【文化】将棋電王戦、第5局もソフトが勝利 団体戦、人間が敗北



【文化】将棋電王戦、第5局もソフトが勝利 団体戦、人間が敗北

1 帰社倶楽部φ ★2013/04/20(土) 18:32:06.25 ID:???0
将棋の現役プロ棋士5人と五つのコンピューターソフトが団体戦形式で戦う「第2回電王戦」の最終第5局が20日、
東京・千駄ケ谷の将棋会館であり、ソフト「GPS将棋」がA級棋士の三浦弘行八段に勝った。
ソフト側の3勝1敗1分けとなり、人間側の団体戦敗北が決まった。

人間側は第1局で先勝したが、第2局で現役プロが公式の場で初めてソフトに敗北。第3局も逆転で敗れ、
第4局はかろうじて引き分けに持ち込んだ。

GPSは昨年の世界コンピュータ将棋選手権で優勝したソフト。名人挑戦権を争うA級棋士の一人、三浦八段を
相手に正確な寄せを見せた。コンピューターが著しい進歩を遂げ、トッププロをしのぐ強さにまで達したことを示した。

[朝日新聞]2013年4月20日18時21分
http://www.asahi.com/culture/update/0420/TKY201304200181.html

2 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:32:37.10 ID:HhjYFbjo0
2013年度 棋士ランキング
2013/04/19 現在

1 渡辺明竜王・棋王・王将 1972
2 羽生善治棋聖・王位・王座 1942
3 佐藤康光九段 1850
4 郷田真隆九段 1850
5 豊島将之七段 1821
6 久保利明九段 1788
7 行方尚史八段 1786
8 糸谷哲郎六段 1785
9 丸山忠久九段 1766
10 屋敷伸之九段 1762 ← 今日解説の人
--------------------------------------------------
20 三浦弘行八段 1728 ← 今日負けた人 ★New
30 船江恒平五段 1665 ← 三局目負けた人
46 阿部光瑠四段 1614 ← 一局目勝った人
95 佐藤慎一四段 1510 ← 二局目負けた人
100 塚田泰明九段 1497 ← 先週引き分けた人

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

19 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:39:08.55 ID:4a9K/gHd0
>>2
人類20位が負けたか

3 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:33:06.38 ID:TVdORqc50
むしろ1戦目よく勝てたな
四天王の中でも最弱的なあれか

17 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:38:16.11 ID:VF2BUmmrO
若い子が負けたのはまだしもA級バリバリの棋士がいいとこ無しで負けたのはショックだわ
ちょっくら首吊ってくる(´;ω;`)

50 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:46:50.38 ID:q0aujxrC0 [1/2]
将棋板見たら「人間厨」という言葉が飛び交っててワロタ
機械が2ちゃんに書き込んでるのかよw

64 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:51:19.77 ID:1ZW+MDOb0 [4/4]
>>50
機械コンプレックスという言葉はそのうち当然のものとなるだろうよ
このスレを見ても既にその萌芽が伺える
略すとロボコンだなw

7 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:34:38.93 ID:YXPMYZwa0
A級に勝ったのは大きいな。

8 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:35:11.65 ID:ryo+S4f30
うわまじか
そこまできてるな

10 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:35:47.74 ID:49RtpON20 [1/2]
疲れを知らない機械に
体力勝負の神経戦で勝てるとかねぇよ

11 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:36:40.85 ID:DpRhCcl20
コンピューター将棋って、ジョジョのアヌビス神並みに覚えるマシーンじゃねえのか
人間が勝つたびに、勝てなくなるような気がする。

13 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:37:15.82 ID:CWmetms7P [1/2]
羽生さんが予言していた「2015年にはコンピューターが人間を追い越す」が
いよいよ現実のものとなってきたな。

マジで2015年になったら羽生さんと対局して欲しい。

14 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:37:23.86 ID:FYucC8Kh0
軍人将棋最強は、コンピュータか、人間か・・・

15 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:37:51.29 ID:I4EG6BWb0
こりゃコンピュータが地球を乗っ取る日も近いな

27 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:42:24.26 ID:1ZW+MDOb0 [2/4]
ルールを複雑化すれば、人間の勝利を一時的に取り戻すことは可能
だが肝心のプレイヤーがついてこない
旧来の十二分に研究された手頃なルールを好む
複雑になればなるほど、人間とてそれを十分にマスターするのは難しくなり
手軽に遊べる趣味とは言いがたくなる

36 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:44:12.43 ID:q15aaW2R0 [1/2]
体力勝負だから機械に勝てるわけが無い
負けたからといって棋士が恥じる必要も無い
車とマラソンで戦ってるようなもんだろ

37 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:44:29.76 ID:zIY8XvzaP
羽生が負けた時が人類の敗北だと思ってる
これはまだ前座

38 窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU 2013/04/20(土) 18:44:44.05 ID:NYEsKxz+0
( ´`)ノ<囲碁はやらないのか?

