

すまん3行はきついか。箇条書きといえばよかった。

・彼が何故問題視されているかを理解しているか
・彼が正しいか、客側及び反応している人が正しいか

恐らく443の言いたい所はここを抜きにして、何が正しいのかわからないのに〜〜〜〜に集約されているだけではないかと思う。
何が正しいのには、現場にいて、川越氏と客本人に聞かなければならないと思う。
店に行かなければわからないのに、と言うのなら何も言うなとしか聞こえないんですよ。
ようするに、貴方がやってる事は擁護以外のなにものでもなくうすっぺらい。
貴方の意見そのものは全く見えない。

457.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:36

料理やる人って、PCいじりなれてなかったり、だから、ネット上口コミの影響力とかにまったく想像力が無い人も多い。

川越はその典型なんじゃないか?

458.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 02:37

446さん〉
別に何がしたいという訳ではないですが、少し冷静になって頂きたかったです。
最初に投稿をみたとき、ふっかけ論みたくなりそうな感じだったので…。

459.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:37

※455
私もあれは少し噴いた。
あー、これはやっちまったな…とw

460.  Posted by  サインフェルド   投稿日:2013年06月18日 02:39

水に値段なんてわざわざつけなくても、席料やチャージに入れときゃいいだけだろ。
値段付けてまで出したいんならメニュー見せてボトルで持って来いや。

461.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:42

※458
冷静になるのはあなたの方では?
自分の主張したいことを一言でいえますか?

462.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 02:42

458
なんやねん!w
なんか信念があるかと思ったわw
まぁ俺は面白いからええけどw

463.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:45

ROMしてておもろい・・・ぼそぉ

464.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 02:45

456さん〉
まとめていただいてありがとうございます。

一つめの質問に関しては、理解しているつもりです。ただ、実際にいったことはないので、完全とは言えません。

二つめは、川越シェフの発言には言い方として問題がなかったとは言いませんが、間違ったことは言っていないと考えます。

これが自分の個人的な意見です。もちろん、詳しく知らないなら何も言うなとはいいません。
ただ、たとえここでのコメントでも責任はあるのですから、もう少し冷静に、慎重に批判してもいい気がしたんです。

川越シェフの失言を批判しているその方本人が、失言なり暴言なりしては元も子もない気がしたので、コメントさせて頂きました。

465.  Posted by  おーい名無し   投稿日:2013年06月18日 02:46

数字で表現?…
活字問題?…
なんかイマイチピンと来ない言葉使うね。

466.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:47

>Jerze
Jerze自身も偏り過ぎだな
※370で「落としどころ」見つけようとするとか明らかにおかしい
事を決する場でもないのに「落としどころ」探るとか…
それはある方向へスレを持って行きたい意図があるから、だからこそ「落としどころ」言ったのじゃないか?

>10万円取られても、興味本位で行ってみたいんですが…。とかJerze自身の考え、その方向性は明らかに偏り過ぎだろう
自分自身の偏りは全く見ていないだろう?

467.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 02:48

461さん〉
一言でいうなら、そこまで批判する必要も理由もない。

これが自分の意見です。

468.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 02:50

462さん〉
信念はあります。ただ、それを全面に出しては、うまく伝えられる気がしなかったので、その点ご不満でしたらごめんなさい。

469.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 02:50

>>464
「貧乏人が高級店言って文句言うのはおかしい」
だけ切り取って正論って事ね。
そもそもこの発言って今回の事態になんも関係ないんだけどね。

470.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:52

※467
しかしあなたの言ってることは
「そこまで批判する理由もない」ではなく「批判するな」に近いですよね?

471.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:53

※464
・理解はしているつもりとは、彼が行った水を勝手に注がれたというスタッフが問題視されてるのは理解されているという事ですね?
川越氏もその事に関する否定はしていなかったと記憶しています。
これを、貴方は責めるべきではないと擁護しているように見えるのですが、あっていますでしょうか?

・コメントには確かにオーナーなら…正直、私は非常識だと思います。思っていても隠す所です。
経営者としてはいかがなものかと。
しかも、メディアに出ている人間なのですから尚更自分の置かれている立場はご理解されるべきだと思われます。それこそ芸能人並にね。

言っておきますが、私は外国で星有行った事ありますので、何も知らないとは言わせないつもりです。

まぁ、暴言は…私の趣味ではないのでやめておきますが(苦笑
どうせなら、気持ちよく食事をしたいじゃないですか、ね。
よって、川越氏が態度を改めてくれるならそれはそれでいいのですよ。

ぷっ、星有いった事あるだってwww自分セレブのつもりかよwwwwとか自分で笑ったのも内緒にしておきます。
普通の旅行者にだっていけますからね!w

472.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 02:53

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

473.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 02:55

466さん〉
ご指摘ありがとうございます!
確かに偏りがないと言えば嘘かと思います。
でも、個人的にはみなさんが、言い方が悪くなったら申し訳ないですが、論理的思考を巡らせるしっかりした方だと信じているので、なんかあまりにも終わりの見えないコメントを見てて、悲しくなったんです。

べつに終わらないといけないものではありませんから、単なる個人的な考えとして無視していただいて結構です。

474.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 02:56

矢口、ワタミ「少しは休めるか…」

475.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:57

*472
失敗した売名行為じゃないの?

476.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 02:58

川越と乙武の夢の頂上決戦が見たいです
誰か企画して

477.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:00

469さん〉
あっ、それももちろんですが、個人的には、勝手に水を注いで800円取るのも、自分の経験上は文句もありませんし、問題ないと考えています。

478.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:01

小学生からボケた老人まで使えるネットで
建設的な話をしろ!批判なんて無意味だ!はさすがにねぇ・・・
いやさ、そうであって欲しいけどそりゃ無理ってもんでしょ。
ガンダーラの坊さんでも喧嘩するのがネットじゃないか。

479.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 03:02

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

480.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:04

こいつの発言から反省の色が見当たらないんですけど

481.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:05

>>479
実は食べログで美味しいよー!
って言われたいけど片思いだったりしてな。

482.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:05

471さん〉
詳しく見解を教えていただきありがとうございます。

いろいろと外国にも行かれた中で、そう考えられたのであれば、自分も真摯に受け止めさせて頂きます。

お互いに海外に行った時に、いくらチップを渡せばいいか、あるいは渡さなくてもオッケーかは、常に難しい判断になりそうですね。

483.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 03:06

477
マジかw寛大だなーw
ボトルなら金払った事あるけど、今回の事例って聞いたことないわw俺はね。

484.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:08

470さん〉
そう感じられてしまったのであれば、仕方ありません。

個人的には、そこまで極端な事は考えていませんが帰結としてそうなるならば、それはみなさんの捉え方次第で結構です。

485.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 03:08

川越が来て欲しい客って正に 477みたいな人の事なんだろうなw

486.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:09

*479
記事調べたら(別板)そうらしいね。
自爆だわぁー ちゅどーん!