45 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:46:00.26 ID:1ZW+MDOb0 [3/4]
>>38
囲碁は今アマトップ程度の強さだ
将棋を攻略した後のメインテーマ

46 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:46:05.94 ID:qP+bUEhb0
今日のソフトは桁違いに強い。
羽生もやばいな

47 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:46:27.16 ID:2ASOxOeR0 [1/2]
これでA級リーグ戦を戦っても
勝ち越せる目処はついたな

53 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:47:55.90 ID:wQs9pkH10 [1/5]
当然まだまだ強くなるみたいに言われてたけど、
東大のリソース目一杯使ってたよねw

57 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:49:01.42 ID:9rj4poYd0 [1/2]
今日の相手PC600台らしいから人間側も600人であれこれいいながら指すべき

58 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:49:01.81 ID:o6zJ/+7J0
絶望的完敗

61 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:49:29.48 ID:oH+/PLvg0
こうなるのは時間の問題だったな
コンピューターはミスをしないし、僅かな時間で大量の手順の読みができるんだから

62 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:50:02.60 ID:TekCTr/60 [1/3]
コンピューターを撹乱するために、金を左右に動かし続けるみたいな、データにない
無駄な動きが必要になってくるな。

63 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:50:43.72 ID:t/slBnhE0
将棋が時間かかったのって、日本の将棋が英語圏でマイナーだからってだけな気がする
IBMの研究者たちも興味持たなかったんだろ

74 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:53:35.68 ID:H0wXTspw0 [4/14]
>>63
敵が突然味方になる。
これが、大きいらしいよ。

65 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:51:24.23 ID:9rj4poYd0 [2/2]
俺なんかスーファミのソフトにも勝てないぜ?

73 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:53:20.92 ID:zP5gYXcf0
>>65
俺も勝てなかったよw
スーファミレベルで完敗
今のフリーのPC将棋なんて一生勝てる気しないわ

69 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:52:13.39 ID:pKaCd0T6O
タイトル持ちが負けたら将棋はどうなるんだ?

80 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:54:55.26 ID:D8T6vFwE0
>>69
ソフトがタイトル取ればいい

賞金は開発者が取る

112 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:00:56.04 ID:ieqfh0SC0 [2/4]
>>80
PCメーカー:「はあ?ふざけんな俺らの機械があってこそだろ」
東●電力:「お前ら俺の力がないとただの粗大ゴミじゃねーか」
みうみう2号:「指したの俺だから俺が賞金もらう、全世界中継の中ずっと正座とかいじめだろ」

70 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:52:36.86 ID:9XJhYODN0
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | 三浦がやられたようだな…      │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は羽生世代四天王の中でも最弱 │
┌──└────────v─┬────────┘
| PCごときに負けるとは    │
| 羽生世代の面汚しよ     │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\  
  佐藤康光      森内俊之    郷田真隆

82 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:55:02.46 ID:gSYLoX1u0
人間が勝ったらニュースになる時代

84 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:55:59.61 ID:Uqo6BgOH0 [1/4]
三浦完敗だったな
あんな負け方する男じゃないけどアッサリ完封負け
正直既にGPS将棋は羽生や渡辺よりも強いだろ
入玉にも強いし弱点無いわ

88 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:56:28.42 ID:67ZQHFhQ0 [1/2]
いい加減な対局だな。

コンピュータのスペックに制限なしっていうのはどうなんよ?
コンピュータは腹減ったりションベンしたくなったりもしないだろうし。

90 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:56:45.94 ID:ysYen0NC0
来年か再来年にはもう人間は勝てない。
将棋連盟はこんなに話題性のあるおいしい企画にすっかり乗り遅れたね。
電王戦は5回できるかどうか微妙。

94 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:57:02.15 ID:yjX6S5MQ0
コンピューターが人格を持つ様になるのは何年後だろ?

101 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 18:58:51.32 ID:144IeePmP
1戦目 ソフトを事前に提供したら負けた
2戦目 ソフトを提供しなかったら勝った
3戦目 ソフトを提供しなかったら勝った
4戦目 古いバージョンを提供したら釣れたけど、プログラムミスに付け込まれて引き分けた
5戦目 ソフトを提供しなかったら勝った

なんでアンバランスなんだよ・・・統一しろよ・・・
とりあえず5戦目の奴は無理でも4戦目の奴をリーグ戦に入れてやってほしい

108 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:00:30.97 ID:fNRsQnsl0
素晴らしい強さだった

多分誰も作ってくれないだろうけど、運が大きく関ってくる麻雀で
最強ソフトを作って欲しいわ
打ち方の参考になるし勝てる人間が勝てる要素もあるわけだしw

115 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:01:46.54 ID:jKoHcc2D0 [1/2]
だってコンピュータ反則してるんだもん。戦ってるコンピュータ1台じゃないんだもん。
複数のコンピュータが並列で繋がってるだろ。
もしも、棋士が100人で相談しながら戦ったら負けないよ

118 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:03:06.90 ID:8skH8TBt0
俺が車を運転すればウサイン・ボルトよりも速いし、
マラソンの金メダリストよりも速い。
俺が銃を使えば全盛期のモハメドアリにも勝てる。
俺がソフトを使えば棋士にも勝てる。

機械は機械、くだらねぇ。

127 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:05:24.77 ID:pFBT3OGGO
将棋はもうちょい時間がかかると思ってたけどなぁ

157 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:15:15.40 ID:UvMIgDDz0
こんなに一気に負けだすとは思わんかった

158 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:15:20.75 ID:EgJGjgpS0 [1/2]
電王戦 第5戦 vs GPS将棋 三浦八段、手合い違いの惨敗の衝撃

・A級棋士(3位)
・棋士レーティング20位(2013年4月)
・持ち時間4時間(タイトル戦の棋王戦、棋聖戦と同じ条件)
・棋士の先手番
・先手矢倉
・後手陣は手付かずで無傷
・思い出王手すらできず

173 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:18:58.09 ID:EgJGjgpS0 [2/2]
<今後の将棋界の流れ>

ソフトが人間を上回るようになると・・・
連盟の棋士もアマ強豪も「家庭用PCで動かす将棋ソフトより弱い同じ人間」になると・・・

・棋戦のオープン化(実績のあるアマ強豪、小学生・中学生強豪も1次予選からエントリー)
・契約金総額の減額、さしあたって棋譜が紙面(誌面)に載らない予選の対局料・賞金ゼロ
(表面的な優勝賞金やA級リーグ、○○戦リーグの対局料はとりあえずあまり減らない)
・順位戦の解体(A級とB1のみ。そのうちB1も無くなって名人戦リーグに改称)
・持ち物チェック、ノートPC・タブレット・スマホ・携帯持込禁止。移動制限エリアの設定。
・二日制の棋戦は無くなるかもしれない(カンニング対策の難しさ、万一カンニングが発覚したときのリスクの大きさ)。
・中下位棋士は本業を別に持つようになる、兼業するようになる。
・奨励会の新規募集停止
・女流棋戦は逆に相対的な地位が上昇する。(麻雀ではすでにこの現象は起きている)

184 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:22:24.26 ID:uz4GSC/Gi [2/2]
今のうちに羽生渡辺
森内らと公式対局させるべき

今ならまだ勝てる可能性がある。
人間がせめて一矢報いて
おくことの歴史的意義がある

負けたら負けたで、どうせ
遅かれ早かれ勝てなくなるんだから
たいして痛くない。
それはそれで、ソフトに勝てない時代の
プロ組織の在り方を早めに
模索させるいい契機になる

羽生たちは
「ソフトに負けることがまだ屈辱である」
今のうちにやっておかないと
ソフトから逃げたことになってしまうぞ

202 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:27:01.39 ID:uLQVuTX10 [2/2]
まあでも、羽生、渡辺、森内でも全戦全勝なんて無理なんで
強さの真価は、棋戦参加だろうね
ソフトが一冠でも取ったら始めて人間の一敗って感じでいいと思うけど

217 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:30:55.16 ID:S7EGEXuF0 [1/2]
逃げ回ってる棋士より
結果的に負けたって、受けて立った棋士は偉いと思う

267 名無しさん@13周年2013/04/20(土) 19:45:59.89 ID:S7EGEXuF0 [2/2]
記者会見で
5人中5人が”今回の電王選が今後の自分の将棋に影響がある”と言ってる
これは凄いことだ



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この記事へのコメント

1.  Posted by  ななし   投稿日:2013年04月20日 22:16

機械に底はないが天井はある
人間には底はあるが天井はない

つまりそういうことだ!!