487.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:10

※482
471です。チップはチップですよw
要するに気に食わなければ渡さなければいい。渡すからそれだけのサービスをする。
もらえなかったと言う事は…
ちなみに私のツアー1回行った時ですが、あまりに料理がひどいレストランがあって、全員チップを置かなかったという事態が起こったことがあります。
日本ではチップ制じゃないので、それ込みできちんとしたサービスをするのが当たり前という事ですね。

チップを知らない日本人がケチと言われた事もありましたがw

488.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:11

478さん〉
そうですよね。みんなが使えるのがネットですもんね。勝手にハードル高めちゃいけないですよね。
ごめんなさい。

489.  Posted by  おーい名無し   投稿日:2013年06月18日 03:11

否定してるわけじゃないけど、jerzeさんの言いたい事、やっぱりわからんわw

490.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:12

これシェフのひとり勝ちじゃん…

491.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:13

※476
ドヤ顔似非コックでは
60万のジンケンガーファンネル攻撃には
勝てない

492.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:13

483さん〉
485さん〉

そう言っていただけると、ありがたいです。

493.  Posted by  438   投稿日:2013年06月18日 03:15

※453
ええ、真相はわかりませんから妥当な解釈をお聞きしたんです。
※453さんは食べログの実際の批評を読まれましたよね?明確に、水が有料なのは構わないが勝手に提供されたことにキレた、とありました。
仮にこれが真実と仮定しますが、これに対する反論が、あなたの仰るように「あえて聞かずに出す事がうちのサービスの一貫なんです」という店の誠実さを主張する論調ではなく「水800円は普通です。慣れてない人が批評するな」なんですから、あなたの仰るようにサービスを尽くした結果の行き違いと考えるのはちょっと無理矢理すぎませんか?
疑惑は一文に集約されるんです。何故キレた理由が勝手に出されたからと明確なのに勝手に出したかどうかに触れないのか?
投稿に信ぴょう性、まだありませんか?

494.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:16

ずるっ…

…あれ、私が結構しゃべった事スルーされた気になったのは気のせいなのだろうかw

…あれ???暖簾に腕押しした気分だ。

495.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:16

487さん〉
そんなことがあったんですか。
確かにそれなら、チップはなしでというのが流儀ですよね。

…ケチとかと言うのは、多分日本人は金持ちという認識があるために、金持ちなら多少悪い対応でもチップ置いてけよという心情があったのかもしれませんね。

まぁ本当のお金持ちは、一銭たりとも無駄にはしないんでしょうが…。

496.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 03:17

492
いや皮肉をマジにとられてもw

497.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:17


本日のヒマジン倶楽部は
此処で宜しいのでしょうか?

498.  Posted by  おーい名無し   投稿日:2013年06月18日 03:20

まぁ、本人がボッタくられてもいいって言うんだからいいんじゃね。

499.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:20

はい!ヒマジンです!

500.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:20

489さん〉
受け止め方はみなさん次第ですから、それはそれで大丈夫ですよ。

501.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:22

「批判するな」に近いことをいっておいて最後は「受け取り方は人それぞれ」じゃあ都合が良すぎやしませんかねぇ。

502.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:24


「やぁ最底辺、低脳、ド貧民の諸君。僕は高級イタリアンのシェフでイケメンで2回も結婚できちゃってマスコミにも引っ張りだこだし、いろんなことして手広く稼いでいるんだ。貧乏人って物の価値がわからないから面倒臭いな。ケチケチしていない人間だけ来てくれればいいや。お金の無い奴は嫌いなんだよね。わりとマジで。」

ってこと?
そう(・∀・∩)?

503.  Posted by  おーい名無し   投稿日:2013年06月18日 03:25

>>500
ちげーよ、受け止めかたってのは論点に対して解釈の仕方が色々あるって事で、俺が言ったのはjerzeさんは結局どういうのがあるべき姿っていう明言がないじゃん。大丈夫ってなんだよw
マジレスさせんなよなw

504.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 03:26

>>502に5000点

505.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:27


おならプゥー*

506.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:28

※373
スレ内の意見の集約「落としどころ」探っていた者が、自分に都合悪い指摘されたら無視して結構とか…
それはないだろう
あまりにも身勝手だろう
論理的思考の者とはとても思えない
Jerzeはこの件、感情的になり過ぎている
理論的思考の体裁とっているが、あまりにも感情的過ぎる

507.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:28

493さん〉
シェフ本人が言っていることですから、勝手に出したのでしょう。ただ、その内心の意思は、投稿やインタビューからでは、正確に推し量れないというのが、個人的な意見です。

もちろん、それによって相手の方(お客さん)が不快な思いをしたのは、まずいことだとは思います。

しかし、信ぴょう性に関しては、よく大学でも習うのは、TVで放映したからといっても、あるいは、とある新聞記事に載っていたからといっても、裁判では根拠に乏しいと判断されます。
裁判とかでは、根拠たるものとしては、独自取材(おとり取材)とかでしっかりと裏が取れているか、あるいは裁判所の各判決ということまで要求されますから、個人的な意見としては、あまり信ぴょう性を認める自信がありません。

508.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:28

篠沢教授に、3000点!

509.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:29

494さん〉
スルーしたつもりはないのですが、がっかりさせてしまったならゴメンナサイ。

510.  Posted by  ※449にでもするか   投稿日:2013年06月18日 03:31

>>500
503に同意というか、これさっき纏めたのに言ったんだけどな…
貴方の意見が見えない、と。
マジレスさせんなといわれてますよw

私は最初からクライマックスモード(何

511.  Posted by  サインフェルド   投稿日:2013年06月18日 03:32

>>507
おいパープー
結局お前は何が言いたいんだよ?
ネット情報に信憑性がない事なんて全員百も承知なんだよ。
で?だからなんなの?