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:17

羽生はもう下り坂に差し掛かっている。

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:19

※1
これまで大体そんな認識でいたのに
むしろCPUこそ天井知らずになってしまったね・・・

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:23

ていうかコンピュータのが強いなら、人間対人間でもコンピュータ参考にしながら戦う大会やればいいのに

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:25

1台のPCで動かすGPSはアマチュアにも負けたのに
700台近く繋げたらいきなりトッププロ級の強さになった

4局目までの内容を考えても、重要性はハードの優劣>>>ソフトの優劣
つまりアルゴリズムの改良よりハードを強化してゴリ押しする方が
圧倒的に強くなると分かってしまって若干興醒めした部分もある

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:28

とりあえず世界コンピューター将棋選手権の段階からハードのスペックは統一しよう
PCの台数で勝負が決まるんじゃ競技って感じがしないわ

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:28

将棋全然知らんけど
九段で100位とか七段で5位とかよくわからんな

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:31

これからプロ棋士にハンデあげればいいんじゃね。
3回ぐらいセーブとロードしていいよ、っていう。

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:31

機械が苦手とするような定石から外れた意味不明な手を研究したら勝てるかもしれないが
そんな無駄な事はアマチュアじゃないとやれないだろうな

10.  Posted by     投稿日:2013年04月20日 22:33

そりゃ計算速度は機械には勝てないよ

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:37

PCは歴代名人のデータ使ってんだから完璧超人と戦ってるもんじゃないの?

12.  Posted by     投稿日:2013年04月20日 22:37

計算しまくって殆どの手を網羅して対処するんでしょ?
そら勝てると思うんだが。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:38

急に「もともと機械に勝てるわけない」的な意見が増えたが
なにか負け惜しみじみてるというか・・・

人間は疲労するから→じゃあ休んでいいよ
沢山つないでるから→じゃ台数分の人数で相談いいよ
機械は計算速いから→じゃあ考える時間のばすよ

それで勝っても微妙になるうえに、それでも勝てなくなる日は
近そうだなぁ。

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:40

プログラムが使っている棋譜を積み上げてきたのは人間
上で誰かが書いてるようにパソコン100台使うんなら
人間も100人で検討しないと釣り合わないな
人間だとどうしても悪手は出てしまうし

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:41

※13
コンピューターが勝ってもお前の手柄になるわけでもないのになんでそんなに必死なんだ(笑)

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:41

初手9四歩

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:43

相手のミスを誘うゲームなんだから、感情や疲労がないコンピュータが勝つのは当たり前じゃね?
格ゲーだってCPUが本気になったらウメハラでも勝てないだろ。

18.  Posted by     投稿日:2013年04月20日 22:43

スーパーコンピューター京だっけ?それほどの演算力を使って勝ったなら興味ないわ。
人間に近い演算力だったり、一定の尺度を用いてソフトウェアの開発で戦って勝ったなら賞賛するけどさ、そうじゃないんでしょ?

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:44

プロ棋士が勝ってるうちは
CPUにすら勝る棋士すげぇって手放しで賞賛してたのに
負けた途端に負けた言い訳だよ!
フェアじゃないなんてのはプロが勝ってる時に言え
人間厨()って煽りがけっこうマジになってきたじゃねぇか

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:45

※7
段は一度上がったら絶対に下がらないから、実力と言うより実績を表したもの
○位ってのはイロレーティングによる順位だからどちらかといえば実力を反映しやすい(それでも全然あてにならないけどね)

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:47

※19
あなたが知らないだけで第5局に出てくるコンピューターについてはずっと言われてましたよ

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:49

いちいちこんなんで煽ってる奴の頭はすげーな
そら勝てるわけないだろ 秒で何万もの指しかた予想する機械に

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:49

次は囲碁。東大入試をパスする事もターゲットに入っていて直にクリアされるだろう。そのうちに研究もコンピュータが自動生成プログラムでやられそう。段々人間様だけが出来る事のエリアが狭くなってきているね。