512.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:33


笑い話だな。

513.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:35

Jerzeは立派な政治家になれるよ。悪い意味で。

514.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:35

*512
同感です

515.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 03:36

大人気のjerze w

516.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:36

どれほどの料理人なんだろう 

517.  Posted by  506   投稿日:2013年06月18日 03:37

訂正、※373→※473
>Jerzeへ向けてのコメント

518.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:38


俺「あ?水が800円なのか?
責任者を呼びたまえ。
日本の水は美味しいね。
800円では安すぎるよ。
せめて倍の1,600円に
したまえ。」

くらい言えんのか

519.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:39

jerzeは信憑性ないことで批判しちゃいけないという悟り的な意味合いが論点なんかな?

520.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:40

うん、Jerzeさん。
彼が店が勝手に出した、というのは事実かもしれませんね。しかし、彼はそのトップなんですよ。
本当なら、彼がやるべき事は接客業としてあるまじきの、謝罪ではなく、生意気いっちゃった★
という態度だったんです。これをされて客が良い思いでまたお店に行くでしょうか?普通はしませんよね?
彼が本当にすべきなのは、私が間違っていました、もしくはスタッフの教育が行き届いてませんでした。あたりだったのであり、年収〜とかの話題なんて本来なら出ないはずなんですよw
要するに、彼がどこを念頭に置いていたかというのが私達にはわかってしまった…
という、事なのです。
攻め立てて申し訳ありません。

521.  Posted by  ※520   投稿日:2013年06月18日 03:41

駄目だ名前が変わるorz

522.  Posted by  カネゴンみすず   投稿日:2013年06月18日 03:41


みんな違って
みんないい

523.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:41

みなさんの中で不満が溜まっているようで、本当に申し訳ないです。

言い訳がましいですが、みなさんの質問やご指摘が嬉しくも多くなりまして、すべてにしっかりと反論していこうと思ってたんですが、そろそろ体力の限界でして、感情的な部分が増えていたようですね…。

ともかく、自分の意見としては、まだ明確な(判例的に認められるほどの)根拠なり、事実が明らかでない内に、自分は堂々と批判することは出来ません。だから、現時点では根拠がない以上、責任を持った発言として批判は出来ないという判断です。

特に自分の経験上、単なる一般庶民ですが、貧乏人が文句をいうなという点も、深い点では賛成ですし(ただ、自分が言うならば、ちゃんといろいろと経験しているかたに、客観的に評価していただきたいと言いますが)、

実際に勝手に水を提供して800円取られても、自分としては文句もないし、問題があるとはおもいません。

ただ思うのは、このお店は、そういったテイストで、やっているんだな!
相当自信があるんだなと感じます!

その上で、それを知ったのが会計時なら、その場では普通に全額払って、店を出たところで、また来るほどの事でもないなと思うか、また来たいな!と思うかで、行きたいと思えば行くだけ。…というのが、自分の考えです。

524.  Posted by  493   投稿日:2013年06月18日 03:42

※507
あれ?勝手に出されたからどうかの信ぴょう性についてだったはずでは?めちゃくちゃになっていますよ。

あなたの書き込みです。
>今回は、実際に行かれた方が、メニューにも書いてあって、勝手に出された覚えはないという方が、多数派なので、その信ぴょう性が乏しいというか、信じるに足る証拠には満たないかなぁ〜と思ったので、その点がはっきりした段階で批判すればいいのではないでしょうか?

>シェフ本人が言っていることですから、勝手に出したのでしょう。

投稿の信ぴょう性に関してお聞きしたかっただけですが、色々突っ込まれて混乱されているようですのでこの辺でやめておきます。
テキトーでゲスい批判はやめろってのはもっともな意見だとは思いますよ。

525.  Posted by  ※520   投稿日:2013年06月18日 03:42

(でも水普通に注ぐとかファミレスか…とかおもってしまうのだが)

526.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:48

524さん〉
他のみなさんも、問い詰めたいであろう事を代弁していただいて、ありがとうございます。

その点についても、勝手に出したとシェフ本人が言ったことですから、その外観は信じてもいいと思います。

ただ、その時のシェフの心境や精神状態がどのような状態だったかは、自分には分かりません。もしかしたら、面倒になったり、心理的にプレッシャーを感じたりして、口走っただけで、真意でも真実でもないかもしれません。

その意味で、シェフの心理が正常だったという確証がないので、信ぴょう性に欠けるとコメントしました。

527.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:49


「ボッタクリも
アイキョウの内だよ〜」
(o≧▽^*)oテヘペロな感じ?

528.  Posted by  ※520   投稿日:2013年06月18日 03:49

ふぅむ、こういう人もいるのか。勉強になった良いかm…何も言ってません。

524の最後の一行は同感ですけどねw
水1杯で800円!?で騒ぎ立てる輩ではないので。
あれはチャージ代と雰囲気代両方込みこみで珈琲ショップと同じとはおもってますので。
ただこれが…1000円超えても同じ事言えるのか?って気はしますが。
そういえば800円ってどのくらいの量なんですかね。まさかグラス1…?何となく気になっちゃいました。
では、私もこれにて失礼。

529.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:50


「ボッタクリも
アイキョウの内だよ〜」
(o≧▽^*)oテヘペロな感じ?

530.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:53

*528.
ROMから。お疲れ様です!

531.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:53

一般層を数字で表してごめんね→なお一般層はお呼びではありません

532.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 03:55

話をまったく別の関係ない方向にもっていく天才だな。

533.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 03:57

520さん〉
確かにあなたの言うことは、一消費者、お客として、そう考えますし、飲食業のオーナーとしても当然のことでしょう。

態度に問題がなかったとは言えませんが、彼自身も混乱していたのではないですか?
それにオーナーという立場上、お客さんを気遣うのはもちろんですが、従業員を守る立場(代わりに責任を取る立場)でもあります!

その対極する板挟みな状況から、念頭とするものが揺らいでしまったのではないでしょうか?
…彼の真意や、性格などは自分たちでは分かりません。しかし、メディアに出ているかたが、あえてそんな発言をするとも思えません。
今回は、彼が混乱の中トラブったと言うことで、許してあげてもいいんじゃないですか?

あくまでも、あまりに主観的な個人的な私見ですが…。

534.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:05

偶然見ちゃったけど改めてこの人気持ち悪いと思いました

535.  Posted by  ※520   投稿日:2013年06月18日 04:06

※533
眠いけど、最後に応えるよ。
彼が守るのは、店か?店員か?それとも、客か?
そして彼の態度はそう悩んでるように見えるか?
あと水の話だかなんだかって、どっかで2年前とかなかったですっけ。
2年前の蒸し返して彼は混乱していた、は通じませんよ。
彼は、わかって言ったと世間には判断させてしまったのです。貴方がどう言おうが、彼にその気がなくともこれは間違いない。この状況を作り出したトップは相応しくない。
だから、生意気でした★は多分これは本当の本気だと思いますよ。私にはそう見えました。
いつか彼が料理に真剣に打ち込む姿を、見てみたいものですね。
少なくともあのニュースでは混乱してあんな事を言った、なんて様子も反省の色も見えませんでしたよ。それがこの叩きの一端と言っても良い。
言っておきますが、私が川越氏のランキングのヤツとかアレンジとかも結構見ていた人です。
好きだったと言っても過言ではない。がっかり具合は他の人よりも大きいと思います。まぁ、がんばれ、川越氏。

530おつあり今度こそ寝るよw
ROMありがとっ!

536.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:07

そもそも何故批判している人の年収がわかったの?

537.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 04:11

みなさん、よる遅くまで、と言うより明け方まで引っ張ってしまって、すいません。

ともかく、みなさんのご意見やご指摘をいろいろと頂けたので、いろいろと勉強になりました。

自分も、早朝バイトからの大学が1限目なので、そろそろ失礼させて頂きます。

538.  Posted by  サインフェルド   投稿日:2013年06月18日 04:13

>>533
は?何も答えになってねーじゃん。
批判レスには「信憑性が〜 」なんて言っといて自レスじゃ事実ベースで話進めてんじゃんかよ。
てかお前、さっきからダラダラ意味のない長文ばっか書いててさぁ、頭良い風にしたいの?
そんなに信憑性が気になるならお前がカワゴエに行って確認しろよ。
自分の意見ないなら黙って見てた方がいいよ、馬鹿っぽいからさぁ。

539.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 04:16

まぁ、大学一年坊はこんなもんだろ。
なんとなく、議論っぽくしたいんだろさw

540.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:17

やたら法律の話にからめようとしてるけど、川越の心理がーとか精神状態がーとか裁判じゃないっての。
テレビに出る人は自分の発言に責任をもたなきゃいけない。
当然自分の発言の結果をも受け入れなきゃいけない。
当時の彼が混乱してたからとか真実でも真意でもないとかそんなの通じると思う?仮にそうであっても責任者である彼が知らん顔できるわけないでしょ。

まさしくJerzeがコメント欄の人に求めてる「発言の責任」を何故か川越には求めないこの食い違いはなんだよ。
これも 受け取り方の違い かよ・・・

541.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:18

ROM 寝れない・・・サーバ保守中(笑)
年収?このシェフが言った年収×2以上(バツ2?W)
仕事に戻るじょ。

542.  Posted by  おーい名無し   投稿日:2013年06月18日 04:19

あら、いつの間にか終わってたw
結局最後まで何が言いたいのか分からんかったw
まあ明日てか今日暇ならまた来なよ。
頑張ってjerzeさんの言いたいこと汲み取るからw

543.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 04:20

稚拙であったなら、ゴメンナサイ。
どのように説明したら、納得いただけますか?個人的には、法律まで持ち出して、論理的に対応させて頂いていたつもりなのですが、勘違いだったら、すいません。

一応、結構前のコメントでも書きましたが、夏休みまでお待ち頂けるなら、お店に実際にいって確認してみたいと思います。といくか、個人的にもそのように自信のあるお店にいってみたいので!

544.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:22

「批判するな」といいつつ、
結局自分は「批判するな」という批判を繰り返して勝手に終わっていったなw

545.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:24

※543
キミの言ってることは論理的でもなんでもないよ。
ただ法律っぽく感情的に関係のない本筋からズレた話してるだけだよ。

他人に「納得」させようとするあたり、上で「落としどころ」って発言をつっつかれた意味わかってないでしょ?

546.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:25

こいつの店に行くのなんて馬鹿しか居ないだろ

547.  Posted by  サインフェルド   投稿日:2013年06月18日 04:27

>>543
なんか納得いかなくて気分悪いから続投するけどさ、
法律やら精神状態やらなんて、全く関係なくてさ、jerzeは川越の一発目記事と謝罪が批判する物ではない=正当性があるってことでいいんだっけ?

548.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:28


許すな。絶対に許すな。

549.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:28

*545
 勝手な想像も追加でぇー
これって、論理的思考と対局だから(笑)

550.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 04:30

相当みなさんのご不満が溜まってしまったみたいですね。

ただ、何が論理的な説明になるのか、憐れみついでに、例示していただけたら、ありがたいです。
個人的には、万人に共通な基準として、法律をツールとして論理的な説明を試みたのですが…。

あと、火消しには本線からいかに逸脱させるのかが重要だと聞いていたので、あえて本筋から逸脱させてみなさんに冷静になっていただけたらと思ったのですが…。

551.  Posted by  おーい名無し   投稿日:2013年06月18日 04:31

jerze って、、、
ま、まさか公式の消化班?…
jerzeの文字を並べ替えると、
カ、カワゴエ!!…

552.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:34

※550
自分で「本線からいかに逸脱させるのかが重要」「あえて本筋から逸脱させて」っていっといて
自分の発言を「論理的な説明」って言い張るこの都合のよさ。

553.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:36

自身は偏りの発言し放題であるにもかかわらず、他者へは偏りの発言控えよと制する
これ如何に…

>Jerze、理論的と言えるかどうか熟考してみよ

554.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 04:36

551さん〉
だとしたら、おもしろいですよね。
…でも違います。本当にそうなら、時給もらいたいところですけど…。

あくまで個人的なコメントですし、しっかりと考えたいる方が多いと信じている2ちゃんねるにおいて、ふっかけ論が多くて混乱していたので、見てて悲しくなって冷静になっていただけたらと思ったのです。