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:50

CPUが勝ってるって結論になったって棋士が凄いのはかわらんのだから落ち着けよ

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:55

というかパターンを組み込んでおくだけだろ機械って
そしたら機械が時間をかければ勝つのは当然なきがする。

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:56

今はまだプロをお手本にプロと限りなく同じようにさせるようになっただけ
ミスしない分直接対局すればプロに勝てることが証明されたがまだ超えたとは言えない

ソフトが自分で勝手に学習して強くなり始めた時が本当に人間を超える瞬間

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:57

多分今すぐ羽生さんや渡辺さんが戦っても、人間が100人相談しても勝てねーよ。

GPS将棋はそれくらい圧倒的な強さだった

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 22:58

コンピュータ100台と人間100人が同等だと思っている人大丈夫か?結局数台分の能力をもつでかい筐体のコンピュータを使えば数は減らすことは可能なんだから。少し考えれば分かるだろうが。

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 23:04

将棋界にしょうぎきが走ったな

30.  Posted by     投稿日:2013年04月20日 23:06

機械が自分で考えるようになったらって、それもう完璧な人工知能じゃねーか。

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 23:09

大した悪手も無いのにいつの間にか形勢が悪くなって
負けたという摩訶不思議な対戦だった
何が悪かったのかさっぱりわかんねー

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 23:23

スカイネット…

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 23:27

実際羽生が負けたら全国ニュースで速報ものだな

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 23:28

これ見てたけどガチ感動した
よくやったと思う ほんとよくやった
もっともっと将棋に目が向くといいね

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 23:36

>人間側も600人であれこれいいながら指す
かえって弱くなりそうw

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 23:43

コンピュータが理解できないような手を出す棋士を投入するしか無いな
次はモテ山崎羽生実力枠で魔太郎ウティで
てんてーは座ってて下さい

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月20日 23:45

つまり終盤を機械化した藤井天帝が最強って事か

38.  Posted by      投稿日:2013年04月21日 00:09

メルエム「・・・・」

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 00:14

こうやって意味のない勝負をして棋士の威厳が失墜していく

人間が、記憶・予測・計算で機械に勝てるわけないだろう。ルールがある中なんだから

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 00:59

今回戦った棋士たちの名誉を一番傷つけてるのは
外野で負け惜しみ言ってる連中だな

41.  Posted by     投稿日:2013年04月21日 01:01

お前らちょっとはコンピュータの進歩を喜べよ

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 01:24

いや、強かった
三浦が何もできなかった

これは人間は勝てないわw
誰が出てきても同じ

将棋オワタwww
…オワタ…

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 01:26

これからは将棋で対局するときは、かたわらにノートパソコンを置いて、データを入力してロボット同士が対戦するロボット対局になるのか
ある意味格ゲーだな

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 01:38

あんなガチガチの定跡形から新手出してそのまま押し切ったのがすごい。
三浦が悪手らしい悪手を指していないにも関わらず。

矢倉91手とか、角換わり同型とか整備されすぎてる定跡系も
GPSクラスターに解析させたら途中で驚愕の攻め筋が発見されるかもしれない

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 02:23

>>39
将棋を誰よりも馬鹿にしてるのはお前だな
ソフト研究してる奴だって、将棋を愛してるからここまで情熱傾けられるんだろうよ
パターン打ちこんでるだけとか言ってる奴もいるし、外野がアホ過ぎる

棋士も開発者もすげーよ

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 03:51

これで上位棋士も逃げられなくなったんじゃないか?
ハリボテの威厳にしがみつく性根持ってるんなら別だけど

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 03:53

複数台が卑怯だとか言ってる奴は阿呆過ぎる。
今までどんな手を使っても勝てなかったコンピュータがプロに勝ったという事実が重要なのに、普通のPC一台にプロが勝ったって何の証明にもならんだろうが。
(ちなみに5戦目でA級棋士に勝ったGPS将棋は普通のPCを複数繋いだだけでスパコンではないし、3戦目でプロに勝ったツツカナは普通のPC一台)