555.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 04:37

ちゃうちゃう…
君勘違いしてるけど、論理的説明に法律は関係ないよ。
まず前提がグラグラなんだけどさ、一連の記事の信憑性の話。
事実ベースで話しないと、なんも起きないよ。というか、それが出来ないならお呼びでないってことじゃないかな。
\遽杙瓩牢岼磴辰討覆
何故なら「貧乏人は高級店にらいくべきではない」
2晋里覆乕亘蛙佑量3个隆鏡は「おいしいもの」に接する機会が少ないからで、、
とか、これは例えばだし、箇条書きでなくてもいいんだけどね。

556.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:39

客商売でこういうこと言うと終り
イメージ悪くなりすぎwww

557.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 04:39

ふっかけ論?
この場合は水掛け論じゃないの?

558.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:39

2ch いつのまに・・しっかりとした人?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

559.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:42

ふっかけ論?  赤面!

560.  Posted by  ハインリヒ   投稿日:2013年06月18日 04:42

川越オーナーよ
jerzeのような客逃がすなよ〜www

561.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:42

受け取りかたの違いとか言ってるけど、結局のJerzeの発言は「批判するな」以外のなにものでもないんだよ。
冷静になってほしいとか自分勝手で図々しいもいいところ。
言ってることはなんとなくわかるけど他人の発言を制止する権利なんてJerzeにはないんだよ。

562.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:43

>555
分り易いです。

563.  Posted by  Jerze   投稿日:2013年06月18日 04:44

みなさんありがとうございます。
自分の矛盾をつついて頂いてる中で、みなさん論理的に冷静に批判なり、指摘なりをしていただけるようになっていただけました。

自分が最初にここをのぞいたときは、それが崩壊していて、単発的な批判に終わってたのが、本当に嫌だったんです。

みなさんが冷静なコメントに戻っていただいて、嬉しいです。…というわけで、自分の第2の目的も達成できたようですし、もうバイト先でタイムカード押すので、さすがに勤務中はNGデスから、失礼します。

本当にありがとうございました。

564.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 04:45

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

565.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:48

冷静?違う 眠くてダウナー(笑)
まぁ、熱くは無いな。

566.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:50

やばいからとりあえず形だけでもあやまっとけってのがまるわかりw

謝罪クーポン1ヶ月とかやれば少しは見直すが

567.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 04:52

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

568.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:53

謝罪動画と書いてるから見てみたら
"謝罪"でなくてどこまでも川越の"弁解"に過ぎなかった事実

あのさー、相手は口コミサイトで事実に基づいて感じたこと書いただけなのに
何で川越はメディアを使って盗人猛々しく"いいわけ"出来るわけ?
アンフェアだと思わないの?
「言葉が間違っていた」ではなくて
「自分が間違ってました」
「申し訳ありませんでした」
「2度とあのような発言は致しません」

だけでいいんじゃないのか?
見た目だけじゃなく本当に女々しいよ

569.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 04:54

本当にありがとうございました。
にちょっと笑ったw

570.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 04:58

*568
同感!

571.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 05:02

・一般的なお客様を数字で表現
・僕が生意気
・活字が一人歩き
一秒も理解できないんだけど。
謝罪どころか最初の記事の追伸だよね。

572.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 05:02

※568
そもそも謝罪の対象が「騒動をおこしちゃったこと」についてなんだろうな。
騒がせちゃったからとりあえず沈静化させるために謝っておくよってのが本心だろう。
自分が間違ったことを言ったなんてまったく思ってないんだろうね。

573.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 05:13

あの店は訪れる客を川越がランキングしてるんだよ。

1位は5000万円以上の年収
2位は3000万円 ’’




300万円クラスの年収はランク外。
川越スマイルの対象外!! 

水800円は居酒屋で川越スタイルのお通し。
最後に不味い料理を洗い流してくれる高級水。

お客は一番旨いのは水でしたと言ってやれ。

574.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 05:38

水道水かどうかもわからん水出して800円です、はないだろ
うさんくさくてもいいから水について講釈くらい垂れてからにしろ

575.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 06:07

拘りの水といいつつ
未だに何の水なのかを公表しないあたりが下衆ですね
9000円程度のコース料理に800円の水?馬鹿?
しかも承諾無しに?
今回の騒動過程を見たが、贔屓目でもこれはひどいよ

576.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 06:12

結果的に水が800円になるのが努力なのか

577.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 06:18

年収400万とかってのは中産階級ってことであり、はっきり言って、こいつの店に来る層の客ってことだ。
上流階級はこんな陳腐な店には見向きもしないからな。
たまの贅沢に中流階級あたりが利用するのが、この手の中途半端な店ってことだ。そして、その一番のお客の層をこいつはバカにしてたってわけだわな。
客をバカにしてる奴の店なんぞ誰が利用するっていうんだ?

578.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 06:56

話し方が気持ち悪い
いつもこんな感じなのか?
いい人ぶろうとした感じが鼻につくな

579.  Posted by      投稿日:2013年06月18日 07:25

砂漠でしにそうな時の水一杯800円は安いが
飯だけでもぼったくりみたいな値段なのにおまけに頼んでもない水に800円はないわな

ゲーム会社も見切りつけろ
売れなくなるぞ

580.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 07:37

まあ実際そんな店には行けんわ
まだだいぶ庶民的でも良質な店は他にあるし行く理由ない

581.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 08:17

キャバクラで水を頼んだら、500円、取られた事があった。
後で聞いたら、「ミネラルウォーターです。」と言われた。

582.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 08:20

代官山ってオサレ気取って意味わからんくらい高い店多いようなキガス。

583.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 08:32

ハシモトなら「400万は不適切でした。撤回します。申し訳ありませんでした」の直後に、

「500万以下は人ではない、と言うべきでした」と言ってくれる。

最後に「スマイルプリキュア」

584.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 08:34

そりゃバツ2になるわ

585.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 08:52

反省している人に石を投げるのはよそうぜ
動画を見た限りじゃ謝れば許せるレベル

586.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 09:09

この人シェフだったの!?(共学)

587.  Posted by      投稿日:2013年06月18日 09:28

まぁ川越が庶民を見下しながら庶民向けの製品に関わってることはわかったわ。

588.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 09:40

年収400万とか高給とりだろ。

庶民じゃない。

589.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 09:57

謝罪文でラーメンマンの
「ハイハイ わたしの不注意でした スミマセン スミマセン」を思い出した

590.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 10:02


ウルセー貧乏人め。

ステーキの写真でも見ながら
メシでも食ってろ!