人間側にハンデを与えたり、コンピュータ側の性能を落としてバランスを調節するのも良いが、それで人間側が勝っても何の面白みも無い。

48.  Posted by     投稿日:2013年04月21日 03:57

ソフト独特の打ち方を研究出来ないのが厳しい
GPSの700台近くのPCを使うやり方なんてそうそう打たないから研究できたもんじゃない

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 04:30

三浦完敗だったな、明らかな力差があった

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 06:15

今回A級棋士が負けたってことで、次回は佐藤九段や郷田九段クラスの強者が出てくるだろうね。
んで、またコンピュータが勝てば、いよいよ羽生さんや渡辺さんが出ざるを得なくなる。
つまり最短で2年後にはコンピュータが完全勝利する可能性があるってことか。

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 10:30

コンピュータオリジナルの戦法が生まれたら認めてやるよ。
まだ人間様の真似事レベル。

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 11:01

>だってコンピュータ反則してるんだもん。戦ってるコンピュータ1台じゃないんだもん。
>複数のコンピュータが並列で繋がってるだろ。

おもしろい発想をする人がいるもんだなー

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 11:17

よく考えたら、今はクラウドがあるから膨大な蓄積されたデータベースと戦うんだなw

これからはコンピュータはコンピュータ同士で戦わせたらいいんじゃね
竜王戦コンピュータの部、とか名人戦コンピュータクラスとか

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 11:55

三浦はA級2位だからな
金打ちがぬるかった

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 11:59

たしかに格ゲーでいう
1フレームごとにすべての判定をして1フレームの隙があったら技を打ってくるレベルだしな
勝てるわけがない

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 12:00

入玉できれば勝ちだったけど
うまく抑え込まれたな

57.  Posted by     投稿日:2013年04月21日 13:14

水平線効果とはなんだったのか

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 13:28

GPS将棋に自我が生まれて、人類に宣戦布告するのか・・・・・・

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 14:43

GPS将棋はオープンソース

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 15:35

いま販売されてるソフトでやってみてくれ

無駄な動きしようが対策される

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 15:51

レーティングがあれだけど三浦にあんだけ圧勝するプロはまずいない

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 16:15

PC何台も使って並列処理で勝ってドヤッ!

意味あるの?

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 17:31

このイベント、棋士に出演料とか出してるの?

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月21日 21:01

複数のPC使って分散処理なんぞ物量作戦じゃないか。フェアじゃない

スペック制限ありにすればいいのにな
例えばコンピュータ側はシングルコアの3GHz メモリ1GBくらいでアルゴリズムを徹底的に磨くんなら、お互いいいライバルになるんじゃないか

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月22日 05:43

何が囲碁はアマトップだ。バカが。
県代表ですらねーよ
県代表に3子レベル。kgs5、6d、kgsも知らないろ。
何も知らないくせに適当な事言いやがって

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月22日 10:27

>1 渡辺明竜王・棋王・王将 1972

最後の数字は勝った回数かな?

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月22日 11:25

スペック制限は別になくてもいいが、事前にソフトの提供は行うべきだったな
CPU側は事前に数千数万に及ぶ棋譜をインプット済みなのに
人間はCPUの打ち筋を全く知らないってのがフェアではない
普段の対局だって相手の打ち筋を研究してから望むものなのにな

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月22日 11:43

受けて立った時点で他のよりかっこいいと思う

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月22日 15:09

人間が勝たなきゃダメって意見が多いなw
いままでCPUに勝てたから何も言わなかったのに
負けたとたんアンフェアだとかw

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月22日 15:40

歴史の必然であろうが
どう考えたって将棋界の為にはよくない
いや、悪すぎる

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月22日 23:20

コンピューターの勝利に切れてる人が多くて笑えるw
テニスの壁打ちで壁に負けてキレる奴がいるか?

72.  Posted by  7七氏   投稿日:2013年04月24日 12:23

プロ野球選手VSピッチングマシーンみたいなもん。
興行として面白いのであって、人間同士の戦いとは別もの。

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月24日 14:05

《運営さんへ》

一斉に昨夜の規制導入希望です



24時間常に

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2013年04月26日 20:49

言っちゃなんだが俺は拳銃持ってもフォアマンに勝てる気はしないな、機関銃なら考える

75.  Posted by  fire red 5s   投稿日:2014年06月14日 20:47

【2ch】ニュー速クオリティ:【文化】将棋電王戦、第5局もソフトが勝利 団体戦、人間が敗北
fire red 5s http://www.jordanpatros.com/

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