そゆこと?
でしょ?
でしょ?

591.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 10:09

水が800円する事と、それを勝手に出した事

この話がごちゃごちゃになっている事に気付けないのか?

592.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 10:14

水が800円なのは、文句言ってる女としてはOKなんだよな

593.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 10:29


おまぃら
バッカだなぁ〜(・∀・∩)

メチャクチャ高級居酒屋
ワタミなんかでも
頼んでもいない「お通し」で
痛いお金を徴収してるやん。

高級「居酒屋」並みなん?

お通し感覚水やんな?

594.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 11:04

水…水下さい

595.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 11:13

まるで反省してない・・・

596.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 11:17

「でも、まぁ・・・あれが本音ですけどねwww」ドヤァ

597.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 11:26

彼の中での高級店の「高級」って値段が高いだけのお店なんやなw
水800円が安いと思えるほどのサービスや質は無いんやなw
お金持ちの800円ぐらい捨てるレベルの人をターゲットにした水商売と一緒なんやなw

一流ホテルでサービスのなんたるか学んでこいよ

598.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 11:42

今は水代ドリンク代込みのコース価格になってるらしいけど
だったらちゃんと謝って説明したら良かったのにね

599.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 11:49

HALCYON_00
EXVS特有の自由使ってるキモい女キャラのアイコンで地雷は死ねと通信、ボコすとステゲー切断の銅プレ

600.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 11:55

居酒屋の勝手に出てくるツマミあれも
うざいな。出してくる店は二度と行かないようにしてるけど

601.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 12:01

2枚舌ばっかだな

まあ、ブサイク一般大衆向けの役者だから、こんなもんか

602.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 12:16

頼んでないのにもってきて金とるお通しをなんとかしてくれ。
川越の店はいかないからどうでもいいけど、どの居酒屋もやりやがるから困る。

603.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 12:42

水代、お通し代取らない代わりにサービス料かテーブル料取るんだから一緒だよ。
川越の言ってる通り幾らでも選択肢あるんだから、自分の分相応の店に行けば良いだけの話だろ。

604.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 12:58

(炎上商法)コレおっいすぃ〜!

605.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 13:07

もともと辛口コメンテーターで出てきたくせにいろんなもんに手を出して消費者に媚び売る商品なんか
にも手を出して気づいたら変にニコニコするキャラになってたけど本質は料理をみそくそに貶す元のまんまだからその部分が表に出ただけだろ。

606.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 13:11

川越は文章が読めない馬鹿なのに
何で応援する人がいるんだろう。



世も末だ

607.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 13:25

なんで論点ずれてる奴多いんだ?
頼んでもいない、むしろ断った水が出てきて
それが800円だったことが問題なんだろ?

サービス料、テーブルチャージとりたいなら
水代なんかにしないでそのまんまの名目でとれば
いいだろ。
こいつの店、飲み物の料金すらメニューに載ってないらしいし。



608.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 13:44

覆水盆にかえらず

どんなに商売で成功して稼げるようになっても、しょせん底辺は底辺
レベルの低い人間はどうしようもない

609.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 13:48

川越をはじめ、ブラック企業と呼ばれる経営者などレベルの低い人間を
今後は、安易に成功させないように国民をはじめ、
重要なポジションにいる人間たちがきちんと監視していかなければならない

610.  Posted by  怒り虫   投稿日:2013年06月18日 13:50

反省して無い!!消えろ!
オカマ面見たく無いぞー!

611.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 14:02

負け越シェフに改名しよう(提案)

612.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 14:05

年収2000万のワイには水800円はまったくおかしくないけどな…1200円のとこもざらにあるし
勝手に注いだのが問題ですね。

あと年収300万の人がたまに高級店来ても、味なんかわかんないだろうから、住み分けして欲しいっていう店の気持ちはわからんでもない。

613.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 14:36

覆水盆に返らず
もうこのまま消えていくだろうなw

614.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 16:38

いや、300万の発言がクリエイターとして拙いのはそこじゃない。
「貧乏だけど一生懸命お金貯めて、念願のあの店でちょっと贅沢な一時を」
という客層やその気持ちを完全否定して踏みにじるものであること。
これが一番の問題なんだよ。

客が来てくれて嬉しい、喜んで貰えて幸せというクリエイターとしての原点と初心を忘れて、本人が口先だけで言ってるようにのぼせ上がってる。
あと、問題のレビューサイトってさ、投稿者の年収とかもデータ化されてるの?
コイツはそれを根拠にレヴュワーの年収うんぬんを確信的に語ってるんだろうか。

615.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 17:13

高級店だろうが低級店だろうが、
自分の店で作った価格システムは、店自らしっかり守らなきゃならないということだよな。
水に800円の値が付いていて、注文されたら出す、
という体裁になっているならそれを守らなくてはならない。
店と客の間の基本的な信用問題だろ。
最初からサービス料としてとることになっているのとは全然違う。

616.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 17:37

ようするにおまえらみたいみネットぐちぐち悪口ばっかいってるような底辺はくんなってことだろ

617.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 17:37

店の看板に年収500万未満お断りって書けばいいじゃないか
乙武の時もそうだけどタクシーじゃないんだから客を選ぶこと自体問題ないだろ
体裁気にしてあいまいにしてるくせにきれいごと並べるな

618.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 17:58

高級店に行った事の無い真性底辺が、800円も払えない貧乏人w と言って煽ってるんだろうなぁ
高級店に行った事があるなら、川越の店みたいな対応は絶対にしないと分かってるから
川越が正しいとか言うはずが無いし

619.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 18:13

川越の店が高級店とか絶対にありえない
なぜなら、現在川越の店は15000円コースでは好きな飲み物を好きなだけ飲めるようになっている
そこいらの居酒屋のドリンクフリーと同じ事をやってる高級店なんてどこにあるんだ?
それまでの価格設定がいかにいい加減なのか良く分かるわ

620.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 18:57

年収の部分を一般人と置き換えても炎上してましたよ一般人には味分からないから評価すんなってことでしょ

621.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 19:04

水のお通し出して小銭稼がなきゃ経営出来ないんですって素直に言えよオカマ野郎

622.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 20:38

水が有料で高価だったことが問題なのではない(むしろどうでもいい)
川越がまったく関係のない善良な大勢の何十万人(もっとか)の人たちを侮辱したことのみが問題なのだよ

623.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 20:55

マ○ダリンなんかでランチしても、料理は5000円くらいでも水は一杯750円くらいするよ。
ボトルじゃないよ。グラス一杯でだよ。
上品に7分目くらいまでしか注がれなくてその価格。
高級店ってそんなもんだよ。
それが高いと思う人はその店にとっては招かれざる客なんだよ。
お客様は神様ではない。

624.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 20:58

店が客を選んでんだろ
何様だよ
あ、お客様かwww

625.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 21:03

>>192
バカだなぁ貧乏人はアホだからそれでも来るんだよ

626.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 21:13

※623
マンダリンは勝手に水注いで750円取るのか?
川越のところは注文してないのに金を取ってるんだぞ。サービス料を取った上でな
マンダリンでランチセット食べたけど水はこちらから頼まない限りは勧めてこなかったぞ

627.  Posted by  吉田ガヌ   投稿日:2013年06月18日 21:24

日本は唯一ストレートで水道水を飲める国 下水道設備も充実してるし 処理場は塩素系遣わず イオン処理法で夏の臭い水を払拭してる

628.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 21:30

いい宣伝になりました。これでまたバカが集まります。。。

629.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 21:33

反省しなくていいから二度とテレビ出ないで下さい。

630.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 21:33

情弱の貧乏人相手の職種だろ?
エリート層がネタ以外で相手にするかよ

三流芸人が身の程を知れ

631.  Posted by  吉田   投稿日:2013年06月18日 21:35

日本は水をイオン処理ってなんだよデタラメ言ってんじゃねぇぞお前説明してみろ

632.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 21:45


三流愛人
いちみ(43歳)
レズの愛人から
つけられたアダナ

高級店から門前払い

疫病女

他人を不幸にするメンヘラ女

もちろん年収は300万以下

2子持ちバツイチ

転落人生の女

633.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 22:03

そもそも高級店なのか・・・?
ぼった(ry なだけな気が。
勘違いも甚だしい。
金持ち、美食家は宣伝目的の来店を除いて、見向きもしないだろ。

というか客に喧嘩うる時点で、高額ボッタ店であっても高級店では無い。
勘違い馬鹿店主がしたり顔でぶつぶつ呟いているような気分の悪い店にタダでも行くか?

634.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 22:09

アクア()

635.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 22:13

うるせーよ低貧民
客から金ボッタくれねーだろが
黙れ貧乏人
ぺっぺっ

だそうです

636.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 22:17

花月嵐の人だよね

637.  Posted by  名無しさん   投稿日:2013年06月18日 22:19

そもそもたいした店じゃないから

638.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 22:20

卑屈な人間が行った事の無い高級店に対して一方的に抱いてるネガティブなイメージと川越の中での高級店とダブってる

・低所得者を心の底では馬鹿にしている
・↑の連中は高級品の味が分からない
・金持ちは自分の料理を理解してくれている

川越の店の予約4ヶ月待ちなんてもう2年前の事なのに何時まで高級店気取ってるんだろう

639.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 23:07

牛カルビマヨネーズの味がわからないカスがシェフとか笑わせんなよ
クソでも食っとけカス

640.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 23:18

苦しい言い訳だな、おい。
後付けにも程があるぞ。
思わず本音が出ちゃっただけだろ。
誤解なんて言葉使わずにバカにしてすみませんでしたって素直に謝れ。

641.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月18日 23:25

消化班ー!早くー

642.  Posted by     投稿日:2013年06月18日 23:27

川越「んだよめんどくせーな。謝ったじゃねーかよ。貧乏人は黙っとけよw」
ってこの瞬間も言ってそーw

643.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月18日 23:38

いまだに623みたいなのがいるとかw
なんかのギャグなの?

644.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月19日 00:19

なんでステーキ屋といい飲食店経営者ってすぐに収入の話を持ち出すの?
コンプレックスでもあんの?
同じ宮崎出身だけど、えびの市が採取地になってるいろはすの方がおいしそう
宮崎県の恥さらしめ

645.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 00:33

※644
芸人なんかもそうなんだけど、収入以外の要素はなにひとつ他の人に、勝ち目がないからなんだろうな

646.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 00:36

それにしても、川越は、お願いランキングで毎週、人の店の料理批判してるのに、
たった一度、水一杯のこと批判されただけで、ムキになるなんて、やっぱおかしな奴だよな

647.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 00:36

実際コイツの客の大半は味なんかどうでもいいしセレブを気取りたいマダムみたいなのが多いんだろ
もはや宗教に近いものがあるのでいくら川越を叩いても無駄だろうね

648.  Posted by  おーい名無し   投稿日:2013年06月19日 00:40

まあ、タレントに限らずいるよね。
大手企業とかに務めてて、聞いてもないのにドヤ顔顔で自己紹介しちゃう人とか。変にプライド高いのが原因かも。

649.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月19日 00:45

テレビは台本あるからまぁ多少同情の余地あるが、今回のはちょっとw
人間性の低さが露呈しちゃったな。
おとなしく「イケメンシェフ」タレントやってりゃいいものを。。。

650.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 00:53

客はあほだからこれからも大人気な川越シェフの店へ行くことだろう

651.  Posted by  絶対許せない   投稿日:2013年06月19日 01:33

人の店には文句言ってるくせに何なんだよ!
海外では水は有料なのは分かるが800円は
ぼったくり以外ないよ。
だいぶ調子乗りすぎなんだよ。
もともと嫌いだったから店には行かないし関係ないけどね。絶対味覚以前に、もっと人間味覚勉強しろー本当クソ野郎だと思う!
絶対こんな店いかねー
てめぇーが300万以下になればいいんだよ

652.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 01:42

年収300〜400万円って日本国民の半数以上がそんなもんじゃないのか
となれば、どうあれ国民半数を敵に回したってことだな
それと、独り一万程度の店で水800円は無いと思うわ
日本で高額な水代金とるレストランって欧米被れが高尚だと勘違いしてる猿真似拝金レストランだけ
そもそも欧米で水に対価が発生するのは、水道水が飲めないからさ
何するにも対価が発生するのが高級なのかよ、クズが
要はもっともらしく理由を付けて金ふんだくりたいだけだろ、金が欲しいだけのクズ
それを言われるままに金を払えば自分が高級な人間になったと勘違いする間抜け

欧米のレストランでチップがあるから日本でもチップが当たり前な訳じゃないだろ
文化ってのは上辺だけ真似するもんじゃねーよ
売り手側に良いように踊らされる欧米コンンプレックスの日本人てか
日本は日本の文化や生活様式に乗っ取ってマナーやシステム決めりゃ良いんだよ
川越みたいな奴に踊らされるブランド欧米信仰の哀れな日本人
日本人って四方海に囲まれてるからお脳がガラパゴスなんだよな

まあ俺のように付き合いのある欧米人からスタイルを真似される様な優れた日本人を目指せや

653.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月19日 01:58

欧米か!

654.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 03:18

お客さんは、年収より常識とマナーがあればいい。
オーダーしてないミネラルウォーターを勝手に
チャージするのは、川越の常識とマナー違反。
あんな程度のクオリティの皿で、味で、盛り付けで
そんなこといっちゃいけない。

言っていいのは、高級で有名なレストランの
料理長を何軒も務めたことがあるシェフだけ。

川越がわるい。

655.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 06:35


気持ち悪い。
実に気持ち悪すぎる。

656.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 11:15


カワゴエくん、イケメンなの?
ニシカワくんとモチダさんと
外国少年と4人で
カルテットで、消臭
お歌を歌ったら、どーよ?
なめこsongを抜けるかもよ?

657.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 11:32

その程度の細かい金なんてどうでもいい
お料理が美味しければそれで全て許せるよ。

年収云々に関してだけど、公共電波で名前を安売りしてるんだから、そういう客がちらほら来ても仕方ないと思う。

658.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 12:35

超高級店でも、本当に良い店はちゃんときめ細かい説明があるよ。
なにより気が利くし、店側の不備と分かれば料理だって1品位サービスになる事もあった。

つまりこいつは貧乏人上がりのニワカ

659.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月19日 14:07

結局謝ってないじゃん(笑)
「一般的なお客様の層」は来るなという事か。ずいぶん上から目線な店なんですね

660.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 14:17

まあ、年収400万以下のフツーの人間は、これから、こいつの顔の付いた製品は買わなくなるだけの話さw

661.  Posted by     投稿日:2013年06月19日 15:28

何より不思議なのは、こいつがイケメン扱いなことだ。

662.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 17:38


昨日の
ステーキけんVSふらんす亭は
胡散臭くて。
シナリオ通りな感じ。

カワゴエちゃんが
選らそ〜で。

あの3人はよくないわ。

何故か下品。

663.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月19日 20:07

水が800円が問題じゃねぇしwwww

664.  Posted by     投稿日:2013年06月19日 20:23

貧乏人は身の丈に合った生活を送る気がないからなぁ。そら馬鹿にされるで

665.  Posted by  名無し   投稿日:2013年06月19日 20:26

少なくともここの奴らよりはイケメンだろ?
お前らそろそろ本気で自分の人生考えろよ?

666.  Posted by  無し   投稿日:2013年06月19日 21:53

糞尿を店内にばらまくとでも言われたのかな?

667.  Posted by     投稿日:2013年06月19日 22:51

この手の炎上って多少は我慢して丁寧に平謝りしたほうが被害が少なくなるんだろうな

668.  Posted by  謝罪   投稿日:2013年06月19日 23:04

謝罪して言い訳するとより最悪になる。謝罪だけでよし。勉強したなら今後は、大人としてのイイ男になって欲しい。擁護している訳ではないよ。

669.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月20日 21:53

somariq_niko
EXVS特有のザコ
DXで開幕ZZのゲロビに当たって、顔面トランザムしてZZに疑似タイしに行く
その後ZZに瞬殺され、更にゲロビを食らって一瞬で2落ちする雑魚
どう見ても養殖USBである

670.  Posted by  ななし   投稿日:2013年06月20日 23:51

笑いながらの謝罪
さすが見下しドヤ顔の師匠ですぜ

671.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月22日 03:36

ttp://yaplog.jp/t0m0blog2/archive/2674
このブログで良いこといってる

672.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月22日 09:57

どうせ開き直ったなら年末に御節出して笑い取りにきてほしい

673.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月24日 21:20

tarako-1208 ジオ
A1ROU-   フルワロス

EXVS初の二対一で負けるめちゃくちゃ弱い雑魚二人
上の奴はバカッターやってるゆとり

674.  Posted by     投稿日:2013年06月27日 02:41

しんじゃえ

675.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月27日 08:25

謝罪しても無駄。「食物連鎖最下位ありがとう」とかアホな事言ったバカと一緒。強烈な差別人格なのは明らか。こんな奴が作った料理なんか絶対食いたかねえな。どうせ明らかに他人を見下してるから落ちた食い物や期限切れでも平気で使うのは見えてる

676.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年06月27日 08:28

乙武とこいつは自分がそれを発言したらどうなるか少しは考えろ・・・マジで馬鹿すぎる・・・小学生レベルだわ・・・人間としての器、程度があまりにも低すぎ・・・

677.  Posted by  Lillian   投稿日:2014年02月23日 19:02

MJ?? fans???? should watch…….”GOOD?? MORNING?? AMERICA??? INTERVIEWS???? THE????? JURY??????? THAT??????? AQUITTED?????? MICHAEL?? JACKSON”….Do???? a????? search,????? it’s?? on??? you???? tube….VERY???? ENLIGHTENING…something?????? postive??????? in???? the???? media??? about??????? MJ?? for??? a????? change….WATCH????? BEFORE?? YOU?? TUBE??? DELETES??? OR? BLOCKS IT!!
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